Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Ответы на вопросы журналиста Павла Зарубина (по интервью Т. Карлсону)
Интервью Такеру Карлсону
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Запасы золота в резервах ЦБ РФ за июнь выросли на 0,8%
20.07.11 16:48 В России
По состоянию на 1 июля запасы монетарного золота в резервах Банка России составили 26,9 млн тройских унций (836,7 тонны) по сравнению с 26,7 млн тройских унций (830,5 тонны) на 1 июня, свидетельствуют опубликованные ЦБР данные. Таким образом, в июне запасы монетарного золота в резервах Банка России выросли на 0,75%.

При этом стоимость золота в резервах РФ в июне сократилась на 1%, до $40,512 млрд.

Доля монетарного золота в составе международных резервов РФ сократилась за июнь с 7,9% до 7,72%, в начале года она составляла 7,5%.

Объем международных резервов РФ в июне 2011 года увеличился на $3,4 млрд, или на 0,6% - с $521,092 млрд до $524,527 млрд.

Ранее первый зампред ЦБ РФ Георгий Лунтовский сообщил, что Банк России планирует ежегодно закупать в международные резервы более 100 тонн золота.

В 2010 году ЦБ РФ увеличил объем монетарного золота в резервах на 152,4 тонны (4,9 млн унций), или на 23,9%.

 

iz0920.07.11 16:51
А где несколько тысяч тонн золотого запаса СССР: в Лондоне или Форт-Ноксе? О них уже "забыли"?
gekkon20.07.11 19:53
iz09, так золотой запас СССР наверняка обменял на канадскую пшеницу и американскую Пепси-колу. Вы ведь в курсе, кто победил в битве за урожай?
iz0921.07.11 00:22
>gekkon
CCCР расплачивался за зерно нефтью, газом и сырьем, но также и доходами с продажи оружия и других товаров.
Кроме того в одночасье ВСЕ золото невозможно было продать за зерно. Оно, вероятно, было вывезено, видимо, как знак вхождения РФ в круг долларовых стран.
Goratio21.07.11 09:52
желтизна конечно......но вот популизированная инфа для народа
ссылка
gekkon21.07.11 11:34
> iz09
>gekkon

CCCР расплачивался за зерно нефтью, газом и сырьем, но также и доходами с продажи оружия и других товаров.

С кем расплачивался? Нефтепровод "Дружба" обслуживал только соцлагерь. А доходы от продажи оружия вообще мега-ляп. Кому СССР оружие продавал, США и Канаде? :))))
Кроме того в одночасье ВСЕ золото невозможно было продать за зерно.
Это зависит от количества золота и цены зерна. В блокадном Ленинграде, например, могли обменять золотой перстень на несколько буханок хлеба - у голодных людей другая система ценностей

iDesperado21.07.11 11:48
> gekkon
С кем расплачивался? Нефтепровод "Дружба" обслуживал только соцлагерь. А доходы от продажи оружия вообще мега-ляп. Кому СССР оружие продавал, США и Канаде? :))))

по данным ЦРУ в 1980 году "Fuels" давали 65% твердой валюты - $15.095 млрд, закупки аграрных продуктов $8.8 млрд из них зерно $4.4 млрд. в общем импорт превышал экспорт на $2.7 млрд ... вот в эту разницу похоже и ушел запас :(

gekkon21.07.11 12:42
iDesperado, похоже на то. Есть англоязычная статья про торговлю СССР-США. Увы, без цифровой разбивки по товарам

In 1987 total trade between the United States and the Soviet Union amounted to US$2 billion. The Soviet Union exported chemicals, metals (including gold), and petroleum products in addition to fur skins, alcoholic beverages, and fish products to the United States and received agricultural goods--mostly grain-- and industrial equipment in return. The value of exports to the Soviet Union in 1987 amounted to US$1.5 billion, three-quarters of which consisted of agricultural products and one-quarter industrial equipment. ссылка
ссылка
bazil22.07.11 14:57
Любопытно. А вот я слыхал из достоверных источников (Внешняя торговля СССР), что с 1955 года СССР имел отрицательный торговый баланс только 5 раз: в 1960, 1964, 1972, 1975 и 1976 годах (суммарно отрицательное сальдо за эти 5 лет составило 4,2 млрд. руб.). В 1980 положительное сальдо торгового баланса СССР составило 5,1 млрд. руб. Зачем было расходовать золотой запас, если сальдо торговли почти всегда было положительное?
главный добродей22.07.11 15:26

bazil

1 - советская статистика - штучка еще та. Вы уверены, что там учитывались оплаченные поставки ? Эфиопии поставили оружия на 6 или 7 миллиардов долларов. Недавно эти деньги списывали как безнадежный долг. Но в какой-то 1978 год - эти миллиарды войли как экспорт.

2- СССР продавал различные товары. в том числе и золото. Чем оно хуже никеля или ванадия ?

bazil22.07.11 15:34
главный добродей,

Любая статистика грешна - куда деваться. Можно любую статистику подвергнуть сомнению, тогда зачем к ней вообще обращаться? За экспорт недоплачивали, так и за советский импорт - совсем недавно Таиланду уплачено. А уж сколько долгов советских прощено - диву можно даться)

iDesperado22.07.11 15:44
> bazil
Любопытно. А вот я слыхал из достоверных источников (Внешняя торговля СССР), что с 1955 года СССР имел отрицательный торговый баланс только 5 раз: в 1960, 1964, 1972, 1975 и 1976 годах (суммарно отрицательное сальдо за эти 5 лет составило 4,2 млрд. руб.). В 1980 положительное сальдо торгового баланса СССР составило 5,1 млрд. руб. Зачем было расходовать золотой запас, если сальдо торговли почти всегда было положительное?
затем, что за те фантики, что обеспечивали положительный баланс, хрен купишь пшеницу, станки с цифровым управлением, компьютеры. ключевое слово в цифрах цру - твердая валюта.

bazil22.07.11 17:30
iDesperado,

Хм. Золото. А Вы никогда не слышали такое, что золото также является попутным продуктом при добыче урана, и СССР отправлял за рубеж именно партии радиоактивного золота? Чистое оставалось нам. Основная же растрата золота пришлась на 80-е годы, когда золотой запас "подтаял" в 10 раз: тут уже сказалась услуга со стороны деятелей по развалу СССР - некто обрушил цену на нефть, лишив страну солидного запаса, а внутренние заинтересованные силы поспособствовали этому. Начались "странные" месячные задержки в портах оплаченного золотом импорта, оплата простоя судов достигла астрономических размеров, развился саботаж производства, ввиду которого приходилось наращивать импорт.

На вопрос "где деньги, Зин?" ответил друг Билл в 1995 году:

"За четыре года мы и наши союзники получили различного стратегического сырья на 15 млрд. долларов, сотни тонн золота, драгоценных камней и т. д. Под несуществующие проекты нам переданы за ничтожно малые суммы свыше 20 тыс. тонн меди, почти 50 тыс. тонн алюминия, 2 тыс. тонн цезия, бериллия, стронция и т. д. Грабеж и разгром России (СССР) – цель так называемой разрядки, перестройки." ссылка

"По показаниям одного из сотрудников департамента по драгметаллам, только за время правления премьера Павлова было вывезено за границу около 400 тонн золота, а по данным уголовного дела № 185220=91 вывезено за границу в Горбачевский период не менее 1300 тон золота." ссылка

Набирать сейчас золотой запас - дело хорошее. Он нам ещё пригодится в отличие от зелёных бумажек. Желательно, чтобы эти резервы находились на территории страны, а не где-то, только числясь на нашем счету, потому что мне чувствуется разница между выражениями "золото в резервах Банка России" и "золотой запас России в Гохране". Не очень ещё хорошо, что около трети золота в стране (общая добыча 175 т в 2010) добывается иностранными компаниями.

Что касается долгов нам в твёрдой валюте - мы их списываем просто так почём зря.

bazil22.07.11 19:18
gekkon,

Радиоактивно не золото, а уран, который находится в небольших количествах в золоте. На вес определить трудно - плотности почти одинаковые. А фон обычно никто не догадывается проверять. На поверку - многие золотые изделия по рассказам ювелиров фонят.
gekkon22.07.11 19:30
bazil, ссылку на первоисточник вот этого дайте

СССР отправлял за рубеж именно партии радиоактивного золота

Я могу допустить, что простые граждане не проверяют кольца и серьги. Но в такую лоховатость контрагентов СССР, учитывая международную обстановку, как-то не верится. Да и сколько урана должно быть в золоте, чтобы получался мало-мальски заметный фон?
bazil22.07.11 19:42
ссылка
Трудно сказать, сколько может быть намешано урана. Но если золотой слиток весит не меньше 10 кг - то наверное несколько грамм урана будут незаметны в развесовке. Поговаривают, что некоторые товарищи "там" шалят с позолоченным вольфрамом - а у нас такая невольная подтасовка получилась с ураново-золотым сплавом)
iDesperado23.07.11 15:12
2bazil
речь не о том мухлевал СССР с золотом или нет, речь существовали ли "несколько тысяч тонн золотого запаса СССР". я не очень высокого мнения о горбачеве, но все таки сложно поверить, что он держал запазухой тысячи тонн золота, когда страна получала еду и лекарства в качестве гуманитарной помощи.
bazil23.07.11 16:35
iDesperado,

Горбачёв как раз советские золото за пазухой не держал - оно быстрее всего разошлось в период его руководства с минимальной отдачей для страны. Многих тысяч тонн скорее всего не было, но ещё раз повторюсь: "по данным уголовного дела № 185220=91 вывезено за границу в Горбачевский период не менее 1300 тонн золота" ссылка Доклад ЦРУ за 1982 год сообщал читателям о золотом запасе СССР в 1900 тонн ссылка и добыче в год 325 тонн. В 1991 году насчитали в запасе страны 480 тонн, а в 1992 - всего 290.
Не надо забывать и о платиновом запасе СССР - 5 млрд. долларов в ценах тех лет. Норникель продали за 171 млн. долларов, а на экспорт он отправлял только в 1998 году платиноидов на 5 млрд. - вот она кража ещё недобытого запаса страны платиноидов в 225 тонн в год) ссылка
Гуманитарная помощь в виде лекарств для СССР - нечто забавное. Нужды в ней особой не было, а в каких лекарствах заграничных была, то те брал он на свои - в 1985 году, к примеру, лекарств импортировано на 1,165 млрд. советских рублей - около 1,7% объёма импорта страны. В частности, в 2010 году на импорт лекарств было потрачено 9,3 млрд. долларов, что составило 4,1% от объёма импорта. Импортные лекарства сейчас составляют около 70% всех лекарств. Можно сказать, что фармацевтическая промышленность СССР гораздо лучше справлялась с потребностями страны, чем сейчас: "Известно, что в 1990 г. в СССР работали 67 химико-фармацевтических предприятий, удовлетворявших потребность страны в лекарствах на 70%" ссылка . И золото на лекарства особо не требовалось) Хотя, к концу правления Горбачёва, конечно, и такое могло быть, что бывшие враги неожиданно решили нам помочь. Эдакий акт лицемерия со стороны "соболезнующих" (которые собственно всю кашу и заварили) в виде просроченных лекарств и: "Случались и иные казусы, вроде того, когда сумасшедшему дому в одном из городов России немцы помогли теплой одеждой, прислав зимнюю форму армии бывшей ГДР. Сразу и не поймешь, что это - издевательство над психически больными или над армией бывшей соцстраны." ссылка
iDesperado23.07.11 19:17
В 1991 году насчитали в запасе страны 480 тонн, а в 1992 - всего 290.

ну да, это уже больше похоже на реальность.

в 1985 году, к примеру, лекарств импортировано на 1,165 млрд. советских рублей - около 1,7% объёма импорта страны. В частности, в 2010 году на импорт лекарств было потрачено 9,3 млрд. долларов, что составило 4,1% от объёма импорта.

тут не вижу значимой разницы, в 1990 доля уже была 3.2% (на 2.273 млрд руб)

iz0923.07.11 20:25
>bazil
Вы процитировали речь Клинтона перед начальниками штабов о получении США громадных количеств золота, бриллиантов из СССР и "независимой РФ". Это и был результат грабежа золотого запаса, утсроенный "перестройщиками" и "реформаторами".
Не исключаю, что при таком "контроле" за золотом и накопленный объем золота канет внезапно в Лету. Горбачевцев-то у власти до сих пор не мало. Не зря "многовекторный" ДАМ ему орден выдал, высший орден, ни какой-нибудь. Значит, понимает силу Горби.
bazil23.07.11 21:11
iDesperado,

"ну да, это уже больше похоже на реальность."
Вы неожиданно перестали верить некоторой информации ЦРУ за 1981 год, хотя данным ЦРУ за 1980 год вполне доверяете и считаете нормальным приводить как аргумент? На реальность "это" не только похоже - оно ей является.
"тут не вижу значимой разницы, в 1990 доля уже была 3.2% (на 2.273 млрд руб)"
Хм. Это за весь СССР, а за РСФСР (Народное хозяйство РСФСР 1990 г.): ввоз медикаментов всего лишь на 678 млн. руб. из 47,8 млрд. руб. импорта. То есть - 1,4%. Полагая приблизительно разницу между советским рублём и российским как 1 к 100, импорт лекарств (неожиданно высокий в 1990) сейчас составил бы примерно 70 млрд. руб., а составляет почти 300.
Кстати, 1990 год приводить несколько некорректно, поскольку процесс развала страны шёл уже полным ходом под чутким контролем руководящих лиц государства - ввиду массового саботажа весь импорт бесполезно стоял в портах или гнил на путях. Хронически не хватало ничего, поэтому требовалось импортировать ещё. Скажем, ещё в 1988 году импорт медикаментов СССР был всего 1,317 млрд. руб. из 65,04 млрд. руб. импорта: всего 2%. Ввозил он их в основном из стран СЭВ (более 92% импорта лекарств), которым, кстати, золото не отправлялось. Ибо у нас с этими странами был положительный торговый баланс в рублях - "фантиках" по-вашему. Остальной импорт шёл из Индии. Акулы капитализма, падкие до русского золота, в импорте лекарств в СССР не участвовали. Кроме, вообще-то, Бельгии. Но оттуда больше чем на миллион рублей лекарств не ввозили - тут и процента не будет.
iDesperado24.07.11 18:51
Вы неожиданно перестали верить некоторой информации ЦРУ за 1981 год, хотя данным ЦРУ за 1980 год вполне доверяете и считаете нормальным приводить как аргумент?

тут не понял. от того что в 1990 году осталось 480, совершенно не противоречит сообщениям цру о 1900 тоннах в 1981.

Полагая приблизительно разницу между советским рублём и российским как 1 к 100, импорт лекарств (неожиданно высокий в 1990) сейчас составил бы примерно 70 млрд. руб., а составляет почти 300.

тут не корректно, в ссср считал по взятому с потолка 0.60 за доллар, т.е. реально 502 млн рубля были несколькими миллиардами долларов в ценах 1990 года. а вообше интересно, что такого произошло в 1989 если в этом году закупки медикаментов за твердую валюту выросли более чем на порядок ? очень похоже, что кто-то из соцлагеря отказался что-то продавать и пришлось брать на рынке по другой цене и за уже за твердую валюту. а может и за то самое золото ...
bazil24.07.11 20:10
iDesperado,

Отчего ж некорректно? При чём тут недооценённый курс доллара в Союзе, если импортируемые лекарства более чем на 90% покупали строго на рубли в странах СЭВ? Это сейчас их приходится покупать за валюту, а раньше с СЭВ - только за рупь, не особо важно как оценённый в любой валюте. Так что мой расчёт верен - тогда потратили рубли, сейчас потратили доллары, которые перевелись в рубли по существующему курсу. Если бы ситуация сохранилась, то импорт лекарств сейчас составлял бы 70 млрд. руб. на нынешние деньги. А потратили мы как раз валюту в эквиваленте немногим меньше 300 млрд. руб. - куда больше. Фармацевтическая промышленность то у нас сейчас не побоюсь сказать абсолютно никакая по сравнению с СССР - едва на 30% обеспечивает протребности страны, да и то из импортного сырья не менее, чем на 80% ссылка ссылка . Так что ситуация 1989-91 года по лекарствам не просто не даёт повода бросить камень в СССР - это эталон для подражания современной фармацевтической промышленности) Но он пока недостижим в ближайшее десятилетие.
Что произошло в 1989 - Вы прекрасно знаете, только делаете вид, что не в курсе) Правда, начало сего действия следует приурочить к более ранней дате - к избранию Горбачёва, а не вот "что-то внезапно случилось в 1989". Никаких неожиданностей - один мой знакомый (бывший в то время начальник строительного треста в г. Горьком) утверждает, что ещё в 1985 году был искусственно пущен слух среди руководящих работников крупных организаций, что в ближайшее время организуется передача советской экономики в руки иностранного капитала. Конечно, ни он, и никто в общем-то этим слухам не верил, но они были. И, видимо, неспроста.
А почему вы решили, что выросли закупки в 1989 лекарств за "валюту" (если Вы имеете в виду не рубли)? Разве мы не продолжали так же закупать их в странах СЭВ за "деревянные", как делали до этого длительное время? Или, быть может, расцвёл саботаж с массовым закрытием предприятий фармацевтической промышленности "типа на ремонт все сразу", как это было сделано с табачным производством в 1990? Тогда, конечно же, понадобился бы импорт срочно откуда попало - народ то помрёт. А вот и маленький секрет дефицита импортных лекарств: "Газета "Правда" 20 октября 1989 года публикует снимки с железнодорожных товарных станций Москвы, которые забиты вагонами с медикаментами, сгущенным молоком, сахаром, кофе и другими продуктами. Заместитель начальника службы контейнерных перевозок Московской железной дороги 0. Войтов сообщал корреспонденту "Правды" о том, что на площадках товарных станций Москвы скопилось 5.792 средне и крупногабаритных контейнеров и около 1.000 вагонов" ссылка
За золото, если уж на то пошло, никто ничего не покупал. Брался валютный кредит под залог золота и стратегических материалов, которое увозилось кредитору. По "странному" стечению обстоятельств цена залогового золота для русских была на 25% ниже среднемировой: "Лондон­ский специалист по драгметаллам компании "Мерлин Линч и Ко" Эр­вин Арнольд рассказал о том, что клиенты из СССР в те годы брали и не возвращали кредиты под залог золота из СССР с 25-процентной "скидкой" по отношению к его реальной мировой стоимости" ссылка Чуть ранее по той же ссылке: "Организовать подобные про­дажи могли лишь два человека в стране – Генеральный cекретарь ЦК КПСС и Пред­седатель Совета Минист­ров." Вот как получается - не производственная необходимость могла быть в кредите, а маленький каприз Михаил Сергеича или Николай Ивановича (Рыжков - председатель Совмина 1985-1991).
Не отвлеклись ли мы от основной темы - запасы золота то в стране растут) Уже уровень 1982 года нагнали почти наполовину) Осталось разобраться со структурой золотого запаса - где же он? В Гохране или в каком-то заграничном месте, только числясь за нами?
iz0924.07.11 20:14
Проблема, куда делся прежний золотой запас СССР была бы главной в СМИ реально независимого государства, но у нас даже не решаются поднять вопрос о привлечении к суду Горби.
iDesperado24.07.11 22:01
2iz09
горби - наивный дурачек, не более. шансов у него не было. остался бы у власти коматозный брежнев финал был бы ровно тот же. если у тебя импорт превышает экспорт, как ни крути запас уйдет. ну и косяк системы, в которой один мудак может запросто просрать целую страну. жили бы хотя бы по заветам ленина, такой хрени не произошло бы.


2bazil

в народном хоз-ве ссср 1990 прямо указано "на свободно конвертируему валюту" медикоментов было закуплено 28.6 млн в 1988 и 374 млн в 1989. т.е. рост более, чем на порядок. у меня есть предположение, что это результат разрешения предприятиям самостоятельно тратить 25% валютной выручки. есть вариант, что когда появился выбор народ выбрал импорт.
По "странному" стечению обстоятельств цена залогового золота для русских была на 25% ниже среднемировой


вполне разумный процент для страны в преддефолтном состоянии. сегодня бы ссср образца 1989 имел бы мусорный рейтинг и вообще бы фиг какой-либо кредит получил.


в СССР - это эталон для подражания современной фармацевтической промышленности

точно, страна получающая медикоменты в качестве гуманитарки, на равне с отсталыми странами африки обалдеть какой эталон.
spv224.07.11 22:16
> iDesperado
горби - наивный дурачек, не более. шансов у него не было. остался бы у власти коматозный брежнев финал был бы ровно тот же. если у тебя импорт превышает экспорт, как ни крути запас уйдет. ну и косяк системы, в которой один мудак может запросто просрать целую страну. жили бы хотя бы по заветам ленина, такой хрени не произошло бы.Чёрт побери, как всё просто-то... Идите преподавать, чтоли... Или книгу напишите :) У меня только вопрос- как называется человек, так лихо и безапелляционно ворочающий такой огромной массой противоречивых фактов? Гений?:)

в народном хоз-ве ссср 1990 прямо указано "на свободно конвертируему валюту" медикоментов было закуплено 28.6 млн в 1988 и 374 млн в 1989. т.е. рост более, чем на порядок. у меня есть предположение, что это результат разрешения предприятиям самостоятельно тратить 25% валютной выручки. есть вариант, что когда появился выбор народ выбрал импорт

А Вы помните, что представлял собой народ в 90-м? Когда на двухкассетник или видеомагнитофон меняли гараж? На иностранные настоящие джинсы копили несколько зарплат? Кода газовая зажигалка стоила 25 рублей? А часы монтана- это ж... Причём многое продавалось официально, аудио-видеокассеты, например... В таких условиях мерять валютную выручку и пытаться к чему-то её привязать занятие мало что обещающее... У нас до сих пор отечественаня и "немецкая" тест-полоски отличаются в цене в 4 раза, хотя под упаковкой- абсолютно одинаковые :) О разнице отечественных медикаментов и иностранных- опять же молчу. Три таблетки парацетамола из пачки за ОДИН РУБЛЬ ставят меня на ноги гарантированно, а вот терафлю и пр., стоимостью десятки рублей за пакетик- не всегда. Давайте сравним тут что-нибудь и сделаем какой-нибудь вывод? Вы же сможете, я чувствую :)

вполне разумный процент для страны в преддефолтном состоянии. сегодня бы ссср образца 1989 имел бы мусорный рейтинг и вообще бы фиг какой-либо кредит получил.

Т.е. рейтинг России в 94-98 был выше рейтинга СССР в 89? Или у нынешней Украины он выше? Или у нынешней Прибалтики? Греции? Точно, Вы гений...точно, страна получающая медикоменты в качестве гуманитарки, на равне с отсталыми странами африки обалдеть какой эталон.

Как формировался спрос на такие медикаменты, я написал выше. И- за эту "гуманитарку" платили деньги, так что не надо трындеть.

iDesperado24.07.11 23:17
2spv2

А Вы помните, что представлял собой народ в 90-х? Когда на двухкассетник или видеомагнитофон меняли гараж?

в том то и дело, что помню. например отлично помню, что нам с соседом не давали друзья кассеты переписать, потому как у нас мафоны были советские, а они имели свойство жувать пленку. поэтому и стоила зарубежная техника на порядок дороже, потому как работала по другому. вспомните советский холодильник - 90% однокамерный с морозилкой, в которую современная курица и не поместиться. западные велосипеды были со скоростями, а у нас орленок да аист, "турист" со скоростями - один на миллион. а какие там были игрушки на фоне ссср !

Т.е. рейтинг России в 94-98 был выше рейтинга СССР в 89? Или у нынешней Украины он выше? Или у нынешней Прибалтики? Греции?


ну давай посмотрим "Доходность десятилетних облигаций Греции увеличилась на 19 базисных пунктов до рекордных 14,93% годовых. Процентная ставка двухлетних бондов также достигла исторического максимума - 23,25% годовых"
т.е. 25% на свободном рынке вполне адекватно, льготные кредиты МВФ это уже другая история, думаю если бы СССР встала на колени и пошла бы на все требования какие предъявляет МВФ (уничтожение социалки, рыночные реформы и т.п.) то и процентик был бы такой же как у России 90х.
spv225.07.11 01:19
2 iDesperado

Лучше-хуже- вопрос десятый. Как человек, обладающий в своё время кассетным ZX Spectrum могу сказать, что были и хорошие отечественные магнитофоны- названий не помню, к сожалению... С полностью металлитескими внутренностями. Кассета зажеваться там могла или если она уже была сильно жёванная, или если плохая (те МК 60, которые мы покупали и использовали- достаточно долго, года так до 94 точно, возможно и позже- не жевались, как, впрочем, и настоящий советский BASF, а также кассеты, идущие в комплекте с новыми магнитофонами с конца 80-х, с меньшим количеством плёнки- так у нас пошла под нож (COPY-86 или TF-COPY или COPY-COPY) группа "Ноль", кассета с которой шла в комплекте к магнитофону). У меня до сих пор этих кассет полный дипломат :) Конечно, были и неподходящие модели.

Как бы там ни было, ввозимые западные товары были сильно переоценены в Союзе потребителем. Ну не стоил видеомагнитофон гаража и всё тут :) Поэтому, ПМСМ, только на основании баланса валюты (самой по себе дефицитной в СССР; если помните, даже угонщикам не могли собрать требуемые суммы в одной валюте) строить общие выводы о экономике несколько некорректно. Слабых мест было полно, но экономику подтолкнули... И толкатели были среди всех слоёв общества. Союз- не будем затрагивать причины- стал играть на чужом поле и по чужим правилам, с закономерным итогом :(
bazil25.07.11 09:16
iDesperado,

"горби - наивный дурачек, не более. шансов у него не было. остался бы у власти коматозный брежнев финал был бы ровно тот же. если у тебя импорт превышает экспорт, как ни крути запас уйдет. ну и косяк системы, в которой один мудак может запросто просрать целую страну. жили бы хотя бы по заветам ленина, такой хрени не произошло бы."
Не каждому наивному вручают Нобелевскую премию - такие дурачки делают историю.
Экспорт превышал импорт до 1989 года. А резкое снижение экспорта обусловлено снижением цены не нефть. В частности, в 1985 году экспорт нефти (на память, но вряд ли ошибусь) вышел на 28,2 млрд. руб., а в 1986 - только на 22,5 при возросшем объёме экспорта в тоннах. При чём объём экспорта в рублях в страны СЭВ даже вырос, а снижение почти на 6 млрд. руб. прошло в сумме по капиталистическим странам: Италии, ФРГ, Финляндии, Франции, Нидерландам, Бельгии и т.д.. Дальше ситуация развивалась аналогичным образом - со странами соцлагеря торговля была стабильна, а вот страны капиталистического фронта обнаруживали поразительную схожесть в занижении стоимости советской нефти. Практически только в 1986 году выручка от экспорта нефти в эти страны снизилась вдвое. То же самое по газу. То есть нельзя смотреть на ситуацию развала страны одномоментно и однобоко - это спланированная и достаточно длительная акция. Сначала страну лишили валютных поступлений в 1986 году. Потом путём саботажа внутри страны подняли потребность в импорте - это уже 1989-91 годы, набрали в залог золота кредитов по цене на 25% ниже реальной стоимости и оплатили якобы нужный импорт, не вернув залог обратно в страну. При чём этот же импорт по многочисленным сообщениям также простаивал в портах и в вагонах, вызывая ещё большую потребность в себе самом. Затем есть интересная особенность: если в период 1975-1985 страны СЭВ задолжали СССР 15 млрд. руб., то за время Горбачёва ситуация повернулась на 180 градусов, и СССР стал должен СЭВ в 1990 году эти же 15 млрд. рублей (Википедия - СЭВ). И как раз в 1989-90 годах Восточная Европа неожиданно стала сворачивать на демократию и торговые связи с СССР нарушились. В итоге: СССР вынужден был импортировать лекарства с 1989 по сей день уже не за рубли из стран СЭВ, а от капиталистов уже за валюту. А они предусмотрительно крантик валютный перекрыли ещё в 1986. И ведь надо же - как раз начался саботаж внутри страны, усиливший потребность в импорте. Так что налицо преступление Горбачёва и иже с ним, которое никто не расследует и не афиширует.
"когда появился выбор народ выбрал импорт"
Выбора у народа к сожалению не было. Не он выбрал импорт, а подстегнул импорт массовый спланированный саботаж и появившийся вследствие него дефицит лекарств. К тому же известно, что валютные кредиты брались в залог золота и стратегических материалов. Кредиты надо было куда-то потратить, чтобы золото не вернулось в страну, а Клинтон сказал, на что они ушли - на то, что на самом деле несуществовало. То есть - дефицит. Так что не надо ругать фармацевтическую промышленность страны - она была хорошо налажена и удовлетворяла потребности страны до пришествия известных лиц в 1985 году.
" вполне разумный процент для страны в преддефолтном состоянии. сегодня бы ссср образца 1989 имел бы мусорный рейтинг и вообще бы фиг какой-либо кредит получил."
Простите, но Вы кажется не заметили, что говорите не о долговых обязательствах страны, а о реальном золотом золоте, рейтинг стран к которому отношения не имеет. Фактически шла продажа золота на 25% дешевле номинала. Санкционировали торговлю лично Горбачёв и Рыжков.
"точно, страна получающая медикоменты в качестве гуманитарки, на равне с отсталыми странами африки обалдеть какой эталон."
Так ведь гуманитарка была насмешкой над страной - просроченные лекарства и некондиция) неужели Вы думаете, что для разрушения отечественной фармацевтической промышленности кто-то стал бы направлять к нам лучшие образцы лекарств? Да все прекрасно знали и знают качество этого говна. К тому же Вы немало преувеличиваете его значение: к январю 1991 года гуманитарки прислали продуктами и медикаментами всего 26 тыс. тонн ссылка . При этом только: "на площадках товарных станций Москвы скопилось 5.792 средне и крупногабаритных контейнеров и около 1.000 вагонов" (см. выше). Это 60 000 тонн в вагонах и больше 115 тыс. тонн в контейнерах (по 20 тонн среднегабаритный контейнер) этих же самых лекарств и продуктов. Да вся эта "помощь" - пшик по сравнению с саботажем только в одном городе Союза в 1989 году) Сейчас наша фармацевтическая промышленность не находится в каком-то состоянии в сравнении с Союзом - её просто нет. Так что даже страны Африки могут посоревноваться с нами в этом)
"в том то и дело, что помню. например отлично помню, что нам с соседом не давали друзья кассеты переписать, потому как у нас мафоны были советские, а они имели свойство жувать пленку. поэтому и стоила зарубежная техника на порядок дороже, потому как работала по другому. вспомните советский холодильник - 90% однокамерный с морозилкой, в которую современная курица и не поместиться. западные велосипеды были со скоростями, а у нас орленок да аист, "турист" со скоростями - один на миллион. а какие там были игрушки на фоне ссср !"
Вы, верно, имеете в виду ширпотребный магнитофончик типа "Весна" или "Романтик" - эти да, жевали плёнку почём зря, но и стоили соответственно) Теперь "Весне" и "Романтику" соответствует китайское безымянное говно. А вот "Веги", к примеру, или "Россия" были превосходного качества. Центр проигрыватель+кассетник "Россия" у нас был с 1990 года, до сих пор жив и ни разу не припомню, чтобы зажевал плёнку. А сравнение "Веги" могло быть только с высококачественным импортным аналогом пионера, но цена, конечно, была на порядок ниже. У меня у брата дома до сих пор стоит "Вега" Холодильник "Свияга" до сих пор дома стоит) Только он старенький - 1970-какого-то года. Есть ещё второй помоложе - "Чинар" 1990 года. Ростом 2м, морозилка большая. Система ещё у него странная типа "антифрост". Без шуток) Суть её в том, что его не надо размораживать, а уж как работает - я никогда не задумывался. Это всё - вполне приемлимые советские отечественные ширпотребные вещи. Велосипед имеется 8-скоростной "ХВЗ". 30 лет без аварий, а уж изношен как - спасу нет, но ходит почём зря. В целом, советские ширпотребные вещи в налчии имелись у простых граждан и вполне приемлимого качества.
gekkon25.07.11 10:49
> spv2
Как бы там ни было, ввозимые западные товары были сильно переоценены в Союзе потребителем. Ну не стоил видеомагнитофон гаража и всё тут :)
Зачем потребителей считать за идиотов. Если они готовы столько платить за видак, значит, именно столько он в Союзе стоил. Конечно, производи отечественная промышленность достаточно видаков, ценник был бы куда ниже. Но история не знает сослагательного наклонения
gekkon25.07.11 11:05
> bazil
Да вся эта "помощь" - пшик по сравнению с саботажем только в одном городе Союза в 1989 году

Очень удобно все трудности в экономике списывать на саботаж неких абстрактных злодеев :) Где факты, свидетельствующие именно о саботаже, а не о системной деградации советской экономики?

Сейчас наша фармацевтическая промышленность не находится в каком-то состоянии в сравнении с Союзом - её просто нет. Так что даже страны Африки могут посоревноваться с нами в этом)

Это откровенное враньё - достаточно вспомнить компанию Брынцалова. Да и зайдите в любую аптеку. По каким позициям там дефицит? Я лично всегда ухожу из аптеки с нужным перечнем лекарств

В целом, советские ширпотребные вещи в налчии имелись у простых граждан и вполне приемлимого качества.

Тогда непонятно, почему простые граждане так отчаянно доставали импорт, а слово "ширпотреб" было презрительно-ругательным. Вы, как и spv2, считаете граждан идиотами?

bazil25.07.11 11:53
gekkon,

"Конечно, производи отечественная промышленность достаточно видаков, ценник был бы куда ниже."
Ну, что? Теперь то промышленность у нас много видаков производит?
Факты саботажа я привёл - ищите в комментариях, также слова г. Рыжкова:
"Я абсолютно убежден, что начиная с 1990 года дефицит во многих случаях был результатом саботажа. Как-то звонит мне Горбачев, просит зайти к нему в кабинет в Кремле. В приемной сидит мой заместитель по сельскому хозяйству. Мы вместе с ним заходим к Горбачеву. Там уже находился Ельцин. Горбачев объясняет, что они с Ельциным обсуждают проблему дефицита табачных изделий в Москве. Мол, стоит вой в столице. Я объяснил, что почему-то из 28 табачных фабрик, подчиненных РСФСР, 26 одномоментно были поставлены на ремонт. И тут же спросил у Ельцина: "Борис Николаевич, кто принял такое решение"? Он ответил, что не он, явно намекая на нас. Я заметил ему, что с претензиями он обращается не по адресу. У нас своих грехов выше крыши. Чужих нам не надо." ссылка
Кстати, тут же есть фраза Рыжкова и для уважаемого iDesperado относительно кредитного рейтинга СССР:
"Мы регулярно брали кредиты и всегда аккуратно их возвращали. У нас была безупречная репутация в этом смысле."
Как видите, iDesperado, кредитный рейтинг СССР был на высшем уровне. Что же такое могло случиться, что после 1985 года мы перестали отдавать кредиты, оставляя золото у кредиторов себе в убыток на 25%? До этого, напомню, золотой запас со времён Иосиф Виссарионовича изменился незначительно (с 2,4 до 1,9 тыс. тонн в 1982). Да и вообще - с чего вдруг страна с безупречным кредитным рейтингом стала вдруг отправлять золото в залог и отправила его так много по льготной отчего-то цене, что почти не осталось к 1991? Или тут есть какой-то секрет, и кто-то банально хотел подзаработать на развале страны? Верно, стоит поискать среди известных фамилий, но это тема для другого разговора)
" Тогда непонятно, почему простые граждане так отчаянно доставали импорт, а слово "ширпотреб" было презрительно-ругательным. Вы, как и spv2, считаете граждан идиотами?"
Отнюдь нет. Зато власть начиная с 1985 стала усиленно делать из людей идиотов. Отчаянно доставать импорт пришлось в условиях его массовой задержки по пути к потребителю, так же как и отечественных товаров народного потребления. iDesperado недавно припоминал в качестве примера, что был катастрофический дефицит сигарет. Так вот он дефицит то откуда образовался - нежданчик выскочил и закрыл фабрики на ремонт все одновременно) Конечно, такой финт с производством видаков прокатить не мог ввиду отсутствия их производства, но уж жорево, магнитофоны с одёжкой и обувкой Союз и страны совка для своего социалистического рынка СЭВ производили вдосталь и продавали друг дружке за рубли) А вот дефицит этих товаров искусственно создавался сверху - сам отец русской демократии Рыжков посовестился и сознался) Взыграет ли совесть у Горбачёва?
"Это откровенное враньё - достаточно вспомнить компанию Брынцалова. Да и зайдите в любую аптеку. По каким позициям там дефицит? Я лично всегда ухожу из аптеки с нужным перечнем лекарств"
Я бы Вас попросил повнимательней приглядеться к моим комментариям выше и прочитать ссылки, характеризующие современное состояние отсутствия фармацевтической отрасли в стране. Про дефицит лекарств сейчас я не сказал ни слова - просто у нас нет производства лекарств как такового в сравнению с Союзом, а всё, что имеется - только на привозном сырье. Фактически - фасовка по упаковкам местного производства. Хотя, по собственному опыту могу сказать, что с введением ограничения (кажется 60% наценки) на некоторые лекарства эти лекарства частично пропали из аптек. Дешёвые лекарства пропали практически полностью. Почитайте ссылка . Выборочно с Вашего позволения приведу некоторые цитаты из текста:
"Одно время люди не могли найти обычный аспирин и анальгин из-за того, что производители не успели их перерегистрировать".
"Вот уже несколько месяцев не могут найти своё жизненно важное лекарство, например, больные эпилепсией. Их у нас в стране сотни тысяч. Если они принимают лекарства, то живут обычной жизнью. Если вдруг перестают принимать препарат - приступы возобновляются и могут стать причиной смерти.
"
"Сейчас мы имеем ситуацию, когда люди либо вынуждены покупать на чёрном рынке ввезённые нелегально лекарства, либо умирать"
"периодически в разных регионах не могли достать лекарства больные диабетом, как это случилось, например, в Приморском крае. В панике были и больные с бронхолёгочными заболеваниями, когда не смогли найти в аптеках своё лекарство".
Подумать только, речь ведь не о каком-то остро-дефицитном 1990 совковом годе, а о преуспевающей рыночной экономике. Ой, что делается то, что делается... И давайте завязывать с оффтопом про лекарства - итак ситуация ясна как белый день
iDesperado25.07.11 11:55
2bazil

вы снова путаете фантики и твердую валюту. по валюте импорт значительно превышал экспорт уже 1980 (я давал цифры из цру). судить по советским цифрам где перемешаны рубли с инвалютным рублем по курсу с потолка нет смысла. запасы начали стремительно таить задолго до горби. критический импорт зерна и мяса опять же сформировался задолго до горби.

То же самое по газу. То есть нельзя смотреть на ситуацию развала страны одномоментно и однобоко - это спланированная и достаточно длительная акция.

ну тогда придется признать что акцию спланировали задолго до горби. горби лишь усугубил все то что было до него. прблемы с распределением были задолго до перестройки, составы стояли всегда. посмотрите на цифры, перевозки по жд только росли.

Так что налицо преступление Горбачёва и иже с ним, которое никто не расследует и не афиширует.

...

Выбора у народа к сожалению не было. Не он выбрал импорт, а подстегнул импорт массовый спланированный саботаж и появившийся вследствие него дефицит

вот ведь неправильный этот народ. вот и лукашенко жалуется, что у него неправильный народ...

недавно включил viasat history, передача немецкой телевизионщиков о дефиците, пустых полках и длинющих очередях. долго смотрел и тут выяснятся, что это вовсе не СССР, это оказывается ГДР. в конце рассказали душетрепательную историю как какой-то банк в 1990 году объявил, что первый кто обменяет деньги ГДР (боны?) на марки, получит 200 марок. у банка в назначенный день собралось десятки тысяч, когда дверь открылась это стадо чопорных немцев ломанулось внутрь - десятки погибших. по вашему в германии тоже неправильный народ ?

Простите, но Вы кажется не заметили, что говорите не о долговых обязательствах страны, а о реальном золотом золоте

не правда. речь шла о кредите под залог, а не о продаже золота. еще раз - греция имеет ровно такой же процент.

по ширпотребу - я верю что СССР выпускал единичные товары хорошего качества для витрины. даже колхозы для витрины в те времена существовали, только вот у жителей риги в домах были далеко не двухметровые холодильники и далеко не веги в качестве магнитофонов, а дети ездили на аистах, да орленках, даже не подозревая, что у велосипеда могут быть скорости. о том, что СССР производил миксеры, видеомагнитофоны, музыкальные центры я узнал лишь из интернет. в домах советских людей этого тупо не было.

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» NYT раскрыла число ракет ATACMS, которые передали Украине
» ХАМАС готов на 5 лет перемирия с Израилем при условии создания палестинского государства
» Ситуация с продовольственной безопасностью в мире продолжает обостряться
» ВС России создадут над Запорожской областью защитный купол
» Из Литвы планировались удары дронами по Минску — глава КГБ республики
» США обеспокоены военным сотрудничеством Тегерана, Москвы и Пхеньяна
» В МО Польши заявили, что помогут Киеву вернуть призывников на родину
» Квантовые процессоры как будущие универсальные ключи к моментальной разгадке любого шифра

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"