Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

МИД Армении назвал обстрелы Степанакерта и Шуши военным преступлением
Пашинян заявил о провале режима прекращения огня
Россия развертывает полевой лагерь на границе Армении и Карабаха
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Рой беспилотников доказал свое преимущество в бою
23.08.11 12:12 Армия, ВПК, спецслужбы
Современная военная авиация переживает тяжелые времена: наряду с серьезным удорожанием и усложнением самолетов активно совершенствуются системы ПВО, что затрудняет выполнение задачи по завоеванию господства в воздухе и нанесению ударов по защищенным целям.

Помимо принятия на вооружение пилотируемых стелс-самолетов, Пентагон планирует решить проблемы развития ВВС с помощью автономных сетей беспилотных летательных аппаратов, сотни которых смогут сокрушить любую оборону.

В прошлом месяце начат активный этап испытания этой концепции: БПЛА Scan Eagle компании Boeing и беспилотник компании Procerus Unicorn выполнили совместный полет, самостоятельно обмениваясь данными необходимыми для выполнения миссии. Это ключевая способность, которая позволит группе роботов максимально эффективно атаковать противника, многократно умножая боевой потенциал друг друга.

Беспилотники различных типов успешно связывались друг с другом с помощью мобильной одноранговой сети и технологии роя, разработанной в Лаборатории прикладной физики Университета Джонса Хопкинса. БПЛА выполнили все задачи тестового полета над пересеченной местностью на востоке штата Орегон. Технология роя частично имитирует принципы совместных действий группы насекомых, которые общаются друг с другом и могут выполнять общую задачу, пользуясь коллективным разумом. В ходе испытательного полета БПЛА работали вместе с целью поиска определенной площадки на поверхности земли. Для этого беспилотные самолеты самостоятельного задавали контрольные точки, сканировали местность и отправляли друг другу сигналы, координируя процесс поиска.

Более масштабная демонстрация новой технологии запланирована на конец сентября. В случае успеха это станет важнейшей вехой в истории беспилотных авиационных систем. Объединенные в автономные сети БПЛА смогут собирать и совместно использовать информацию, сплоченной группой следуя целям заданной миссии. Это даст возможность использовать множество недорогих беспилотников для прорыва мощной эшелонированной ПВО, обеспечения безопасности наземного патруля, завоевания превосходства в воздухе, а также для поисково-спасательных операций.

Противодействовать тактике роя весьма сложно, поскольку беспилотники, в отличие например от пилотируемых истребителей, могут эффективно использовать тактику камикадзе – просто отправляя члена роя через оборону противника, тем самым вскрывая расположение средств ПВО и подставляя их под огонь ударных беспилотников. При этом процесс атаки происходит вне зависимости от качества управления – БПЛА будут уничтожать противника самостоятельно, основываясь на заданных алгоритмах действий. Автономная координация действий внутри группы позволяет полностью переложить на роботов особенно тяжелые первые часы и дни вооруженного конфликта.

 
23.08.11 20:33
Крылатая противокорабельная ракета П-700 "Гранит"

Универсальный ракетный комплекс "Гранит" с дальней противокорабельной крылатой ракетой П-700 подводно-надводного старта предназначен для поражения авианосных групп НАТО.

Головная организация - НПО машиностроения. Главный конструктор - Владимир Челомей (с 1984 г. - Герберт Ефремов). Разработка была начата в 1969г.

На государственные испытания комплекс был предъявлен в 1979 г. Испытания проводились на береговых стендах и головных кораблях: подводной лодке и крейсере "Киров". Испытания были успешно завершены в августе 1983 года, и Постановлением СМ СССР от 12 марта 1983 года комплекс "Гранит" принят на вооружение ВМФ.

В процессе создания комплекса "Гранит" впервые все основные смежники разветвленной кооперации проработали множество (до одного-двух десятков) вариантов конструктивных решений по крылатой ракете, бортовой системе управления, по подводной лодке. Затем эти варианты оценивались по боевой эффективности, стоимости и срокам создания, реализуемости, и на основе анализа были сформулированы требования к крылатой ракете и другим элементам системы вооружения. В результате созданный комплекс впервые приобрел возможность решать любую задачу морского боя нарядом огневых средств одного носителя.

С момента создания первых ПКР, способных поражать надводные корабли на очень больших дальностях, встал вопрос обеспечения противокорабельных ракет данными целеуказания. В глобальном масштабе эта задача могла бы быть решена только с помощью космических аппаратов. Теоретические основы построения такой космической системы, параметры их орбит, взаимное положение спутников на орбитах разработаны непосредственно с участием академика М.В.Келдыша. Система состояла из нескольких спутников радиолокационной и радиотехнической разведки, с которых данные об обнаруженных целях могли непосредственно быть переданы на носитель КР или на наземные пункты.

На западе ракета получила обозначение SS-N-19 "Shipwreck".

Состав П-700 "Гранит"

Бортовая автономная селективная система управления ПКР построена на основе мощной трехпроцессорной вычислительной машины с использованием нескольких информационных каналов, что позволяет успешно разбираться в сложной помеховой обстановке и выделять истинные цели на фоне любых помех. Создание этой системы осуществлено коллективом ученых и конструкторов ЦНИИ "Гранит" под руководством его генерального директора Героя Социалистического Труда, лауреата Ленинской премии В.В.Павлова.

Ракета 3М-45 (П-700) имеет несколько гибких адаптивных траекторий в зависимости от оперативной и тактической обстановки в морском и воздушном пространстве района операции. Максимальная скорость полета соответствует М=2,5 на большой высоте и М=1,5 - на малой. Комплекс обеспечивает залповую стрельбу всем боекомплектом с рациональным пространственным расположением ракет и позволяет действовать против одиночного корабля по принципу "одна ракета-один корабль" или "стаей" против ордера кораблей.

В режиме беглого огня одна ракета, выполняющая роль "наводчика" летит по высокой траектории, чтобы максимально увеличить площадь захвата цели, в то же время другие ракеты летят по низкой траектории. В полёте ракеты обмениваются информацией о целях. Если ракета -"наводчик" перехвачена, тогда одна из других ракет автоматически принимает на себя её функции.

Ракеты сами распределяют и классифицируют по важности цели, выбирают тактику атаки и план ее проведения. Для исключения ошибки при выборе маневра и поражения заданной цели в бортовую вычислительную машину (БЦВМ) заложены электронные данные по современным классам кораблей. К тому же в БЦВМ есть и тактические сведения, к примеру, о типе ордеров кораблей, что позволяет ракете определить, кто перед ней - конвой, авианесущая или десантная группа, и атаковать главные цели в ее составе.

В БЦВМ заложены данные по противодействию средствам радиоэлектронной борьбы противника, способным постановкой помех уводить ракеты от цели, тактические приемы уклонения от огня средств противовоздушной обороны. После пуска ракеты сами решают, какая из них будет атаковать какую цель и какие маневры для этого нужно осуществить в соответствии с заложенными в программу поведения математическими алгоритмами. Ракета имеет и средства противодействия атакующим ее противоракетам. Уничтожив главную цель в корабельной группе, оставшиеся ракеты атакуют другие корабли ордера, исключив возможность поражения двумя ракетами одной и той же цели.

Ракета имеет маршевый турбореактивный двигатель КР-93 (разработан в КБ Уфимского моторостроительного ПО под руководством главного конструктора Сергея Гаврилова) и кольцевой твердотопливный ускоритель в хвостовой части, начинающий работу под водой. Вариант ракеты с опытным сверхзвуковым прямоточным двигателем 4Д04, разработанным в ОКБ-670 под руководством Михаила Бондарюка, позволял ракете развивать скорость до 4М.

По опыту боевой и оперативной подготовки ВМФ, сбить такую ракету практически невозможно. Даже если поразить "Гранит" противоракетой, ракета из-за своей огромной массы и скорости может сохранить начальную скорость полета и в результате долететь до цели.

Ракетным комплексом "Гранит" вооружены 12 атомных подводных крейсеров проекта 949А типа "Антей", по 24 ПКР на каждом, со скоростью подводного хода более 30 узлов. На четырех тяжелых атомных ракетных крейсерах проекта 1144 (типа "Петр Великий") размещено по 20 ракет в индивидуальных подпалубных пусковых установках СМ-233, с углом возвышения 60 градусов. Кроме того, этими ракетами оснащен ТАВКР "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов" (пр. 1143.5) - 12 ПКР.

Каждый подводный крейсер стоит в десять раз дешевле, чем авианосец ВМС США типа "Нимитц". Таков наш асимметричный и экономичный ответ на авианосную угрозу. Других сил в Вооруженных силах России, способных реально противостоять этой угрозе, сейчас фактически нет. С учетом проводимых модернизаций самих носителей, ракетного комплекса и ПКР "Гранит" созданная группировка способна эффективно действовать до 2020 г. Естественно, одновременно необходимо развивать и поддерживать в боеготовом состоянии и системы боевого управления силами, разведки и целеуказания.

Кроме борьбы с АУГ боевые единицы группировки способны действовать не только против соединений кораблей всех классов в ходе вооруженных конфликтов любой интенсивности, но и эффективно поражать ракетами с обычной боевой частью цели на побережье противника. При необходимости корабли с комплексом "Гранит" могут явиться резервом решения задач Морских стратегических ядерных сил.

ТТХ П-700

Дальность действия,км

600

Скорость полета ,М

2.5

Длина ракеты,м

19.5

Максимальный диаметр корпуса ракеты, м

0.88

Размах крыльев, м

2.6

Стартовый вес, кг

7000

Вес фугасной боевой части, кг

750

Мощность ядерного боезаряда, кт

500


 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
dan-frya23.08.11 12:20

я конечно не специалист, но как насчет контр мер:

1) портативные глушки радиосигналов каждому бойцу или боевому подразделению

2) массовое укоплектование всех или передовых подразделений бомбами или минами ЭМИ

на сколько это реально на данный момент??

Flammenmeer23.08.11 12:23

Как говорится, на всякую хитрую ж... найдется свой болт с резьбой.

Как минимум два вариант противодействия:

1. В ответ выпускается такой же рой, с задачей поиска и уничтожения вражеского роя.

2. Как более дешевый вариант - использование направленного электромагнитного импульса.

Антиллигент23.08.11 12:23
Сомнения насчет дешивизны подобных дронов. Все эти маневры роем требуют чтобы каждый БПЛА принимал и обрабатывал большой объем информации в реальном времени. Фактически на каждой машине должен быть мощный контроллер.
сибнет23.08.11 12:28
Беспилотники хороши когда "цивилизованные" гоняют "дикарей" по пустыне. А если нет, то бить будут по местам базирования и персоналу обслуживания, а также седствам связи и управления. А еще по заводам-изготовителям и электростанциям, которые их питают. А поскольку мы к "дикарям" не собираемся, то нам хватит и обычных тактических БПЛА для разведки и корректировки. А вот для уничтожения "цивилизованных" наши КР эту технологию уже лет 20 как используют!
Трындец23.08.11 12:53
> БПЛА Scan Eagle компании Boeing и беспилотник компании Procerus Unicorn выполнили совместный полет, самостоятельно обмениваясь данными необходимыми для выполнения миссии.
Охренеть, РОЙ! Аж два беспилотника!

> Фактически на каждой машине должен быть мощный контроллер.
... и система предотвращения столкновений с радарами, сенсорами и прочими делами. И всё это наверняка очень stealth.
Значит, наладить коммуникацию F-22 с самолётами других типов - никак, а тут - да запросто!
Сказки на ночь. Пусть сначала освоят технологию гарантированного уклонения единичных БПЛА от ракет ПВО и ПЗРК, а это гораздо проще.Только потом можно будет на настоящий рой замахиваться.
ti-robot23.08.11 13:01

2 Flammenmeer

1. Удар тактическим ЯО по зоне движения роя. Он же со своей территории выдвигается? Так вместе с пехотй прикрытия пусть горит. 10 кт дадут поражение такого роя в зоне 5 на 5 км. Роев несколько? Накрыть все пути движения. Дрон защищен от радиации? Свинцовые танки не летают, но пусть попробуют.

2. Удар по системам управления. Лучше тоже ЯО. Дрон самостоятельный? Хорошо, значит начинка сверхдорогая.

3. Ликвидация спутниковой группировки. Пусть делают на каждом дроне инерциальную систему.

А если Вы не Россия и ракетами не запаслись?

Приглашайте в гости русских. Только без многовекторных штучек. Надо быть Кастро, что бы выжить после ухода русских.

Flammenmeer23.08.11 13:09

2 ti-robot

Экая кровожадность - сразу удары ТЯО :)

Слишком много чести, к тому же не очень полезно (кроме наверное японцев :)), если территория является своей :)

К тому же, насколько я знаю, уничтожение пунктов управления, космической группировки спутников является casus belli, причем термоядерной.

Надо быть проще и лечить подобное подобным - патрулирование автономными беспилотниками и выведение против атакующего роя своего истребительного роя БЛА - это самое оно.

Ну а стратегические объекты можно защитить от управляемого оружия в т.ч. и установками с управляемым ЭМИ.

Боярин23.08.11 13:09
С самолётами у пиндосов большие проблемы. Нашли вроди эрзац-решение. Но эрзац есть эрзац, и и многие проблемы просто невозможно решить беспилотниками....
Flammenmeer23.08.11 13:27
> Боярин
С самолётами у пиндосов большие проблемы. Нашли вроди эрзац-решение. Но эрзац есть эрзац, и и многие проблемы просто невозможно решить беспилотниками....


Какие такие проблемы нельзя решить с помощью беспилотников?

Кроме боя истребитель vs истребитель (но это пока), все остальные очень даже решаемы.

gzakh23.08.11 13:36

Сбивать БПЛА по-любому дешевле, чем производить. Для наших Панцирей такие "рои" будут просто игрушками. Но даже Панцири, мне кажется, здесь избыточны. Должно быть/появится нечто заметно более дешёвое (кроме "глушилок", естественно)... Термоядом по таким "жахать", думаю, - явный перебор. На МАКСЕ показывали какую-то зенитную пушку, которая для таких вот создана - сама захватывает и ведёт цели и выбирает в зависимости от ситуации и/или расстояния артеллеристский огонь или лёгкими ракетами...

ti-robot23.08.11 13:37

К тому же, насколько я знаю, уничтожение пунктов управления, космической группировки спутников является casus belli, причем термоядерной.

Согласно нашей доктрине - нападение с помощью такого роя, или не такого роя, а даже с помощью ржавого танка, оставляет вопрос о применении ядерного оружия на усмотрение руководства России. Надо будет - укатают.

Нефиг наезжать.

alloha23.08.11 13:38
Лиха беда начало...
За беспилотниками будущее. Все эти трудности временные. Конечно сейчас сбить эти беспилотники, заглушить сигналы просто. Но дальше прогресс сделает свое дело. И обороняться от них будет сложновато.
Думаю, идеальный пример их применения показан в "Матрице" при атаке роботами Зинона - подземного города людей.
ti-robot23.08.11 13:45

Думаю, идеальный пример их применения показан в "Матрице" при атаке роботами Зинона - подземного города людей.

Идеальный пример?

Тупое наступление через одну точку, движение по одной траектории, соотношение потерь, стреящееся к бесконечности - это идеал высокотехнологичной войны?

Тогда самое страшное оружие - шапка. Против миллиарда шапок, брошенных во врага, вообще противодействия нет. Закидают.

Flammenmeer23.08.11 13:47
> gzakh


Сбивать БПЛА по-любому дешевле, чем производить. Для наших Панцирей такие "рои" будут просто игрушками. Но даже Панцири, мне кажется, здесь избыточны. Должно быть/появится нечто заметно более дешёвое (кроме "глушилок", естественно)... Термоядом по таким "жахать", думаю, - явный перебор. На МАКСЕ показывали какую-то зенитную пушку, которая для таких вот создана - сама захватывает и ведёт цели и выбирает в зависимости от ситуации и/или расстояния артеллеристский огонь или лёгкими ракетами...

Ну, тут такой момент, что эти БЛА могут и будут нести на себе противорадиолокационные ракеты, и засветившись, и даже сбив пару камикадзе, такая пушечка тут же получит в ответку.

Главный Злодей23.08.11 13:50

и засветившись, и даже сбив пару камикадзе, такая пушечка тут же получит в ответку.

которая, когда прилетит, пушечки уже на месте не будет. Ибо мобильная.

З. Ы. А я в соседней теме уже предлагал заградительные минные поля из стратостатов, с лазерными радарами, вебкамерами и тротильными шашками с гаечной начинкой.

kemerunec23.08.11 13:56
Уничтожение спутников связи на орбите решит сразу все пробдемы.Когда то это умели делать и способов предлагали много.
Без спутников пиндосы слепоглухонемые.Вот тогда и пригодятся старые армейские рации
ti-robot23.08.11 13:56

Ну, тут такой момент, что эти БЛА могут и будут нести на себе противорадилокационные ракеты.

Тут своя тонкость. Если БПЛА сам будет применять эти ракеты, то его надо снабжать системой опознавания "свой-чужой". И работать эта система будет до первого сбитого беспилотника - потом его нутрянку будут потрошить не по детски, пока этот "свой-чужой" не выломают.

А если БПЛА будет стрелять по команде центра управления - он сам будет отличным маячком.

На это можно наплевать, воюя с папуасами, но получить ракету в палатку оператора - огорчительно и даже больно.

Вы всерьез думаете, что появление такого роя над РБ не станет casus belli со всеми вылетающими?

Flammenmeer23.08.11 13:59
> Главный Злодей

и засветившись, и даже сбив пару камикадзе, такая пушечка тут же получит в ответку.

которая, когда прилетит, пушечки уже на месте не будет. Ибо мобильная.

З. Ы. А я в соседней теме уже предлагал заградительные минные поля из стратостатов, с лазерными радарами, вебкамерами и тротильными шашками с гаечной начинкой.

Ну, когда на тебя летит рой из 100500 безпилотников, то особо по полю не поскачешь и не попередеслоцируешься :)

А так мысль про минные поля годная, есть даже т.н. противовоздушная мина, но хотя она и предназначена для борьбы с низколетящими воздушными целями, думаю, что её можно будет и допилить в нужном направлении.

Трындец23.08.11 14:05
> Flammenmeer

... и засветившись, и даже сбив пару камикадзе, такая пушечка тут же получит в ответку.

...если ответка сможет долететь до пушечки. А это бабушка ещё надвое сказала.
Klon23.08.11 14:18
Ну, тут такой момент, что эти БЛА могут и будут нести на себе противорадиолокационные ракеты, и засветившись, и даже сбив пару камикадзе, такая пушечка тут же получит в ответку.

"Гляди в корень!" (с). Козьма Прутков.

Прежде всего, хочу обратить внимание, что ресурс Си Ньюс занимает неприкрытую проамериканскую позицию и предназначен ИМХО для внушения публике установки о превосходстве науки и вооруженных сил пиндосии, продвижения в массы российских пользователей мысли о бесполезности сопротивления "великой" американской армии и развитию всеобщих пораженческих настроений.
Любой пользователь, зашедший на этот сайт, сразу видит, что информация о армии, авиации, флоте, космосе сша подается в превосходных степенях изложения и абсолютно некритична к... информационным поводам. В то же время, практически ВСЯ информация про вооруженные силы России, науку России, развитие техники и технологий в России подается, в лучшем случае, в нейтральной тональности. А чаще всего, в иронично-презрительно-негативной.
Отсюда следует, что ИМХО относиться к этому сайту следует критически, как к информационному диверсанту. И крайне КРИТИЧЕСКИ воспринимать информационные материалы на нем появляющиеся.
Рой беспилотников, по моему скромному мнению, крайне уязвим. Как и всякий рой, где количество объектов не превышает "критическую массу". Достаточно на пути следования роя взорвать несколько зенитных ракет (они начинены тысячами шариков). Беспилотники не имеют той стабильности работы, что пилотируемые аппараты и основное преимущество БЛА, в настоящее время, это - малозаметность! А рой! беспилотников виден получше останкинской башни. Поэтому, подрыв ЗР в теле роя неминуемо приведет к его уничтожению.
И еще, ракеты Харм, разновидность которых используется для подавления радиоэлектронных средств ПВО, штука Очень дорогая. И размещать их на нестабильном беспилотнике, по моему, утопия. Вы где-нить про такое слышали?
ti-robot23.08.11 14:19

Ну, когда на тебя летит рой из 100500 безпилотников

Если для запуска безпилотника нужен 1 человек, то для запуска 100500 беспилотников надо 100500 рыл в зеленых спецовках и 1005000 литров топлива (это если по ведру заправлять). Ну и так далее. Старая сказка про 50 тысяч КР-невидимок.

alloha23.08.11 14:19
> ti-robot

Думаю, идеальный пример их применения показан в "Матрице" при атаке роботами Зинона - подземного города людей.

Идеальный пример?

Тупое наступление через одну точку, движение по одной траектории, соотношение потерь, стреящееся к бесконечности - это идеал высокотехнологичной войны...

Это всего лишь тактика.
Мне нравится в этих устройствах (на примере этого фильма):
- холодное самопожертвование собой (защита более важных устройств - буровых роботов от ракетчиков),
- коллективный разум (уничтожение башни со стреляющими турелями за счёт большЕй массы собравшихся в один большой клубок роботов),
- распределение задач (одновременное уничтожение стреляющих устройств),
- достижение цели без всяких эмоций.
- и т. д.
Horza23.08.11 14:32
Комментарии доставляют, впрочем, как обычно. Не специалист в области ПВО и авиации, но хочу напомнить, что ещё во время одной из арабо-израильских войн система ПВО была успешно прорвана БПЛА, которые, по сравнению с существующими технологиями, просто каменный век. Для гарантированного уничтожения летящего объекта производят пуск двух ракет, оценим нагрузку на дивизион ПВО (к примеру, С-300) при атаке с нескольких сторон трудно обнаружимых (из-за малых размеров и низкой радио-локационной заметности) БПЛА, учтём максимальное количество ракет в ПУ ( потом ведь надо перезаряжать), прибавим наличие возможности БПЛА "огрызаться" ракетами "воздух-земля" (HARM и аналоги) и получаем очень грозное оружие для обнаружения и подавления комплексной, эшелонированной системы ПВО и её ключевых элементов (РЛС)
А теперь учтём затраты на каждый БПЛА и стоимость дивизиона С-300 и систем ПВО ближнего и среднего радиусов действия, которые его прикрывают.. Вот и получается "цена вопроса" вскрытия, обнаружения, детектирования и уничтожения комплекса ПВО. Следует так же помнить, что ПВО - прежде всего боевые офицеры с фундаментальной подготовкой и их уничтожение вместе с элементами ПВО так же критично, а атакуют же дроны.
P.S. И никаких тебе больше подразделений WILD WEASELS с их самоубийственным провоцированием систем ПВО противника. За те десятилетия, что существует эшелонированная система ПВО, наш главный противник просто обязан был разработать системы подавления и уничтожения, а так же отработать их на практике используя украденные или перекупленные комлпексы, а так же экспортные модификации купленные странами НАТО (например, Грецией)
Scolar23.08.11 14:40
судя по громкому заголовку и степени его обоснованности материалом, напоминает очередной попил.
kimo23.08.11 14:45
Мне кажется Klon очень точно указал корешок проблемы: "...ресурс Си Ньюс занимает неприкрытую проамериканскую позицию и предназначен ...для внушения ..."

На деле, название статьи просто не отвечает ее содержанию.

" /ru/news/view/61064/

В то время как сама статья доносит до нас весть о том, что "...Беспилотники различных типов успешно связывались друг с другом с помощью мобильной одноранговой сети...". И все. Никаких доказанных преимуществ - обычные испытания технологии роя.

Наши ПКР умеют так делать уже много лет и никого это не удивляет.

Налицо подмена смыслов.

kimo23.08.11 14:55
2 Horza
"...оценим нагрузку на дивизион ПВО (к примеру, С-300) при атаке с нескольких сторон трудно обнаружимых (из-за малых размеров и низкой радио-локационной заметности) БПЛА..."
Я оччень сомневаюсь что БПЛА будут уничтожаться ракетами С-300. Для этой работы есть штатные средства: "Панцири" там и прочие "Шилки"...
По эшелонирование ПВО слышали?
Не морочте голоыу.
svt923.08.11 15:03
Если предположить что рой б/п - это действительно рой, т.е. компактное, несколько сот метров в поперечнике, образование, то по его обнаружении один истребитель с приемлемой высоты запустив 1-2 самоуправляемые ракеты с "вакуумным" боезарядом ликвидирует почти весь рой мгновенно. Из-за ударной волны, переферийные б/п полетят "голова-ноги".
ti-robot23.08.11 15:04

2 Horza

В случае применения С300 против БПЛА руководитель ПВО сможет сесть года через два, когда заживет напоротое место.

y_krylov23.08.11 15:32
> Horza
За те десятилетия, что существует эшелонированная система ПВО, наш главный противник просто обязан был разработать системы подавления и уничтожения, а так же отработать их на практике используя украденные или перекупленные комлпексы, а так же экспортные модификации купленные странами НАТО (например, Грецией)
Здесь Horza абсолютно прав: у НАТО есть образцы наших средств ПВО, поэтому есть большая вероятность что вырабатаны средства противодействия. У нас нет военной техники НАТО, комплекс С-300 не опрабован в бою, поэтому не известно точно как он отработает в условиях массового применения РЭБ.
Более того, есть сообщения участников стрельб, которые сигнализируют о не очень высокой надежности наших комплексов ПВО в условиях применения средсв РЭБ.
Я могу найти если кому интересно.
шунт23.08.11 15:33
зачетный наброс на вентилятор у синьюса получился. никто из обсуждающих не обратил внимание на столь незначительный аспект как дальность БПЛА, и места расположения С-300/400 которые не находятся на пограничном КПП. Покажите мне массово производимый БПЛА который сможет с тяжелой ракетой сможет пролететь хотябы 100 км, а для раптора и ракеты С-300 не жалко. Как уже сказали выше С-300 охраняют Панцири которые специально заточены на сбитие 100500 БПЛА прорвавшихся через 100 км вражеской территории. Еще есть авиация и вертолеты, на что такие как синьюс заявят что БПЛА будет до кучи вооружен ракетами воздух-воздух, ага и бронирован как танк. И что толку от полета на 100 км и потенциального уничтожения нескольких отстрелявшихся дивизионов С-300, если это будет приравнено к агрессии и война перейдет в ядерную.
Horza23.08.11 15:35
В случае неприменения С-300 против БПЛА дивизион C-300 просто прекратит своё существование вместе со своим командиром и большей частью боевого расчёта. И что именно его накроет: несколько ракет Harm + Maverick и(или) УАБ c БПЛА, залп РСЗО(MRLS) по выявленным БПЛА целям, или несколько волн крылатых ракет, а может звено WILD WEASELS уже совершенно непринципиально.
панцири и пр.. системы ПВО ближнего радиуса действия, предназначенные как раз для того чтобы "добивать" то, что не смогли снять С-300 и КУБы (например планирующую УАБ)
ti-robot23.08.11 15:44

2 y_krylov

Когда один сосед напал на наших миротворцев, то в процессе принуждения к миру маленькой шпаны (всего 5 бригад вся армия) мы применили оперативно-тактические комплексы просто по скоплению солдат (потом оказалось, что ополчение, но им не легче).

Желающим проверить российскую ПВО с помощью безпилотников прошу подумать, а точно в ответ не прилетит валенок с БЧ?

У нас нет военной техники НАТО,

Есть. Нас Грузия снабдила.

комплекс С-300 не опрабован в бою, поэтому не известно точно как он отработает в условиях массового применения РЭБ.
Зато "патриоты" проверены до невозможности. В отсутствии РЭБ не могут защитить Израиль от самодельных ракет.

А уж поражение только 30% иракских скадов тоже в безполетной зоне без всякой РЭБ - замечательный результат, ага.

пельмень23.08.11 16:37
To Horza
Начну прозаически: когда я работал "директором" пусковой установки на 9А83...............:-)
То понимал, что моя ракета стоит В ДЕСЯТКИ раз дешевле истребителя вроде F16 который Это самый дешевый минимум, который ПРИСПОСОБЛЕН для того, чтобы отстреливать ПРР+ему ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИДЕТСЯ войти в зону поражения. А Вы думаете у Гансов/Джонов очко железное?
Готов спорить, что зенитная ракета с любой из ПУ комплекса C300 будет стоить ДЕШЕВЛЕ, чем ДПЛА+ПРР. Эдак Вы хотите супостата на бубен привести, так у него и так пустые карманы.
К тому же тут очень правильно замечено есть такая штука ЭШЕЛОНИРОВАННАЯ ПВО. Поинтересуйтесь, там есть очень даже недорогие ЗУР вроде тех, что стоят на Торах, или тот же Панцирь, как правильно здесь пишут. Их и в войсках в десятки-сотни раз больше заодно. Никаких ДПЛА не напасешься.
Главный Злодей23.08.11 16:50

Здесь Horza абсолютно прав: у НАТО есть образцы наших средств ПВО, поэтому есть большая вероятность что вырабатаны средства противодействия.

С чего вы взяли такую глупость?

У нас нет военной техники НАТО,

С чего вы взяли такую глупость?

комплекс С-300 не опрабован в бою,

С чего вы взяли такую глупость?

Более того, есть сообщения участников стрельб, которые сигнализируют о не очень высокой надежности наших комплексов ПВО в условиях применения средсв РЭБ.
Сдаётся мне, это участники такого же типа, как яйца в сексе: участвовали (если вообще участвовали), но не входили. (с)

В случае неприменения С-300 против БПЛА дивизион C-300 просто прекратит своё существование вместе со своим командиром и большей частью боевого расчёта. И что именно его накроет: несколько ракет Harm + Maverick и(или) УАБ c БПЛА, залп РСЗО(MRLS) по выявленным БПЛА целям

Всё перечисленное умрёт вместе с бомболюком несущего его пепелаца, получив ракету от дивизиона ещё до того, как пепелац успеет долететь на дистанцию пуска. А беспелотник (от слова "пелотка") если и успеет что выявить, то только мелкотактические средства мастшаба шилки (убившись об них). А аппаратам уровня С-300 чесаться на такую мелочь не по чину, и они спокойненько будут ждать мишенией покрупнее. Учите матчасть. Тем более, что у вас же вроде как "есть образцы наших средств ПВО". :)

SKS23.08.11 18:44
Хотелось бы добавить о средствах противодействия разного рода мелким, малозаметным аппаратам, работающим в режиме кооперации, который журналюги обозвали роем. Не буду здесь спорить о том, будет ли реализована программа по созданию подобных технологий (время покажет), а остановлюсь на возможных средствах противодействия им. Здесь уже упоминался электромагнитный импульс большой мощности, с помощью которого можно поразить подобные цели, в случае если "рой" будет применен. Тут не нужно использовать ЯО как средство для создания ЭМИ, поскольку сопутствующий ущерб может быть значительно больше, чем достигнутый эффект. Сюда можно включить и радиационное заражение, полюс необходимо учитывать, что если БД произойдут на территории атакуемой страны, то есть значительная вероятность нанесения урона по своей инфраструктуре/войскам. Впрочем, тут необходимо моделирование, дабы выяснить величину возможных последствий. Однако, в качестве замены ЯО как источника кратковременного импульса ЭМВ можно использовать специальные генераторы ЭМИ против таких БПЛА. С подробностями сюда:
Ссылка

Насколько мне известно, в России проходили/проходят исследования в данной области, кроме того есть некоторые факты (включая кое-какие недавние события), что такое оруже уже есть.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Алексей Скрипалевич Навальный
» Дж.Сорос о "доктрине Сороса" и препятствующей глобализму политике США
» История в стиле минимализм
» Исраэль Шамир о феномене и опасности «мирового еврейства». Компиляция.
» Дискурс драпировки Мавзолея
» Ковид-19. Что же все таки происходит. Мнение почти участника событий.
» Законность ограничительных мер в связи с КОВИД-19. Вопросы без ответов
» Технические работы на сервере

 Новостивсе статьи rss

» Запущена единая информационная система ЕГРН
» Колонны МЧС России доставили гуманитарную помощь в Донбасс
» Касперская осудила участие «Сколково» в призывах выводить IT-бизнес за рубеж
» Россия обратилась в ВС Нидерландов по искам экс-акционеров ЮКОСа
» Индия получит доступ к данным американских спутников для точного наведения ракет
» Путин потребовал продолжить программы лечения детей с редкими заболеваниями
» Украина обязалась представить дорожную карту по урегулированию в Донбассе
» Турция терпит неудачу в Идлибе: вражда охватила «умеренные» группы боевиков

 Репортаживсе статьи rss

» Ввоз в эксплуатацию: банки почти вдвое увеличили импорт долларов в Россию
» Авиация Великобритании прописалась в Украине
» Поздняя дань уважения советским военнопленным
» Форум «Открытые инновации» собрал более 120 тыс. участников из 134 стран
» Стенограмма: О чем рассказал Владимир Путин на заседании клуба "Валдай"
» Мир без нефти и урана. Вклад России в важнейший проект мировой энергетики
» Итальянский Триест становится немецким геополитическим проектом
» Большое интервью философа Александра Сегала

 Комментариивсе статьи rss

» Монополия США на рынке технологий в IT-отрасли
» Как выглядит политический пейзаж Украины после местных выборов
» Чудовищно дорогой ЮГК превращается в провальный проект
» Мощный удар по врагам Америки: единственное, что беспокоит Россию
» Польский профессор: Выросший на либеральной модели ЕС доказал ее провал
»  А ведь де Голль предупреждал. Удастся ли Макрону сразить гиену радикализма?
» Handelsblatt (Германия): ЕС наносит ответный удар
» Цифровой рубль - что это и зачем

 Аналитикавсе статьи rss

» Китайский титан финтех-индустрии — в наступлении
» Перспектива Карабаха и Армении в борьбе между Россией и Турцией
» Военно-стратегическая безопасность планеты стала заложницей внутриполитической борьбы в США
» EPHA: Переход на электромобили снизит расходы на здравоохранение
» МВФ предлагает кинуть мировую экономику еще раз
» Мир на пути от демократии к новой монархии
» Внимание, на старт: в Америке публично заявлена перестройка
» Коронавирус постсоветского хозяйства: экономические чудеса отменяются
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2020 Inca Group "War and Peace"