Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Ответы на вопросы журналиста Павла Зарубина (по интервью Т. Карлсону)
Интервью Такеру Карлсону
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
"Норд-Ост" глазами очевидца
25.10.09 00:04 История: факты и документы
05.05.2006 г.

В октябре я приехала в Москву, и вместе с друзьями пошла на юбилейный (пятидесятый) спектакль "Норд-ост". Я вообще-то не любитель мюзиклов, но у меня была идея-фикс — увидеть самолет, который появляется на сцене во втором действии. Мы отправились вчетвером, но выжили из нас только трое. Хорошего мальчишку Сашу мы схоронили.

Но обо всем по порядку. Я села на балконе, а ребята ушли в партер. Первое действие прошло нормально. Буквально через пять-семь минут после начала второго действия все и случилось. На сцене появился человек в камуфляже и начал что-то кричать. А музыка громкая — ничего не слышно. Не успела ресницами моргнуть, а людей с автоматами уже десятки. Сразу начали стрелять в оркестровую яму, чтобы оркестр замолчал. Слышу какую-то возню на балконе, оборачиваюсь, а они, как тараканы, из всех дверей, из всех щелей. Все обвешаны гранатами. Я подумала: "Ничего себе — круто загнули режиссеры Васильев и Иващенко!". Публика принимала происходящее на ура. Потом "артисты" стали стрелять в потолок. Народ слегка "прижух", но все еще веселился. Я поняла, что это уже не спектакль, когда увидела, как автоматчик заехал какому-то парню прикладом в челюсть, и тот упал.

Захват произошел молниеносно. Террористы действовали четко и слаженно. Половина распределилась по периметру здания, остальные в зале и на сцене. Сразу же начали баррикадировать двери, раскладывать гранаты, в том числе и в вентиляцию, которую отключили. Притащили фугасы. Буквально через десять минут зал был заминирован и полностью находился под их контролем. Нам всем скомандовали: "Руки за голову, сумки и сотовые на пол!". Кто не подчинялся — сразу бить. Я успела спрятать свой паспорт под одежду. Думала, если разорвет, так хоть клочок документа останется. Родителям сообщат, чтоб не считали меня пропавшей без вести.

Потом начали рассаживать мужчин и женщин раздельно. Детей тоже разделили —девочек к женщинам, мальчиков к мужчинам. Надо сказать, что в зале находилось очень много детей. У нас на балконе — особенно много. Наверное, потому что билеты дешевле. Неподалеку от меня сидело два класса — московские школьники лет 14-ти — 15-ти со своими учителями. Потом еще привели группу детей из дублирующего состава мюзикла.

Рядом со мной посадили дочку Марка Розовского Машу и ее подружку Кристину. Кристина — такая хорошая девочка. Она все время спрашивала меня: "Нас же, детей, выпустят?". Я ей говорила: "Конечно, Кристиночка, вас, детей, выпустят". Но вскоре выяснилось, что боевики считают детьми только малышей до шести лет. Они не хотели отпускать даже 10-летнюю девочку из Швеции, у которой начался ужасный гнойный цистит. Но потом, слава богу, мы запихнули ее в последнюю группу детей, которую вывел Рошаль. А Кристина погибла. У нее была бронхиальная астма, и девочка не пережила газовой атаки.

После того как нас рассадили, начали выяснять, кто иностранец, кто из дипломатического корпуса, у кого какие связи. Им дали сотовые и велели звонить — сообщать о захвате и требованиях. Требование было одно — вывод войск из Чечни. Выясняли и национальность. Чеченцев и представителей еще какого-то кавказского народа вывели и отпустили. У нас на балконе таких не было. Еще через час раскидали телефоны сидящим на балконе и в партере. Кому достался, разрешили позвонить. Я смогла позвонить своему другу Гене. Сказала ему, что мы в заложниках. Попросила рассказать об этом моему старшему брату, живущему в Москве, но родителям в Снежинск ничего не сообщать. Кстати говоря, Гена все дни, пока длился наш плен, работал в штабе по спасению заложников "Норд-оста".

И вот сидим. Двигаться нельзя, спать нельзя — сразу угрозы. Только начинаешь ерзать или дремать, подходит шахидка и говорит: "Ты что, умереть первой хочешь?". Балкон охраняли девять террористов — четыре автоматчика и пятеро женщин, одна из которых все время находилась в центре — рядом с фугасом. У каждой из смертниц имелись граната, пистолет и шахидский пояс. Я стала рассматривать пояса и увидела, что они работают на смыкание. Хуже было бы, если бы взрыв происходил на размыкание. Так было в Беслане, и это самое страшное. Как только начиналась какая-то свалка, чеченки откладывали гранату и брались за провода.

А инциденты время от времени возникали. Иногда поднималась пальба. Нельзя сказать, что стреляли много, но пули иногда свистели. Стреляли поверх голов для устрашения. Одна пуля вошла в стенку рядом с местом, на котором я сидела. В самом начале в зал откуда-то пришла девушка (вроде бы из служащих театра) и стала требовать, чтоб отпустили женщин и детей. Ей всадили очередь в живот и оставили в зале. Она сутки умирала. В периоды тишины были слышны ее стоны. Когда они смолкли, тело выволокли. У нас на балконе никого не убили. А в партере у одного парня нервы не выдержали, он вскочил и побежал на женщину с фугасом. Его застрелили.

Люди вели себя по-разному. Некоторые женщины писали послание президенту Путину с требованием вывести войска. Террористы это одобряли, давали бумагу и предоставляли диктофоны. А у кого-то начиналась истерика. На этот случай чеченцы дали нам бутылку виски из разгромленного бара и разрешили вливать спиртное в рот людям, у которых сдавали нервы. Все были очень сильно испуганы.

В первые часы мое состояние было паническим. В голове вертелась одна мысль: "Ну почему это случилось именно со мной?". Потом более или менее успокоилась, пыталась вникнуть в ситуацию и занять свою голову чем-то другим. Стала, например, прикидывать, как будут распространяться взрывные волны. У меня ведь первое образование — физика твердого тела. Сидела, рассуждала. Потом вместе с детьми делали из золотинок маленькие розочки. А когда искали добровольцев, чтоб ходить в туалет за водой по простреливаемому нашими снайперами пространству, я подняла руку. Сидеть на месте было невыносимо. За водой ходили три раза в сутки в сопровождении автоматчика. Он нами прикрывался. Вместе с бутылками воды передавала записочки с женской половины на мужскую. У многих там сидели мужья, братья, сыновья. Конечно, риск был. Если бы увидели, меня бы грохнули или, в лучшем случае, избили прикладом.

Вода у нас была. В небольшом количестве и зловонная, но была. А еды не было. В новостях сообщали, что, мол, заложникам передают какие-то продукты. Ничего не передавали. В самом начале террористы разбомбили бары и раскидали детям мороженое да еще маленькие бутылочки с водой.

И все. Шахидки ели пирожные и "Рафаэлло". Несмотря на весь ужас ситуации, было забавно за ними наблюдать. Ели, не снимая масок, только приподнимая повязку. Я сидела и смотрела. Представьте себе: беленькая конфетка, коробочку с которой в известной рекламе держит балерина, олицетворяющая женственность и изящество, в руках у террористки. Руки грязные — все в порохе и масле от оружия.

А глаза! Вы бы видели эти глаза — безумные, с синячищами, страшные, как будто загашенные какой-то наркотой. Но охранницы все время были с нами, и я не видела, чтобы они кололись или глотали таблетки. Такие глаза у смертниц. Главной у них была четвертая жена Мовсара Бараева. Она сидела прямо надо мной, и при штурме там же ее и убили.

Мы пытались разговаривать с терро-ристками. Не сразу, конечно. На следующий после захвата день. Мы спрашивали, почему же они, мусульмане, поднимают руку на невинных, безоружных людей? Разве ислам разрешает такое? Постепенно они стали отвечать, правда, сначала сквозь зубы. Говорили, что они — ваххабиты. Что получили от своего имама прощение за человекоубийство и стали смертниками. Что они сами обречены на смерть и нас с собой заберут. Очень спокойно говорили: "Вы не бойтесь, мы быстро все умрем". И действительно, если бы вся эта хрень рванула, мы бы быстро умерли. Мужчины были более разговорчивыми. Рассказывали, что у одной из этих женщин детей задавило русским танком, у другой — всю семью вырезали спецназовцы. Я не знаю, правда это или нет. Если правда, то это ужасно. Но в любом случае разбираться надо не с невинными заложниками. Глядя на шахидок в этих жутких черных балахонах и масках, я поняла, что такое женская ненависть и женская боль. Хотя нам, добрым эльфам, живущим без особых бед и радующимся жизни, трудно понять, что это такое — исламская женщина, потерявшая близких. Она как вода в болоте — темная, черная. У нее — никаких эмоций. Она вроде живая, но уже умершая.

Время шло, и людям становилось все хуже и хуже. Все было уже по барабану. Мы иногда снимали сиденья с кресел, чтобы можно было сесть на пол и вытянуть ноги. Или укрыться от шальных пуль, если вдруг поднимется стрельба. Причем если в первое время мы при каждом выстреле падали на пол, то уже через сутки наступило такое отупение, что на непродолжительную пальбу люди не реагировали. Под кресло лезли, только если она усиливалась. Сильная стрельба началась, когда сбежали две школьницы, выпрыгнувшие из окна. Наши спецназовцы их прикрыли. Грохот стоял невыносимый. Чеченцы с полчаса палили как сумасшедшие. Ужасный был момент. Потом опять все стихло. В зале стояла жуткая духота. До балкона доходили испарения из оркестровой ямы, куда заложники из партера ходили в туалет. Люди вокруг охают, стонут. У многих обострились болезни. Участились сердечные приступы. У молодой девчонки случился инфаркт, и ее за ноги вытащили в коридор, где она и умерла. Нам повезло, что на балконе с нами сидела женщина — детский кардиолог. Она очень помогала. Приходил доктор Рошаль. Приносил лекарства. Медикаменты разрешили только самые простые — аспирин, корвалол, йод, бинты и вату. Мы ему отдали список заложников. Рошаль держался просто потрясающе. Выводил детей. Доктор сделал перевязку и чеченцу с огнестрельным ранением в руку, с которым мы ходили за водой. Кстати говоря, этот автоматчик все совал мне жвачку в карман джинсов, мол, пожуйте там с тетками, освежитесь. Профессиональный вояка явно не был настроен на смерть. Захватчиков вообще можно было разделить на две группы. Один отряд пришел в театральный центр, чтобы красиво и громко умереть. Их главной целью было привлечь к себе общественное внимание. Они не могли не осознавать, что никакого вывода войск по их требованию не последует. Им надо было просто всколыхнуть мир, чтобы все заговорили о том, как маленькая бедная Чечня стонет под гнетом России. Как они радовались, когда видели по своим портативным телевизорам, что очередная страна прореагировала на захват. Буквально как дети. "Ты слышал, ты слышал, даже Албания про нас сказала! И Ливан тоже! Мы умрем героями!" Но даже среди фанатично настроенных женщин с поясами не все хотели умирать. Взрослые тетки — те да. Но среди шахидок было много девчонок. Совсем молодых. Лет по 17 — 18. Две девчонки приходили из партера на балкон к жене Бараева. Плакали. Разговаривали на своем языке, но я поняла — они очень боятся умирать. Я видела, что им очень страшно. Бараева на них сильно орала. Мне кажется, именно эти молодые чеченки при штурме сбросили свои балахоны, маски и пояса и смешались с заложниками. В зале нашли два пояса. А самих девчонок обнаружили в той больнице, куда доставили и меня. Их нашли по пороху на руках, откачали, оказали медицинскую помощь и куда-то увезли.

Боевики из мобильного отряда были наемниками, но отнюдь не фанатиками. И если шахидки все время держали палец в чеке и палец на курке, то автоматчики под конец расслабились. Сняли свои армейские ботинки, надели кроссовки, которые поснимали со зрителей. Закатали рукава и сняли маски. Сели и автоматы рядом с собой поставили. Главным из них на балконе был Акбар — потрясающе красивый парень. Высокий такой чеченец. Он подсел к одной из зрительниц: "Ну, давай, поговори со мной". Она, похоже, была из общественных деятелей. Могла очень четко выразить свои мысли. Стали разговаривать. Мы тоже присоединились. Задавали ему вопросы. Выяснилось, что все они, и мужчины, и женщины, проходили подготовку в Афганистане. Там их всему обучили. В том числе и психологическим приемам. Этому вполне можно было поверить. Захватчики владели этими приемами едва ли не на уровне психологов, у которых я училась в Академии управления. Они давили не столько силой, сколько словами. Действовали очень грамотно. Несколькими словами подавляли огромный зал. А это не так-то просто — отряду из 30 — 35 человек удержать на месте 900 зрителей. Люди ведь просто могли кинуться врассыпную — кто куда. Кто-то погиб бы, а кто-то спасся. Но тогда у террористов не получилось бы красивой смерти и общей с нами могилы. Они не могли этого допустить и тем или иным способом устраняли панику. Когда одна из зрительниц, беременная женщина (кстати, из Челябинска), начала у нас рожать, она подняла такой шум, что ее выпустили, опасаясь, что паника перекинется на других. В общем, инциденты старались пресечь в корне.

Захват произошел вечером в среду. Уже в четверг мне стало ясно, что держать нас будут долго. Я стала размышлять, как наши спецслужбы могут всех спасти. Нас же ведь должны как-то спасать? Понятно, что прямой штурм невозможен. Стоит одной из террористок замкнуть провода — и взлетим к чертовой бабушке. Я почти сразу про газ подумала. И поняла, что надо запастись куском марли и оставить про запас немного воды. Своим соседям тоже сказала, чтоб приготовили какую-то материю, платки носовые и так далее. Газа все не было, но вечером в пятницу народ уже понимал, что будет штурм. Наши активизировались, боевики занервничали. Они объявили, что в субботу в 6 утра расстреляют первую десятку заложников — военных, которых они выявили по фотографиям на документах. А потом будут расстреливать вперемежку — мужчин и женщин. Но люди в зале так устали, что всем было уже все равно — привыкли к стрельбе и угрозам. Я сказала, хоть убейте меня, я ложусь спать — и все. Даже ботиночки сняла. И уснула.

Проснулась я от какого-то ужасного ощущения. Было такое впечатление, что я сдуваюсь, как проколотый шарик. Уходили силы, и сознание медленно гасло. Запаха не было, но я поняла, что это газ. Сработал какой-то животный инстинкт. Я успела сказать соседям: "Кажется, нас травят", намочила марлю, положила на нос и упала. Газ был бинарным. Сначала пустили какую-то наркоту, чтобы у людей замедлилась реакция, а потом что-то такое, что вырубило людей насмерть.

Очнулась я от звона. Как мне потом сказали — это били стекла, чтобы впустить воздух. Меня трясли, и я почему-то подумала, что сейчас поведут расстреливать. Вцепилась в кого-то и вижу, стоит такой здоровый парень — в тяжелом бронежилете, с трубкой, с фонарем. И говорит: "Свой я, свой. Я тебя спасать пришел. Пошли быстрее, все вокруг заминировано". Это был спецназовец — боец группы "Альфа". И представляете, что я ему отвечаю? "Никуда не пойду, пока ты не наденешь на меня мои ботиночки". Он стал их искать, а я оглядываюсь вокруг. Рядом выше сидит Бараева, убитая выстрелом в левый глаз. Вокруг лежат мои соседи. Я их трясу, а они как будто мертвые. Альфовец мгновенно понял мое состояние, успокоил, что все живые, обул меня и передал по цепочке. Группа "Альфа" сработала четко. Нам на них вообще молиться надо. Я была как осенняя сонная муха, то шла сама, то меня тащили на себе. Сознание то включалось, то выключалось. Помню холл — черный, обожженный. Крови много было. Людей выносили и раздевали, чтобы кожа дышала. Врачи давали антидоты. Меня закинули в автобус. А там, как в Освенциме, горы наваленных полуголых тел. Живые и мертвые вперемежку. Все одинаково синие и холодные. В сознании только я и еще один мужчина, который временами вырубался. Пить хочется нестерпимо. Прошу, но милиционер не дает, прячет руку с бутылкой за спину. Он просто не знает, можно мне пить или нет. Мне было очень плохо. Чувствовала, что я себя теряю — не могу удержать в себе душу, распадаюсь на куски, разваливаюсь просто. Так страшно было умирать.

Автобус наконец-то тронулся, и мы поехали, останавливаясь у каждого светофора. Ехали по утренней Москве, соблюдая все правила дорожного движения. В салоне сидели два милиционера. Я им слабеньким голоском говорю: "Дяденьки, почему мы едем так медленно, без опознавательных знаков, без машин сопровождения?". Они на меня даже обиделись: "Девочка, ты такое пережила, так сиди и молчи! Что ты умничаешь? Какое тебе еще сопровождение? Как тебе это взбрело в твою мутную, отравленную голову?". Слава богу, добираться было не слишком далеко — в 13-ю больницу. Меня повесили на какую-то нянечку. Я ей шепчу: "Не бросайте меня, пожалуйста". Оттащили в палату, положили среди обычных больных. Никто не знает, что с нами делать. У меня начались судороги, меня кидает, скрючивает. Соседки вчетвером держат, врачи и медсестры бегают. Один кричит: "Дайте ей пить, она же просит!". Другой: "Не давайте воды, не давайте ей спать!". Часа через два разобрались, начали ставить капельницы. У нас у всех отказали почки, давление было очень низким, а мозг работал на 70%. Состав газа врачам не сообщили. Военная тайна. Просто сказали, чем и как лечить. Бедные наши медики. Все дни они работали просто на износ. Следили за нами и днем и ночью. Даже домой не уходили. И все это невзирая на мизерную зарплату. В больнице я поняла, какие у нас все-таки добрые люди. Мои соседки, сами после операций, умывали меня, причесывали, купать водили, держали, чтобы я не упала. Выстирали всю мою одежду. Еду приносили, хотя мне было не до еды. Девчонка лет 15-ти отдала мне свой сотовый. Ну а потом уже, через несколько дней, какие-то люди стали раздавать молоко, воду "Шишкин лес", бутерброды с сыром. Говорили: "Это вам от президента". Мне так и хотелось спросить: "Почему с сыром, а не с черной икрой?".

Больницу наглухо закрыли от прессы. Настырные молодые журналисты пытались прорваться, но нас предупредили — никаких интервью. Да мы и сами не хотели ни с кем разговаривать, ни о чем рассказывать. Это сейчас я могу говорить, а тогда не могла. Нам показали списки погибших. Там были наш Сашка, Кристина, пожилые женщины, сидевшие близко от меня, и многие другие люди, с которыми я познакомилась в эти страшные дни. Одно дело, когда видишь по телевизору, что где-то гибнут ни в чем не повинные граждане. Их жалко, но они тебе все же не знакомы. И совсем другое — узнать о смерти людей, с которыми ты за три дня хлебнул столько горя, делился глотком воды и кусочком шоколадки, которые хотели жить, но в отличие от тебя не выжили. Это очень больно. Это шок. Погибли более 200-т человек. И все же я считаю, что газ — это был единственный путь к спасению большинства. Другое дело, что не все было четко спланировано. На этом я не буду останавливаться — все подробности обсуждались в прессе.

Когда меня выписали из больницы, мы с друзьями поехали искать мои вещи. Большой надежды не было, но очень хотелось найти свои права и удостоверение дайвера "Open gold". Долго там ходили, смотрели. И нашли. Еще я куртку свою нашла, и расческу, и зеркальце, и рюкзачок. Только он оказался пустым. Нашла и кошелек, но ни рублевых купюр, ни валюты в нем уже не было. Даже монетки иностранные выгребли. Зато оставили русскую мелочь — рублей десять. Естественно, что обобрали не только меня, но и других заложников. Я, конечно, слышала раньше про мародерство, которым занимаются люди, призванные нас защищать и охранять, но меня это ужасно возмутило. Представляете, такое горе, погибли взрослые и, что самое страшное, дети, а они на этом горе наживаются. Мало того что при попустительстве наших доблестных служак люди с нерусскими лицами на трех микроавтобусах проехали всю Москву и захватили театральный центр, так нас же потом еще и свои ограбили. Видимо, мое возмущение наложилось на эмоциональное потрясение. Я стала просто кричать на охранников и милиционеров. А они мне и говорят: "Да успокойся ты! Получила 50 тысяч компенсации и радуйся".

Да, мы, оставшиеся в живых, получили по 50 тысяч рублей. Именно такой суммой государство откупилось от заложников "Норд-оста". Врачи, осматривающие нас при выписке, хватались за голову и ничего не говорили. И при этом были такими смурными, что становилось ясно, что здоровье наше капитально подорвано. Хорошо еще, что выступившая в качестве спонсора алмазная компания из Якутии отдала нам на три недели свой пансионат в Геленджике. Заложники отдыхали там бесплатно. Мы потихоньку приходили в себя, но понимали, что прежними нам уже никогда не стать. Никому из нас. Ни одному. Произошла переоценка ценностей, изменилось отношение к самой жизни. После "Норд-оста" мы стали другими

 

antiglobal25.10.09 09:14
Я рад спасению Натальи и многих других. Я горд, что несмотря на не самое лучшее наше государство в мире мы способны защитить себя, своих граждан.

Огорчил момент - рассказ шахидок о том как погибли их близкие. <оффтопик и флейм>
sh0tek25.10.09 13:06
Нэ вэрю! (с) - трудно сказать почему, но впечатление от рассказа не очень - как будто кто то "помогал" написать "правильную" версию.

На вскидку - из Чел-а переться в Москву на спектакль, и потом самой остаться на балконе (дружки пошли вниз)... друг Гена перестал клубиться и плавно перешел в штаб спасения... Половина распределилась по периметру... Притащили фугасы... успела спрятать свой паспорт, если разорвёт, то хоть клочок документа останется... пояса работали на смыкание. Хуже было бы, если бы взрыв происходил на размыкание... штурм невозможен-Я почти сразу про газ подумала... Стала прикидывать, как будут распространяться взрывные волны первое образование физика твёрдого тела-училась в Академии управления... главным из них был потрясающе красивый парень-проходили подготовку в Афганистане Там их всему обучили-владели этими приёмами едва ли не на уровне психологов... Несколькими словами подавляли огромный зал. А это не так-то просто... там, как в Освенциме, горы наваленных полуголых тел... мозг работал на 70% - вам не скрипит под зубами читая такое от "простой девушки из г. Снежинска"? Хоть и прекрасно знающей Москву (я здесь живу и то не знаю что 13я недалеко театра :( )

Tardigrada25.10.09 13:42
Яркий пример современной пропаганды. Вроде-бы "правда" , вроде откровенных лозунгов нет, но закладок в статью понапихано много. "мизерная зарплата" , "ужасы войны" (если она не за демократию) , "несчастные шахидки" и т.д. и т.п.
Фыва25.10.09 13:45
простая девушка из Снежинска закончила физический факультет кафедру "Физика твердого тела", затем Академию управления. Я верю, что она способна связно излагать свои мысли, даже работая в военном ящике Снежинске (Челябинск- какой-то номер). То, что не все москвичи умеют связно излагать свои мысли, не отменяет того, что на это способны провинциалы.

Насчет 13-й больницы: ссылка Схема проезда ссылка
ОЧ25.10.09 14:41
В 2000-е в интернете при наборе в поисковике, например, слов "детский спорт", "ДВД-плеер" и т.п. выбрасывало страницы, при обращении к которым обнаруживались порнографические тексты. Кто-то поднимал в России производительность труда офисного планктона.
К чему это я? - да к тому что тексты эти были написаны языком, очень похожим на язык (стилистику) обсуждаемого текста.

Ну и два высших образования - дяденьки милиционеры, девочка... Это к отчеменному выше в первых двух постах; короче, даже если человек этот пережил описываемое на самом деле, у него очевидно либерастия головного мозга, и текст оценивать нужно с учетом этого.
sh0tek25.10.09 15:26
Видимо, задел за живое, Фыва - я не сомневаюсь в способностях девушек связно излагать свои мысли (вы сама этому яркий пример), мне просто нэ-вэрится, что девушка хоть с двумя образованиями будет говорить о периметре, фугасе, прикидывать взрывную волну итд итп. И хотелось бы поменьше противоречий с точки зрения логики - "Я успела сказать соседям "Кажется, нас травят", намочила марлю, положила на нос и упала. Газ был бинарным. Сначала пустили какую-то наркоту, чтобы у людей замедлилась реакция, а потом что-то такое, что вырубило людей насмерть" - как по вашему, убедительно? Поэтому писал - как будто кто то "помогал" написать "правильную" версию.

Сходил по ссылке - почему и откуда на Инофоруме статья из городской газеты ящика (как вы выразились)? Где ссылка на оригинал? Посмотрел там другие статьи из российских источников, встретил знакомие фамилии - Латынина, Фельгенгауер, Евгений Киселёв, еще раз Паша Ф-р - и это все по сюжетам Россия и Русофобия... долго думал.

Фыва25.10.09 15:38
Вы просто хотите, чтобы все было черно-бело, а девушка пишет как есть, пользуясь своим образованием.

ЗЫ Если я умею отличать троллей и провокаторов в каментсах по должности своей многолетней, так сказать, то, возможно, я это умею делать и в более связанных текстах?

ЗЫ2 Насторожить может только публикация в местной газете в качестве начального вброса, но такой вброс делается, чтобы запустить волну и раздуть ее потом до небес. Вместо того, чтобы параноить на словах, поищите доказательства того, что этим вбросом кто-то еще воспользовался, кроме Инофорума и меня.

И еще один текст очевидца событий ссылка

а также ссылка на первую часть текста в сети ссылка
groomla25.10.09 17:16
Самая спорная часть рассказа - про "бинарный газ". Даже с учетом высшего образования, даже с учетом того, что это всё вспоминалось "задним числом", трудно себе представить, что девушка с выключающимся сознанием смогла четко определить, что пустили сначала наркотик, а потом яд. В такой ситуации это определить практически невозможно. Это с её стороны уже дополнение постфактум, под влиянием публикаций в СМИ.
Епифан25.10.09 17:59
Девушка просто описала свои чувства в те ужасные дни. Где тут русофобия? Ничего нет ни про трупы, ни про их количество...А про то, что наши московские медики не смогли спасти большую часть людей- факт, который описывали и показывали на государственных каналах в том числе. Но. Все спецслужбы мира признали, что лучше и професииональнее никто бы из них не провел эту операцию. Скорее, трупов было бы больше. Дали высочайшие оценки действиям АТЦ. Моссадовцы приезжали специально перенять опыт и тактику этой операции. Просто нам надо помнить это и молить Бога, что нас там не было. А на этот нордост люди приезжали со всей страны. Не специально, но будучи в Москве обязательно его посещали. Хавно , конечно цекаловское, но это уже -совсем другая история.
vorginiya10025.10.09 20:21
Опять полезло :бей своих, чтоб чужие боялись. Уверяю неверующих, что совсем необязательно иметь одно-два высших образования. чтобы уметь грамотно излагать мысли, и знать как что-то пахнет и т.д. Надо просто просто пожалеть людей, переживших этот кошмар и сказать спасибо тем, кто их спасал. И какой смысл раскладывать статью на квазичастицы, искать подвохи и признаки пропаганды?! Факт захвата был, факт освобождения с применением химии был, погибшие были. Не нравится как изложено? Вольному - воля, спасенному - рай, слышали? Лучше это недовольство заменить другим чувством - облегчением, что нас там не было, СЛАВА БОГУ!!!
kypcak25.10.09 20:54

Несколько лет читаю, но зарегился специально под этот материал, чтоб поддержать автора и редактора, многоуважаемую Фыву. Отличная фактура, прекрасный язык и логика изложения материала. Хоть я и неоднократно клеймен, как империалист, сталинист и пр. шовинист, НЕ ВИЖУ ничего, что бы относило данный текст к либерастии и русофобии. "Красивый чеченский парень"? или "бинарный газ"? или "бедные шахидки"? Бред! А больше всего поразил пассаж, что,мол, девушка из Челябинска, будь она хоть с двумя высшими образованиями, физиологически не способна связно и выразительно высказать свои мысли... Дурдом!!! Маасссква семимильными шагами перестает быть Россией.

ЗЫ Фыва, респект за материал, не обращайте внимания на параноиков.

Fok.D25.10.09 22:00
Очень рассудительное, ровное повествование. Мое уважение девушке автору за выдержанный стиль и за то, что поделилась своими воспоминаниями и мыслями по поводу пережитого. Если все было в действительности как написано, то этот человек показал себя просто с самой лучшей стороны в столько критический момент. Честно говоря, был сильно удивлен увидев негативные комментарии, скажу больше разочарован. Я верю этой девушке. И не вижу никакого подспудно скрытого значения или редакции в тексте. Хочу отметить два момента: во-первых, многие почему-то думают, что автор написала весь текст сразу после того как пришла в сознание, а то и будучи заложницей... неужели не понятно, что стиль повествования диктует такой ритм рассказа. Человек говорит, что потерял сознание. Точка. Затем пауза. Дальше идет заключение про бинарный газ, которое было сделано значительно позже, своими способностями или разузнав из других источников, вплоть до того, что от того же ее знакомого, с которым она созванивалась. Да любой после такого будет по крупицам собирать всю возможною информацию, чтобы понять для себя и ради погибших людей, что же случилось, а могло ли быть по другу. И так дальше по тексту. Автор действительно умело излагает свои мысли. А в ее способности я верю. И теперь, во-вторых, сильно хочется верить, что каждый из нас на ее месте вел бы себя столь же разумно и мужественно.
uszver25.10.09 22:20

Очень любопытно получается. Боевиков обучали в Афганистане, в том числе и психологическим приёмам управления толпой. Интересно кто??

Спасибо!

Xaoc26.10.09 02:11
А меня удивляет фраза "Трагедия Норд-Оста". Обычно терракты ассоциируют со зданием театра а не спектаклем. Например, если бы в кинотеатре имени Маяковского во время фильма "Однажды в америке" совершили теракт, вряд ли журнали начали писать "в америке произошел теракт"... Кому понадобилось устанавливать семантическую связь трагедии именно с этим мюзиклом? Может на фоне американских римейков он был шибко патриотичным? Жаль не видел, поищу сюжет в интернете, может разгадаю загадку...

Все прочел... "Два капитана". Бороться, искать, найти и не сдаваться! Весьма патриотично и жизнеутверждающе. На фоне того "говна" (как выражается Епифан), что показывали другие театры это было выдающееся явление. Силу воздействия мюзиклов на толпу не стоит недооценивать. Интересно, его сняли с проката или нет? Все-таки значительная часть труппы погибла. Какова его судьба?
nonliquid26.10.09 09:05

Бинарный боеприпас - это немного другое, чем то, что описано в статье. Это два вещества, которые по отдельности не представляют опасности, но при смеси дают боевое отраляющее вещество (цитирую по памяти из "Военно-энциклопедического словаря"). Смешивание производится непосредственно при распылении. Придумано, чтобы можно было безопасно хранить нервно-паралитические ОВ. Скорее всего, описанный эффект - это дозировка. В малых количествах (начало газовой атаки) - расстройство координации и помутнение сознания, в больших - потеря сознания и паралич.

В целом, конечно, статья впечатляет и подтверждает, что у террористов никаких моральных устоев нет, они намеренно разрушены. Становится понятно, почему шахидок по возможности старались пристрелить. Их к норме не вернуть уже.

Akela26.10.09 10:14

Хаос

Увы, после теракта мюзикл перестал существовать. Была попытка возрождения "Норд-Оста" на Дубровке, была гастрольная версия, но увы... возродить его не удалось. По крайней мере пока.

ссылка

Xaoc26.10.09 13:02
Тогда вероятней всего, единственный выход - снять телеверсию мюзикла. Надеюсь все телевизоры не взорвут...
n-bitva26.10.09 13:48

Девчонка толковая, наблюдательная, вызывает уважение. А вот диагноз нашим "творцам", считающим себя совестью нации, она поставила:

"...у меня была идея-фикс – увидеть самолёт, который появляется на сцене во втором действии..."

...

Не было ничего живого в том музикле, кроме этого самолета. Туфту гонят. И подразумевают, что этим они кого-то воспитывают, делают человеками.

Где искусство уступает место музиклам, там и "террористы" целыми таборами по стране кочуют.

romysina26.10.09 14:39

Да ладно господа полно вам друг на друга скверну говорить. Да написан матерьял профессионально. Написано задним числом, когда все всё знают и ничего нового выдумать не возможно, но возможно добавить красок.... Наблюдательность "девочки" я ставлю под сомнение. Или она одна из захватчиц, или …. Но она много знает. Точнее знала на тот момент.

Рассказывает об ужасах захвата? Дак вы сами эти ужасы видите из зомбиящика каждый день. Голливудский, да и наш кинематограф с лихвой компенсирует вам "упущенные" ощущения. . .

dewi26.10.09 19:09
Непонятно, к чему эта урезанная перепечатка материала 2006 г. на Инофоруме - ссылка Если к годовщине теракта, то следовало бы указать на первоначальную дату и оригинал в сети.
Фыва26.10.09 20:34
> dewi
Непонятно, к чему эта урезанная перепечатка материала 2006 г. на Инофоруме - ссылка Если к годовщине теракта, то следовало бы указать на первоначальную дату и оригинал в сети.
Заменила текст, спасибо за уточнение.
Аяврик27.10.09 12:41
Приезжих среди зрителей, действительно, очень много было... Из нашего дома молодая женщина была в командировке в Москве и попала на этот спектакль с подругой... обе выжили
(на здоровье, вроде, не отразилось - вышла замуж в Москве, родила второго ребёнка)
dym27.10.09 17:03
интересно про двух выживших террористок, вроде бы говорили, что все на месте погибли..
Teichmann27.10.09 18:27

Статья понравилась, а комментарии местами неприятно удивили. Конечно, девушка, прежде чем писать, изучила технические детали случившегося. Она ведь писала не для того, чтобы показать свой интеллект или крутизну, мол, нас не проведёшь, поэтому и вникала.

Из "закладок" мне больше всего запомнились "закладки" про "безумные глаза с синяками" шахидок и про девушку, которую бросили умирать с автоматной очередью в животе. Что касается погибших родных "шахидок", то это не пропаганда, а просто война.

Чтобы не повторять мысли предыдущих ораторов, укажу лишь на деталь про "удостоверение дайвера". Это многое объясняет и для нас очень поучительно. Нужно меньше геройствовать в виртуальном пространстве, а больше помнить про реальность. Следить за своей спортивной формой, поддерживать её. Уважать людей, которые участвуют в событиях непосредственно, без помощи компьютера, хотя и не всегда по своей воле. Внимательнее относиться к их свидетельствам. Кое-чему у них учиться.

Да, и газ (наркотик, алкоголь, моральное давление) на людей действует по-разному. Совсем не удивительно, что девушка успела понять, что происходит и даже кое-что сделать полезное в оставшиеся мгновения. Сравните с террористами, которые ничего не успели взорвать. И очнулась она раньше других, и снова смогла себя контролировать. Вот это, я понимаю, подготовка: физическая, психологическая, нравственная. Что тут сказать. Только пожелать всем нам оказаться не хуже, если наступит момент крайнего напряжения сил.

Епифан27.10.09 19:49
> dym
интересно про двух выживших террористок, вроде бы говорили, что все на месте погибли..
Они действительно погибли. Только потом. Пытались спастись и 2 мущинки- террориста, насколько знаю...Не получилось.
Scolar31.10.09 19:08
"Да, мы, оставшиеся в живых, получили по 50 тысяч рублей. Именно такой суммой государство откупилось от заложников "Норд-оста"
- Государство ничего не должно было заложникам, и "откупаться" ни от кого не обязано. Нет этого ни в законах, ни в Конституции.
С Афганистана потребуйте, если сможете доказать вину.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Китай ответит на размещение американских ракет на Филиппинах — Минобороны КНР
» СМИ: Британия передаст Украине высокоточные управляемые бомбы Paveway IV
» Вьетнам не признает запреты Китая на вылов рыбы — МИД
» NYT раскрыла число ракет ATACMS, которые передали Украине
» ХАМАС готов на 5 лет перемирия с Израилем при условии создания палестинского государства
» Ситуация с продовольственной безопасностью в мире продолжает обостряться
» ВС России создадут над Запорожской областью защитный купол
» Из Литвы планировались удары дронами по Минску — глава КГБ республики

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"