Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
Оазисы Антарктиды
29.12.09 11:59 Наука, техника, образование
Казалось бы, ну какие загадки и тайны можно обнаружить на необитаемом континенте, где свыше 99% территории покрыто слоем льда толщиной до четырех километров, средняя температура даже летних месяцев колеблется от -30 до -50 °С, растительность практически отсутствует, а животный мир представлен лишь живущими на побережье пингвинами и ластоногими? Однако...

В Антарктиде, на расстоянии 480 километров от Южного полюса, расположено огромное озеро Восток. По площади оно не уступает таким озерам, как Онежское, Чад и Никарагуа. Толщина льда над озером - от трех с половиной до четырех с половиной километров, его наибольшая глубина - 1200 метров, а в районе расположенной как раз над ним российской антарктической станции "Восток" - 680 метров. Ученые всего мира считают исследование этого уникального озера одной из самых интересных и трудноразрешимых научных проблем начала XXI века.


Когда полученные с американских орбитальных спутников данные показали, что над водной поверхностью озера существует покрытая ледяным куполом полость высотой 800 метров, а приборы зарегистрировали там высокую магнитную активность, дальнейшее выполнение американской программы исследований внезапно прервали и все гражданские специалисты были от нее отстранены. Руководство дальнейшими работами перешло к определенным правительственным структурам и ведомствам.


До 2000 года с американской стороны исследованиями озера занималась международная команда ученых, но затем "бразды правления" взяло на себя Управление национальной безопасности США, Представительница НАСА по связям со СМИ Дебора Шингтеллер заявила, что такая замена была продиктована соображениями безопасности страны. Сразу же после этих слов место перед микрофоном занял один из руководителей НАСА, уточнивший, что "исследования прерваны для обеспечения экологической безопасности окружающей среды". С тех пор связаться с Деборой Шингтеллер и выяснить, какую безопасность она имела в виду, никому из журналистов не удавалось.


Так что же под ледяным панцирем Антарктиды может настолько привлекать правительственные круга США, а также России, что они посылают на шестой континент, в район озера Восток, научные экспедиции, оснащенные дорогим и тщательно засекреченным оборудованием? По имеющимся сведениям, приборы, установленные на спутниках, показали, что температура воды в озере колеблется от +10 до +18 °С! Это значит, что в глубине озера находятся геотермальные или какие-то иные источники тепла. Анализируя показания приборов, ученые высказали предположение, что в полости между ледяным куполом, покрывающим озеро, и его водной поверхностью может существовать самоочищающаяся атмосфера и, возможно, в ней живут растения.


Согласно информации, опубликованной в зарубежных источниках, в феврале 2000 года две группы ученых, выполнявшие совместную программу исследований, которую финансировали правительства США и Великобритании, намеревались опустить в воды озера специальные зонды, оснащенные различными датчиками. Но внезапно они получили указание все работы по программе прекратить. Никаких объяснений за этим не последовало. А на российскую антарктическую станцию в это же время якобы прибыл новый контингент исследователей, вместе с которым было доставлено большое количество весьма сложного и дорогостоящего оборудования. Причем происходило все это в глубокой тайне.


Спустя некоторое время после описанных событий с австралийской антарктической станции "Кейси" в сторону озера Восток отправились две путешественницы, намеревавшиеся пересечь антарктический континент на лыжах. Когда они достигли озера и уже шли по его ледяному покрову, неподалеку от них вдруг произвел посадку самолет американских ВВС, и "лица в штатском" предложили отважным девушкам проследовать на его борт, объясняя, что прилетели их спасать. Между тем у путешественниц имелись исправно работающие средства связи, и ни о какой помощи они не просили. Известно, что во время своего лыжного похода девушки сообщили по спутниковым телефонам родственникам и друзьям, что по возвращении расскажут им о чем-то совершенно невероятном. Однако, возвратившись домой, ничего такого они никому не рассказали, никаких интервью не давали, а все журналисты, пытавшиеся встретиться с ними, терпели неудачу.


В связи со сказанным, некоторые уфологи и исследователи загадочных явлений природы, и тайн истории обсуждают возможность существования в Антарктиде - на ее поверхности или под ледяным покровом - секретной базы НЛО или немецких нацистов (!), причем некоторые полагают, что одно другого не исключает.


Что касается двух последних предположений, то даже при самом скептическом отношении к НЛО мысль о существовании в Антарктиде нацистской базы представляется еще более фантастической, если не откровенно абсурдной. Но, возможно, спешить с такими заключениями не следует...


Летом 1940 года в гористой местности вблизи города Ковары, на самом юго-западе оккупированной Польши, гитлеровцы создали строго засекреченный учебный центр. Там проходили обучение и тренировались солдаты и офицеры, специально отобранные из элитных частей вермахта. Их готовили для боевых операций в самых суровых условиях таких полярных зон, как Арктика и... Антарктика.


Решение об аннексии Земли Королевы Мод - норвежских владений в Восточной Антарктиде - немецкое командование приняло еще в мае 1940 года, вскоре после капитуляции Норвегии. Для этой цели было сформировано особое воинское подразделение под командованием генерала Альфреда Рихтера, костяк которого должны были составить те, кто пройдет обучение в лагере под Коварами. Есть сведения, что планы высадки на Земле Королевы Мод немцы вынашивали с 1938 года и даже заранее придумали этой территории свое название: Новая Швабия. Якобы уже тогда Рихтер пролетел над ней на небольшом самолете и сбросил вниз несколько десятков вымпелов со свастикой, продемонстрировав полное пренебрежение к международным соглашениям о разделе Антарктиды. А в 1941 году немцы действительно высадились в Антарктиде, в бывших, как они считали, норвежских владениях, и основали там свою станцию "Оазис" в местности, известной в настоящее время под названием Оазиса Бангера, по имени американского летчика, обнаружившего его в 1946 году.


Антарктические "оазисы" - это участки земли, свободные ото льда. Их происхождение до конца не выяснено. Некоторые уфологи и исследователи исторических загадок и непознанных явлений, в том числе поляк Роберт Леснякевич и словак Милош Есенский, предполагают, что одной из причин образования, в частности, Оазиса Бангера, самого большого в Антарктиде, могли стать... эксперименты с ядерной энергией, проводившиеся немцами на станции "Оазис" во время Второй мировой войны. Об этом они пишут в своей книге "Wunderland". Внеземные технологии в Третьем рейхе", вышедшей в 1999 году в Варшаве.


Косвенным подтверждением упомянутого предположения могут служить события, связанные с "антарктической деятельностью" Ричарда Берда, американского адмирала, полярного исследователя, летчика, руководителя четырех антарктических экспедиций. Четвертая из них, состоявшаяся в 1946-1947 годах, была самой грандиозной и загадочной.


По своим масштабам эта экспедиция с кодовым наименованием "Высокий прыжок" больше напоминала военную операцию вторжения. В ней участвовало 13 кораблей ВМС США, в том числе авианосец, ледоколы, танкер и подводная лодка. Воздушные транспортные средства включали 15 большегрузных самолетов, самолеты-разведчики дальнего действия, вертолеты и летающие лодки. Любопытен кадровый состав этой "научной" экспедиции. В нее входили 25 научных работников и... 4100 морских пехотинцев, солдат и офицеров! Экспедиция была одобрена конгрессом США и финансировалась правительством страны, а руководило ею военно-морское ведомство.


Официальная американская пропаганда не уставала повторять, что экспедиция преследует исключительно научные цели. Но тогда почему, как утверждали чилийские и аргентинские журналисты, у американцев "возникли серьезные проблемы с высадкой на побережье Антарктиды"? И зачем "ученые" под командованием адмирала Берда предприняли 200-километровый марш-бросок через всю восточную часть континента? Что (или кого) они там искали? Может быть, на станции-базе "Оазис" в Новой Швабии, так же как и на Балтийском побережье Польши, немцы создавали и испытывали свое супертайное оружие возмездия V-7 - сверхзвуковые дисколеты, приводимые в движение ракетными, а возможно, и ядерными двигателями, и именно их или хотя бы признаки подобной деятельности пытался отыскать адмирал? И, может быть, не случайно возглавляемая им операция называлась "Высокий прыжок" - ведь дисколеты V-7 взлетали и садились вертикально...


В этой связи весьма многозначительным представляется заявление Берда, сделанное им по возвращении из этой странной научной экспедиции. А сказал он буквально следующее: Соединенные Штаты должны приготовиться к обороне от противника, который располагает летающими объектами, способными угрожать нам с полюсов нашей планеты.


Возвращаясь к личности Ричарда Берда, следует добавить, что в 1928 году он первым совершил полет на самолете над Антарктидой, а в ноябре 1929 года достиг на самолете Южного полюса. Всего он налетал над Антарктидой в общей сложности около 180 000 километров. Свой последний полет над ней 67-летний Берд совершил в 1955 году, за два года до смерти. Именно его последний полет породил массу загадочных толков и предположений.


До сих пор ходят упорные слухи о потрясающем открытии, якобы сделанном им во время этого полета. В книге, написанной Амадео Джианнини и опубликованной в 1959 году, через два года после смерти адмирала, утверждается, что в Антарктиде Берд обнаружил вход... в подземный мир! Он побывал в этом мире, видел там богатую растительность, озера с теплой водой и, что самое удивительное, бродящих по их берегам животных, очень похожих на динозавров. Все это адмирал якобы снял на пленку и подробно описал в своих секретных дневниках, которые обязательно будут когда-нибудь найдены и опубликованы.


Сам адмирал никогда не высказывался публично о чем-либо подобном, в написанных им самим книгах - "Малая Америка" и "Один" - нет, разумеется, и намека на какие-нибудь сенсационные открытия, но это нисколько не обескураживает тех, кто верит в существование внутри земного шара еще не открытого нами обитаемого мира.


И еще об озере Восток и одноименной российской полярной станции.


Недавно на станции "Восток" биологи Петербургского института ядерной физики провели анализы керна, взятого из глубинных слоев льда, покрывающего озеро. В нем была обнаружена бактерия, способная жить при температуре +55 °С. Выходит, в озере когда-то была такая температура. А может быть есть и сегодня. Значит, гипотеза о том, что вода под толщей льда каким-то образом подогревается, ну, скажем, гейзерами, не выглядит такой уж фантастичной?


По словам начальника станции "Восток" Валерия Лукина, за последние годы в толще льда пробурена сверхглубокая скважина, и до водной поверхности озера осталось около 130 метров. Но дальше бурить боятся: если бур "окунется" в воду, то высока вероятность занесения в эту гигантскую "колбу", загерметизированную миллионы лет назад, обычной земной грязи. К чему это приведет, никто не знает. Может, какие-нибудь земные бактерии уничтожат всю жизнь в озере - рыб, моллюсков... А стерильного бура пока что не существует. И что при этом "вырвется" из озера на поверхность, и какие вызовет последствия, тоже неизвестно. Ведь нет никакой гарантии, что из озера Восток не появятся существа или микробы, с которыми люди на Земле никогда не сталкивались!


Недавно НАСА испытало на Южном полюсе специальный робот для сверхглубокого бурения льда. Он создан для исследования ледников на Европе - спутнике Юпитера. Европа тоже покрыта многокилометровым слоем льда, под ним - вода, а температура на поверхности планеты ниже -70 °С. Почти озеро Восток, только в космосе. Схожи с Востоком и ледяные шапки Марса. И, может быть, под толщами льда и на Европе, и на Марсе тоже есть жизнь?


Автор статьи "Криоробот исследует Антарктиду", опубликованной в американском журнале Space, утверждает, что этот робот уже несколько раз нырял в толщи ледника на Южном полюсе и достиг глубины 1226 метров. Похоже, что интерес к работам по созданию криоробота и исследованию подледникового озера проявляет, без особой огласки, и Агентство национальной безопасности США.


Вообще же слухи об озере Восток ходят самые разные, даже среди полярников. Поговаривают, что в нем находится корабль инопланетян, что в озере водятся давно исчезнувшие с поверхности Земли водоплавающие ящеры и еще какие-то древние чудовища.


Ученые же все эти рассуждения о древних ящерах и инопланетянах в озере называют обывательскими домыслами. Но на многие вопросы и сами пока не могут ответить.


- Озеро Восток тем и интересно, - говорит Эл Сазерленд, начальник американской экспедиции на антарктической станции "Мак-Мердо". представитель Национального научного фонда США в Антарктиде, - что любое связанное с ним открытие будет ставить куда больше вопросов, чем давать ответов.


Лукин и Сазерленд встречаются часто и всегда начинают беседу с обсуждения проблем озера Восток, но окружающим говорят о них очень скупо, тем более что разные страны все больше засекречивают работы, связанные с проникновением в тайны этого уникального образования, "притаившегося" под толщей льда Антарктиды.

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Mofack02.01.10 04:27
ээээ, вас тоже с новым годом.
секретность связана скорее всего с тем, что мир ещё не готов увидеть всё, что там есть ( имеется ввиду уникальтная экосистема). потому что человек разумен, а толпа дика и невежественна.
rezident02.01.10 05:32
Какой-то сборник мифов и легенд, слегка разбавленный незначительными фактами. Зачем здесь это поделие желтой прессы?
Немец 0602.01.10 07:59
> rezident
Какой-то сборник мифов и легенд, слегка разбавленный незначительными фактами. Зачем здесь это поделие желтой прессы?
Вы неправы. К сожалению месяц назат у меня накрылся компьютер и я потерял целый ряд интересной информации и ссылок на вышеизложеную загадку. Немного по памяти раскажу дальше ищите сами у меня сейчас просто нет ни времени ни возможности.
У немцев действительна была база на Антарктике. Что они там делали неизвестно.
Адмирала Бердта завернул СССР. Им там дали по первое число. Если не изменяет память они там потеряли окло 70% личного состава и почти всю технику. Проверте "Ленд Лиз" закупки самолётов. СССР закупил кажется 30 машин специальной комплектации для работы в низких температурах. Машины на фронте нигде не принмали участия и не появлялись. Помню журналист нашел 4-ех лопастной пропелер на могиле пилота на базе на каком-то острове в Антарктике. Дата гибели как раз на поход Адмирала. Из жизни Папанина (Адмирал Флота никогда не служивший в армии) выпал целый кусок нигде в биографиях толком не упоминаемый.
Дальше, на ТФ числился отряд боевых кораблей который там появлялся ТОЛЬКО для капремонта. Где базировались корабли никто сказать не может. Что точно известно на кораблях стояло очень сильное морозостойкое оборудование.
pcmag02.01.10 13:00
Не верю в это ну ни разу. В Антарарктике у немцев значит дисколеты и прочее военное ноу-хау, а в Европе их придушили так, что и ФАУ не помогли. Про разгром этого американского адмирала небось какой-то шутник написал на 1 апреля, и понеслась. А самое прикольное, что бур им стерильный видите ли не сделать. Нержавейка кончилась?
Bredomor02.01.10 14:46
Мне кажется, что мы достаточно цивилизованы, чтобы не повторить своих ошибок (семья Лыковых). Если там действительно существует замкнутая экосистема, то мы должны быть осторожны. Есть один музейчик: "В 1945 году Вольдерман Жульсруд, пожилой немецкий негоциант, страстный коллекционер мексиканских древностей, проезжая верхом в окрестностях города Акамбаро, увидел место, где сильные дожди размыли почву и обнажили какие-то глиняные изделия. Находка оказалась необыкновенно богатым собранием глиняных изделий и фигурок. Позднее, наняв местного гончара Одилона Тинахеро и его сыновей, Жульсруд к 1952 году собрал огромную коллекцию глиняных статуэток — около 30 тысяч." "Анализ, проведенный в лаборатории Университета штата Нью-Джерси, показал, что возраст необычных статуэток 3600 (плюс минус 100) лет!!!" Статуэтки животных, никогда не виданных на нашей планете, изаяны, как бы, "в движении", что могло быть сделано с "натуры". А их возраст говорит о существовании неизвестной нам протоцивилизации.
Иванов Иван Иванович02.01.10 15:22

"в 1996 г. международный Научный комитет антарктических исследований (Scientific Committee on Antarctic Research, SCAR) призвал российских ученых приостановить бурение. Именно тогда радары, установленные на самолетах, позволили заглянуть глубоко под толщу льда и показали, что прямо под станцией "Восток" располагается обширная область (250х50 км) – подледное озеро. Опасаясь внесения загрязнений в эту уникальную среду, специалисты решили "заморозить" бурение. По оценкам ученых, температура воды в нем – 3 градуса ниже нуля, и только давление ледяной шапки не дает ей замерзнуть. Возможно, несколько тепла дают озеру геотермальные процессы....Во-первых, озеро оказалось пресным. Во-вторых, в воде его исключительно много кислорода (при таких давлениях кислород намного легче растворяется в воде) – и если бы иностранные коллеги не остановили наших ученых вовремя, их, вполне возможно, ждала бы катастрофа: как только бур добрался бы до жидкой воды, вверх устремился бы мощный поток "освободившегося" кислорода."

ссылка

AlexJoker03.01.10 01:19
to>Немец 06

<<Дальше, на ТФ числился отряд боевых кораблей который там появлялся ТОЛЬКО для капремонта. Где базировались корабли никто сказать не может. Что точно известно на кораблях стояло очень сильное морозостойкое оборудование.>>


Антарктический флот базировался на французском осторове Буве, не далеко от материка Антарктиды, снабжался с плавбаз у Йеменского острова Сокотра и в Анголе в провинции Кабинда. Расформирован и рассекречен в 1985-86г.г. по решению Горбачёва. Когда наши корабли оттуда уходили, весь американский флот стоял на ушах. Только для обнаружения нашего Арктического флота американцы и создали свои локаторы донного базирования, один из которых и торпедировал "Курск" в Баренцевом море.....За 3 месяца до гибели подлодки"Курск" в ВМФ США были сняты со своих должностей 6 адмиралов флота, такой чистки не было со времён "Карибского кризиса", а за месяц до гибели, весь экипаж подводников был представлен закрытым указом президента к высшим наградам.......
spv203.01.10 02:46
У немцев в Антарктиде или рядом вполне могли быть загашники для подводных лодок. Почему бы и нет? Что в этом странного?

Паясам о стерильном буре- если вам дантист будет зубы сверлить абы каким буром, что вы скажите?
alkatux03.01.10 12:04
В копилку.

Стартовав 2 января из Москвы и пролетев на самолете "Руслан" за два дня 16 тыс. км., участники экспедиции, среди которых заместитель председателя Госдумы РФ А.Чилингаров, директор ФСБ России Н.Патрушев, его первый заместитель - руководитель погранслужбы ФСБ В.Проничев, приземлились в чилийском городке Пунта-Оренас, откуда до Антарктиды - чуть больше тысячи километров. 6 января участники экспедиции на самолете Ан-74 вылетели на ледник Патриот Хиллз и приземлились на плато, где базировались два вертолета Ми-8 ФСБ России.

ссылка
pcmag03.01.10 13:06
spv2, Вам бы научиться себя на людях вести не помешало. Насчет загашников фантазировать не надо. Все архтвы третьего рейха захвачены в Берлине и большая их часть опубликована. Если бы что-то было в Антарктиде, про это все бы знали, как, например, про загашник на Новой Земле. Про стерильный бур еще проще. Вам же зубы сверлят. Значит умеют люди буры делать стерильные. Следовательно не в бурах тут дело.
bazil03.01.10 13:26

Госпожа Блаватская в первой части второго тома "Тайной доктрины" ("Антропогенезис") на основании данных, которые собрала в ходе путешествий по Индии и Тибету, ссылаясь на прочитанные древние манускрипты или рассказы браминов, описывает зарождение и эволюцию человека. Верность сказанного ей неоднократно подвергалась сомнению и не раз сомнения оказывались ложными, и дело каждого верить или не верить написанному. Относительно Антарктиды она пишет "страна или остров, который увенчивает северный полюс, подобно шапке, является единственным, который остаётся на протяжении всеё манвантары нашего Круга. Все центральные материки и страны выступят со дна морского поочерёдно и неоднократно, но эта земля никогда не изменится". ("Антропогенезис" стр. 464 сноска 2). На Северном полюсе земли конечно никакой нет, но полюса Земли по словам Блаватской неоднократно менялись местами и не исключено, что именно Антарктида является этой описанной землёй. Ничуть не сомнительно, что "Аненербе" как несколько оккультого духа на мой взгляд организация, могла проявить интерес к Антарктиде и найти подтверждение словам Блаватской.

"Вечная Земля теперь стала скрытой, ибо воды стали твёрдыми под дыханием её ноздрей и пагубных ветров.." (там же стр. 465)

книга издана в 1888 году

universum03.01.10 18:05
Так-же новость почти по теме: ссылка
Аяврик03.01.10 18:20

Зачем здесь это поделие желтой прессы?

вооще-то это взято не из жёлтой прессы, а с серьёзного сайта, держащего руку на пульсе российского присутствия в Антарктиде (сайт настолько специализирован, что, например, желающие завербоваться на следующую Российскую антарктическую экспедицию могут направить туда своё резюме!)

ну и новогодние каникулы на дворе - почему бы не отвлечься от текущих новостей экономики и политики?...

: )))

кстати... по поводу того, что "удивительное рядом, но оно запрещено":

В связи со сказанным, некоторые уфологи и исследователи загадочных явлений природы, и тайн истории обсуждают возможность существования в Антарктиде - на ее поверхности или под ледяным покровом - секретной базы НЛО

Пользуясь новогодним безмятежным отдыхом достал с верхней полки давно откладываемого до соответствующего настроения Виктора Конецкого, если конкретно, то путевые записки "Третий лишний", сюжет - как он в 1979 году плывёт замом капитана на пассажирском пароходе в Антарктиду (с очередной советской экспецицией на борту). Плывёт к Антарктиде впервые в своей карьере. И вот где-то в Балтике ещё на капитанском мостике в тумане обращает внимание на своеобразные отблики прожекторов на тучах и замечает вслух, мол, вот из-за таких световых эффектов обывателям и мерещатся НЛО, на что ему капитан замечает:

"Вот когда придём в Антарктиду, тогда будут тебе в избытке и летающие блюдца, и летающие тарелки, и целые кастрюли летающие"

(???!!!????)

как о чём-то уже привычном с профессиональной точки зрения сказано, не акцентируя внимание...

а вот здесь ссылка он-лайн дневник находящейся "на вахте" экспедиции на станции станции Беллинсгаузен, люди романтической профессии (два попа среди них - однако... )

Tank03.01.10 19:05
Ага!!! Теперь я понял, нафига Иванов в Антарктиду летал - фашистов ловить! ссылка

А если серьезно... На самом деле никакого секрета нет. В Антарктиде строят убежище для "особо крутых". Скоро Земля будет проходить через особо опасную зону нашей Галактики с сильнейшим рентгеновским излучением и практически все живое на Земле погибнет или притерпит мутации. Спасутся только те, кто спрячется под "куполом" в Антарктиде..., если фюрер разрешит :)
ratol03.01.10 20:53
> AlexJoker
Антарктический флот базировался на французском осторове Буве, не далеко от материка Антарктиды
Бред сивой кобылы! Никогда корабли ВМФ СССР не базировались на острове Буве.

Вот аэрофотоснимок о. Буве:
ссылка
снимок его же из космоса:
ссылка

Во-первых, как видно из снимков, на острове нет никакой инфраструктуры (или ее остатков), а она там должан была бы быть, так как остров находиться очень далеко от основных ВМБ и ПМТО ВМФ СССР, и снабжение его затруднено.

Во-вторых, остров очень не подходит для базирования флота - на нем нет бухт, а в тех широтах шторма - довольно частое явление.
Плюс береговая линия хуже некуда. Вон даже у полярников проблемы возникли:
"Освоение острова сильно затруднено из-за проблем доставки экспедиций на остров: ледники мешают высадке на южном и восточном побережьях, в то время как крутые утёсы высотой до 490 м блокируют доступ на севере, западе и юго-западе."
ссылка

Ну и в третьих, суверенитетом над о. Буве обладает Норвегия (а не Франция, как вы неудачно подметили), страна член НАТО. И любая деятельность совестких военных на или в акватории острова вызвала бы международный скандал. У норгов кстати на острове с 77-го года действует метеостанция.
> AlexJoker
снабжался с плавбаз у Йеменского острова Сокотра и в Анголе в провинции Кабинда.
Опять бред. В Анголе никакой ВМБ вобще не было, там был центр радиоэлектронной разведки.
На Сокотре тоже не было никакой базы - дно там неподходящее. Корабли всегда стояли на рейде. Правда был там пункт материально-технического обеспечения (ПМТО) флота. Такие же пункты были на о. Дахлак (Эфиопия) и в Бербере (Сомали). И снабжали они 8 эскадру ТОФ, чьей зоной отвественности был Аденский залив и, частично, Индийский океан. Так что вы опять все выдумали.
> AlexJoker
Антарктический флот ... Расформирован и рассекречен в 1985-86г.г. по решению Горбачёва.
Откель дровишки? Ссылочку на документ, подтверждающий это решение будьте любезны предоставить. А то у меня вот бедный гугл надрывается, но так и не может "родить" ничего подходящего ни о конкретном решении пятнистого генсека, ни о Краснознаменном Антарктическом флоте вобще:))))

> AlexJoker
Только для обнаружения нашего Арктического флота американцы и создали свои локаторы донного базирования, один из которых и торпедировал "Курск" в Баренцевом море.....
Это вы нам про СОСУС чтоли?
Вот, ознакомьтесь:
ссылка

Не могли бы вы поподробнее мне объяснить, каким таким образом система, состоящая из безобидных гидрофонов могла топедировать "Курск"? Закусывать надо, уважаемый:)

Вы бы хоть для приличия, посмотрели бы карты размещения этой системы - Северная Атлантика, Северное море, острова Тихого океана: Мидуэй, Гуам, Гаваи. К вашему сведению, "Курск" затонул в Баренцевом море.

"локаторы донного базирования" - это вобще бомба!:))) Может вы имели в виду стационарный пассивный гидролокатор?:)

> AlexJoker
за месяц до гибели, весь экипаж подводников был представлен закрытым указом президента к высшим наградам.......
за поход в Средиземное море. А чем он там занимался, тоже уже известно из открытых источников, но вам, думаю, этого знать не обязательно.

Для вас у меня есть отличная поговорка: "слышал звон, да не знаю где он".
Проветривайте пожалуйста свой мозг каждый раз перед тем как оставлять свои глубокоинтелектуальные посты на данном ресурсе;)
ratol03.01.10 21:02
> Немец 06
У немцев действительна была база на Антарктике. Что они там делали неизвестно.
Адмирала Бердта завернул СССР. Им там дали по первое число. Если не изменяет память они там потеряли окло 70% личного состава и почти всю технику. Проверте "Ленд Лиз" закупки самолётов. СССР закупил кажется 30 машин специальной комплектации для работы в низких температурах. Машины на фронте нигде не принмали участия и не появлялись. Помню журналист нашел 4-ех лопастной пропелер на могиле пилота на базе на каком-то острове в Антарктике. Дата гибели как раз на поход Адмирала. Из жизни Папанина (Адмирал Флота никогда не служивший в армии) выпал целый кусок нигде в биографиях толком не упоминаемый.
Дальше, на ТФ числился отряд боевых кораблей который там появлялся ТОЛЬКО для капремонта. Где базировались корабли никто сказать не может. Что точно известно на кораблях стояло очень сильное морозостойкое оборудование.
Из вашего поста можно сделать, что вы, судя по всему, начитались произведения А. Бирюка "НЛО - Секретный удар" и слишком всерьез восприняли эту научную фантастику.
ссылка

Ничего общего с реальностью описанные в книге события не имеют. Это всего лишь полет фантазии автора.
Zmey03.01.10 22:38
спасибо Ratol
А то я уж начал думать, что новогодние празднования для участников ветки трудно прошли, совсем думать отказались...
Уважаемый Аяврик!
На этом серьезном сайте еще есть такие животрепещущие темы как "База 211 Третий Рейх в Антарктиде", "Тайны Антарктиды охраняются спецслужбами", "Кровавый водопад Антарктиды", "Тайная цивилизация под шестым континентом" и много чего еще подобного рода.
Согласитесь, подобные статьи есть не только в отношении Антарктиды. Пожалуйста, не тащите их сюда. Ваши находки по истории России были куда интереснее, хоть и не такие загадочные. Спасибо.

-->Bredomor

Вы уверены, что эта чушь про статуэтки как раз подходит именно в эту тему про Антарктиду? "Протоцивилизация" 3600 лет возрастом, это 1600 д.н.э. В это время существовали уже вполне исторические, а не "прото" цивилизации.
Что такое "очень сильное морозостойкое оборудование"? Кто-нибудь пояснит?

А теперь по поводу бурения:

Озеро Восток в Антарктиде скрыто под почти четырехкилометровой толщей льда. Это уникальная водная экосистема, изолированная от земной атмосферы и поверхностной биосферы на протяжении миллионов лет.

Глубокое бурение в районе станции Восток в Антарктиде началось в 1970−х годах, когда о существовании озера еще не было известно, но проводились палеоклиматические исследования. С тех пор российские специалисты, участники Полярной морской геологоразведочной и Российской антарктической экспедиций, получили данные о размере и форме озера, толщине ледникового покрова, а также о подводном рельефе и осадочных отложениях.

В 1998 году глубокое бурение ледовой скважины над озером приостановили, когда до реликтовых вод озера оставалось около 130 м льда. Тогда международное сообщество попросило не проникать в водный слой озера до появления специальной технологии, сводящей к минимуму возможное загрязнение реликтовых вод.

Такую технологию разработали в петербургском Горном институте, и в 2003 году в ходе 26−го консультативного совещания по договору об Антарктике международное сообщество согласилось с российскими предложениями. Работы по глубокому бурению возобновились в 2005 году.

В сезоне-2007/08, когда глубина скважины достигла 3668 м, а до поверхности воды оставалось около 80 м льда, произошла поломка бура. Специалисты пытались его извлечь, однако это не увенчалось успехом и было принято решение обойти аварийный участок. Отвод начали бурить в минувшем году, тогда удалось пройти 8 м льда. В этом сезоне ученым предстоит начать бурение с отметки в 3598 м, чтобы продолжить обход аварийного участка.

ссылка
ссылка - статья для серьезных

С.-ПЕТЕРБУРГ, 15 дек - РИА Новости. Российские ученые в Антарктиде во вторник, как ожидается, продолжат приостановленное в минувшем году глубокое бурение льда над уникальным подледниковым озером Восток, сообщил РИА Новости во вторник начальник Российской антарктической экспедиции Валерий Лукин.
ссылка
spv203.01.10 23:23
pcmag,

не надо меня наставлять. Каким абсолютизмом мышления нужно обладать, чтобы заявлять, что ВСЕ документы были захвачены... А как тогда эти лодки вдвое перекрыли сроки автономности?

Касательно зубного бура- его стерильность обеспечить проще, это факт. Там- нужно изолировать две экосистемы, имея открытый путь сообщения. Ладно американцы со своим роботом... Наши то тоже перестали бурить... Или там не лёд?

Доб: ... прочитал Змея...

amorales04.01.10 12:38

Возможно в Антарктиде имеется нечто скрытое от всех. Недаром, немцы в своё время активно развивали проект "Новая Швабия". Кстати, Мор в своих мемуарах об "Атлантисе" туманно упомянул, что они флотилию из трёх захваченных ими судов отправили "поближе к антарктическим льдам". Вполне возможно, что призовые суда были использованы ими для снабжения их антарктической базы. В создании баз в Антарктике немцы тоже кстати преуспели во многом благодаря своим кораблям-рейдерам.

ratol04.01.10 18:24
Змей
+1. Совершенно согласен с тем, что вы написали Аяврику. Сайт этот может и не совсем желтопрессный, но вот статейки на нем размещенные, на научные явно не тянут. Возможно, я ошибаюсь, но на мой взгляд, это такой маркетинговый ход: заинтересовать интузиастов и тем самым привлечь интерес к себе у потенциальных туристов:)

Предлагаю трезво оценить ситуацию:
На данный момент, никаких следов прибывания гитлеровцев в Антарктике не найдено! А полярники наши там аж с 57-го года обитают. Думаю, за пол века, можно было бы хоть что-нибудь обнаружить.
ссылка

Никаких динозавров в этом озере тоже нет. Экосистема там замкнутая -крупные живоные подохли бы без еды за миллионы лет. Возможно, бактерии и смогли приспособиться к условиям и выжили. Но пока еще слишком рано делать какие-либо выводы, так как достоверной информации по данной теме практически нет. В основном одни спекуляции.

Нефть? Так любая экономическая деятельность на этом материке будет запрещена как минимум до 2041 года.
ссылка

Инопланетяне?
Без каких-либо доказательств, это всего лишь очередная теория уфологов.
> amorales

В создании баз в Антарктике немцы тоже кстати преуспели во многом благодаря своим кораблям-рейдерам.

такие заявления хорошо бы подкреплять какими-нибудь фактами;)
amorales04.01.10 18:33
> ratol

.
> amorales

В создании баз в Антарктике немцы тоже кстати преуспели во многом благодаря своим кораблям-рейдерам.

такие заявления хорошо бы подкреплять какими-нибудь фактами;)
Сорри-в Арктике. Книгу "Свастика над Ямалом" советую почитать.
Рейдер "Комет", кстати постарался по пути из Германии в Индийский океан.
AlexJoker04.01.10 22:53
специально для ratol

расслабьтесь ratol....для особо одарённых как вы:
1. Норвегия до сих пор так и не получила мандат управления этим островом официально, она подала только заявку в ООН и то только после того, как в начале 80х была свёрнута на этом острове Советская метеостанция.....
2. Если вы такой дотошный, то внимательно посмотрите на фотографии "соседнего" архипелага Кергелен принадлежащего Франции - это более 300 островов ("соседнего" специально написал в кавычках), флот пришлось выводить в спешном порядке в связи с разоблачением советского агента во французском правительстве и по совместительству министра обороны Франции......
3. По поводу Совеских ВМФ баз...в порты каких стран могли заходить советские корабли на Мадагаскар или в порты Габона (соседняя территория с Кабиндой) или на Занзибар (автономная республика в составе Танзании), вы можете поискать в и-нете и почитать у инструктора армии ЮАР Алекса Анатоля (Алексея Анатольева), бывшего в середине 70х ,обыкновенным советским участковым милиционером.....
4. Теперь о донных локаторах...никакого отношения в вашему СОСУСУ это не имеет - это различные по своему предназначению системы. Эти имеют форму дота и устанавливаются на дно моря или океана. Помимо локаторов него включаются и торпеды, срабатывающие на отркрытие люков торпедных аппаратов советских подлодок, работают в автономном режиме на тех же ядерных реакторах, что и американские "космические корабли". Лично для вас: экипаж "Курска" получил награды не просто за "средиземноморский поход", а за способ обнаружения их, а значит и ликвидацию этих локаторов...
5. По поводу немецких подводных баз в Антарктике. Какая-то доля правды в этом может быть. Почему? Потому что в Антартиде есть карстовые пещеры в которых круглогодично поддерживается природой постоянная температура +16 - +18 градусов. Эти пещеры гигантские по своим размерам. На земле они существуют только в 3х местах, в Североморске, Гибралтаре и в Антарктиде. В Североморске в них строят подводные лодки, там вполне мог разместиться городок на 25000 жителей, в Гибралтаре поменьше, и самые огромные в Антарктиде, там вполне мог разместиться город на 100000 человек. Вот поэтой причине в мире и гуляет слух о Арктических базах.
5. Теперь по поводу вашего вопроса о ссылках на документы о расформировании секретного флота Горбачёвым. Сразу скажу что вы дешёвый дилетант, да ещё который и верит ВИКИПЕДИИ, это совсем смешно....Такие документы проходят под грифом "секретно" и имеют свой "срок хранения". Где вы такие документы в и-нете видели. Вы думаете что Горбачёв слинял на Запад опасаясь мести КГБ? "Я считаю", что он боится мести Фиделя Кастро, за то, что сдал его американцам и лично отдал приказ о подготовке операции по его физическому устранению в 1987г. Вы в и-нете об этой истории сможете найти хоть какое-то упоминание? Я думаю что нет.
6. Судя о вашем интеллекте, основываясь на и-нете и ВИКИПЕДИИ вы можете утверждать, что программа СТЭЛС (Б-2 и Ф-117) это разработка американского ВПК? В таком случае я вам немного подскажу,СТЭЛС -это готовое творение профессора П.Уфимева эмигрировавшего в США в 1978г., а приняты на вооружение эти самолёты были в 1982г.
Какие "секретные документы" и ссылки вы хотите видеть в и-нете и кто вам их даст?...
В таком случае я могу утверждать что вы ratol дешёвый дилетант....
Zmey05.01.10 00:00
Серьезная трава у вас была, Алекс! Надеюсь, вы реально Джокер и все это шутка.
Особенно порадовал подземный городок со строящимися подлодками в Североморске на 25 тыщ народу. Мож кто краем уха про "Скалу" слышал, да вы на звон и повелись? Обзываете тут людей дилетантами, кричите о секретных документах, которые вы лично видели, а другим не покажете... Сами вы дешевый пустозвон. Такого откровенного бреда я давно не читал.
Уфимцев уехал в США в 1990 году, хотя переводы его книг и использовались американцами довольно активно. Вы не знаете даже того, о чем кричите.
В Баренцевом море никогда никаких подводных устройств, локаторов, дотов не было! Уж тем более на ядерных реакторах.
Вы Гибралтар вообще видели? Какие там гигантские пещеры?! Там весь полуостров 2 на 5. Да, там есть пещера Святого Михаила. Большая. Но гигантской ее назвать никоим образом не получится, да и температура там не держится. И уж ни про какие замкнутые экосистемы речи вообще нет.
Острова Кергелен, что видно на спутниковых снимках, по крайней мере, имеют удобные бухты, там есть сооружения, люди, и кое-где реальные свидетельства немецкого пребывания времен второй мировой. И никто не делает из этого ни тайны, ни тем более загадочных сенсаций.
Черт, даже чуть тронь ваши выкладки, все какая-то чушь и некомпетентность вылазит. Не пишите больше в эту тему, прошу вас.
AlexJoker05.01.10 01:03
Ещё один спец выискался...да, в ВИКИПЕДИИ написано, что он уехал в 1990 - извините, но это только для таких как ВЫ, которые верят в откровенную лажу.....в своём фильме он сам говорит, что уехал в 1980....специально для "зомбанутых" ссылка на фильм... ссылка

Вообще-то эта площадка для выражения любого мнения, а не для обсирания других, а тем более дилетантами. Посмотрите фильм там всё П.Уфимцев на русском языке рассказывает.

По поводу Североморска, поищите в открытых источниках, сколько людей работает на СЕВМАШЕ? Так кто пустозвон после этого? вот ссылка на комментарий Проханова о пещерах ссылка , хотя зачем это вам?

По поводу карстовых пещер ещё добавлю....совсем маленькие "такие как на Гибралтаре" есть на острове вблизи нашего п-ва Ямал, их открыл исследователь Русского Севера и по совместительству русский офицер А.Колчак.........в 1978 году там нашли бочки с немецкой свастикой.....а в 1986 году пограничники там обнаружили 2 снегохода с опознавательными знаками береговой охраны США.....в 2002 году там разбился правительственный вертолёт МИ-6 со всеми пассажирами и экипажем на борту, поищите список пассажиров в и-нете, если найдёте- почитайте, фамилии очень интересные.....хотя зачем это вам?...вы и так умнее Папы Римского......))))

Очень прошу, своё мнение оставьте при себе, оно мне не интересно....

Я не пишу того, чего не знаю....

n-bitva05.01.10 10:32

Про Антарктиду в этом вопросе больше дезинформации, поэтому нужна осторожность.

Но есть поближе интересные штучки. Вот, например, окрестности Мурманска. Предлагаю всем почесать репу над этими сооружениями - "стартовыми площадками нацистских летающих тарелок":

ссылка

Под видео оставлен комментарий:

"...170 км к северу от Мурманска только холодная вода. А вот 100 км на сев.западе от Мурманска брошенные старые артиллерийские гарнизоны. Там же недалеко, 1 км на запад от Лиинахамари, расположены эти объекты..."

В ГуглЗемля координаты такие:

69.39.12,93 С

31.20.25,78 В

Один круг виден. Остальное, похоже, подо льдом и снегом.

...

А еще более интересно в этом местечке Поволжья:

ссылка

И это уже к желтой прессе не относится, потому как научные экспедиции МАИ это дело расследовали.

kouroush05.01.10 10:42
AlexJoker
Раз пошел разговор об ответственности за свои слова, то Ваши заявления легко проверяются. Вы говорите "в своём фильме он сам говорит, что уехал в 1980" Я посмотрел фильм, там говорится что в 1992 году Уфимцев огорошил американцев своими новыми разработками. Здесь подробно говорится о его биографии ссылка , цитата Это обстоятельство послужило причиной для приглашения работать в Калифорнийском университете в Лос-Анджелесе, США, которое я получил в 1990 г. С сентября 1990 г. я работаю в этом университете, на факультете Electrical Engineering

Далее, Вы пишете "По поводу Североморска, поищите в открытых источниках, сколько людей работает на СЕВМАШЕ" - поищите, в чем разница между Североморском и Северодвинском.

Я Вас баню, до того момента как Вы мне укажете точное время в фильме, где Уфимцев говорит о своем отъезде в 1980 г. Сообщите об этом через форму Контакты.

ЗЫ: Причина бана - п.1.5 Правил
Савин06.01.10 14:12

Впервые этот вопрос поднял "на щит" в 1996 году в альманахе "Судостроение в СССР" известный писатель-маринист из Севастополя Аркадий Заттец. Речь шла о трех эскадренных миноносцах проекта 45 - "Высокий", "Важный" и "Внушительный".

Эсминцы проекта 45, впоследствии получившие имена "Высокий", "Важный" и "Внушительный", были построены в Комсомольске-на-Амуре на заводе 199, достроены и прошли испытания на заводе 202 во Владивостоке. В боевой состав флота они вошли в январе-июне 1945 года, но в боевых действиях против Японии (в августе того же года) никакого участия не принимали. В декабре 1945-го все три корабля побывали с краткими визитами в Циндао и Чифу (Китай)... А дальше начинаются сплошные загадки.

ссылка

Аяврик06.01.10 17:44

//Сайт этот может и не совсем желтопрессный, но вот статейки на нем размещенные, на научные явно не тянут

На этом серьезном сайте еще есть такие животрепещущие темы как "База 211 Третий Рейх в Антарктиде", "Тайны Антарктиды охраняются спецслужбами", "Кровавый водопад Антарктиды", "Тайная цивилизация под шестым континентом" и много чего еще подобного рода. //

Согласитесь, подобные статьи есть не только в отношении Антарктиды. Пожалуйста, не тащите их сюда.

Уважаемые Zmey и ratol!!!

Я "чисто сердечно" хочу вас заверить, что у меня не было помыслов выносить на обсуждение версии об инопланетянах и нацистах в Антарктиде! Если бы я ХОТЕЛ (в смысле - попытался бы) такой "новогодний" разговор завести, то я прислал бы ссылку на одну из перечисленных вами статей - тогда бы принял упрёк.

Я прислал материал, который, считал, посвящённый "геологическим феноменам" Антарктиды, а уж то, что кто-то ничего кроме НЛО и нацистов в этом тексте не увидел - это уж его личное дело вкуса.

Для меня лично ключевой фразой статьи служит констатация того, что "Озеро Восток тем и интересно, - говорит Эл Сазерленд, начальник американской экспедиции на антарктической станции "Мак-Мердо". представитель Национального научного фонда США в Антарктиде, - что любое связанное с ним открытие будет ставить куда больше вопросов, чем давать ответов".

Если ребята, имеющие непосредственное отношение к Российской антарктической экспедиции посчитали уместным разместить на своём тематическом сайте этот материал (и указанные Вами тоже), то они на это, наверное, имеют больше оснований, чем абсолютно никак не связанные с этими людьми и местами обыватели.

И я не хотел бы "быть святее Папы римского" и указывать, что нашим полярникам следует публиковать на своих тематических сайтах, а что - не там не уместно.

//Ваши находки по истории России были куда интереснее, хоть и не такие загадочные//

На этом сайте есть любопытнейшие заметки, связанные с открытием Антарктиды экспедицией Беллинсгаузена и Лазарева! В частности, о многом говорит впечатление, испытанное нашими офицерами (крепостниками же!) от увиденных в Бразилии невольничьих рынков. Так что нормальный сайт - главное страраться находить пищу для ума, а не очередной источник для сарказма...

А так - новогодний отдых в разгаре! Всем хорошего настроения и ... взаимной разумной тактичности желаю!

: )))

ratol06.01.10 20:54
Какой жирный тролль...

> AlexJoker
1. Норвегия до сих пор так и не получила мандат управления этим островом официально, она подала только заявку в ООН и то только после того, как в начале 80х была свёрнута на этом острове Советская метеостанция.....

Вы откровенно лжете! Википедия, видите ли, ему не нравиться. Вот вам такой источник:

ссылка

В графе Government прямым текстом: territory of Norway; administered by the Polar Department of the Ministry of Justice and Oslo Police. Или вы црушников тоже дилетантами считаете?:)

Норвегия обладает фактическим суверенитетом над островом с 19 ноября 1928 года, когда Британский парламент отказался от всех прав на остров в пользу Норвегии. Здесь вот можете почитать об истории открытия и принадлежности острова:

ссылка

кстати французским он вобще никогда не был!

и что это за Советская метеостанция на этом острове была? Как называлась? Уж метеостанции то несекретные, будьте добры привести источник, подтверждающий ваши слова;)

> AlexJoker
2. Если вы такой дотошный, то внимательно посмотрите на фотографии "соседнего" архипелага Кергелен принадлежащего Франции - это более 300 островов ("соседнего" специально написал в кавычках), флот пришлось выводить в спешном порядке в связи с разоблачением советского агента во французском правительстве и по совместительству министра обороны Франции......

А что вы мне тут на архипелаг Кергелен указываете? Вы же четко заявили в своем первом сообщении, что Краснознаменный Антарктический флот базировался на о.Буве;))

И как же звали этого мнимого агента вo французском правительстве? Ну же, просвятите нас! Раз уж его, как вы утверждаете, все равно разоблачили, то информация должан быть доступна. Вперед! :)

> AlexJoker
3. По поводу Совеских ВМФ баз...в порты каких стран могли заходить советские корабли на Мадагаскар или в порты Габона (соседняя территория с Кабиндой) или на Занзибар (автономная республика в составе Танзании), вы можете поискать в и-нете и почитать у инструктора армии ЮАР Алекса Анатоля (Алексея Анатольева), бывшего в середине 70х ,обыкновенным советским участковым милиционером.....
А причем здесь порты, в которые могли заходить советские корабли? Или вы считаете, что раз можно заходить в иностранный порт, значит этот порт является нашей военно-морской базой? И вы еще меня называете дилетантом?;))

И к чему вы приплели простого советского участкового? Вы от темы дискуссии не отходите, да;)

> AlexJoker
4. Теперь о донных локаторах... Эти имеют форму дота и устанавливаются на дно моря или океана. Помимо локаторов него включаются и торпеды, срабатывающие на отркрытие люков торпедных аппаратов советских подлодок, работают в автономном режиме на тех же ядерных реакторах...
Мои знакомые подводники, к сожалению, ничего о таких дотах-локаторах не слышали;) И вобще, они вам передают привет и настоятельно рекомендуют свое "шило" тчательно закусывать;) Оно у вас ядреное;))

Ну да я отвлекся. Знаете выражение "Дъявол кроется в деталях"? Вот давайте обратимся к этим деталям:

Сначала по поводу ядерной энергоустановки на мифическом донном локаторе. Да будет вам известно, что все ЯЭУ на подводных лодках охлаждаются забортной водой. Именно по этому, ни советские, ни американские АПЛ не могут лежать на "брюхе". В смысле на дне. Все потому, что трубопроводы системы охлаждения реактора могут легко забиться илом, который может парализовать всю систему подачи забортной воды. А без охлаждения, как показал печальный опыт К-19, реактор плавиться. Так что будет очень интересно послушать от вас, каким образом наши американские коллеги решили данную проблему;)

Теперь напомните-ка мне индекс американской торпеды, срабатывающей на открытие люков торпедного аппарата (ТА) ? А то вот у меня есть информация, что все последние американские торпеды наводятся телеуправлением.

Или вы опять сошлетесь на гриф? Если да, то в следущий раз вы, пожалуйста, заранее предупреждайте, что-то вроде "это знаю только я и пентагон", и вопросы к вам отпадут сами-собой;)

Еще интересная деталь, каким образом, с точки зрения гидроакустики, вы отличите звук открытия ТА на советской ПЛ, от, допустим, того же звука на американской, ну или британской, французской, итальянской? Опытный акустик еще может и отличит, а как научить этому компьютер? Т.е. где гарантия, что этот чудо-дот не пальнет с дуру по своим же?

> AlexJoker
Лично для вас: экипаж "Курска" получил награды не просто за "средиземноморский поход", а за способ обнаружения их, а значит и ликвидацию этих локаторов...
Лично для вас: экипаж награжден за скрытное наблюдение за вражеской АУГ в тот момент, когда эта АУГ была задействована для нанесения воздушных ударов по одной из тогда еще "недемократических" стран. Т.е. наблюдал все время и замечен не был, плюс в любой момент был готов открыть огонь, если бы такой приказ поступил. Все, больше ничего не скажу - ищите сами.

> AlexJoker
5. ... Потому что в Антартиде есть карстовые пещеры ... Эти пещеры гигантские по своим размерам. На земле они существуют только в 3х местах, в Североморске, Гибралтаре и в Антарктиде. В Североморске в них строят подводные лодки...
Даже поверхностное изучение данного предмета, привело вот к таким результатам:

"Таких пещер большинство. Именно карстовые пещеры имеют наибольшую протяжённость и глубину. Пещеры образуются вследствие растворения пород водой. Поэтому карстовые пещеры встречаются только там, где залегают растворимые породы: известняк, мрамор, доломит, мел, а также гипс и соль." ссылка

Если погуглите - узнаете, что такие пещеры есть и в Крыму, и в Абхазии, и еще много где.

Т.е. ваше утверждение о том, что эти пещеры якобы уникальны и есть только в этих трех местах не соответствует действительности. Плюс вам тут уже указали, что в Североморске атомных подводных лодок никогда не строили - их строили и строят на СЕВМАШЕ в г. Северодвинск. Это, опять таки, возвращаясь к нашему разговору о дилетантах;)))

> AlexJoker
5. Теперь по поводу вашего вопроса о ссылках на документы о расформировании секретного флота Горбачёвым. Сразу скажу что вы дешёвый дилетант, да ещё который и верит ВИКИПЕДИИ, это совсем смешно....Такие документы проходят под грифом "секретно" и имеют свой "срок хранения". Где вы такие документы в и-нете видели...

У вас два пункта под номером 5. Я начинаю составлять список школьных дисциплин, с которыми вы совершенно не дружите: география, арифметика. Интересно, что еще всплывет? Будьте, пожалуйста, внимательны. Сосредоточтесь.

Я, конечно, дешевый дилетант и все такое, но тем не менее, кроме обвинений в мой адрес, вы ничем свой словесный панос так и не подкрепили. Никаких фактов и источников я от вас все еще не дождался. А хотелось бы;)

И не ссылайтесь, пожалуйста, на пресловутый гриф, тем более после того, как сами же заявили, что Краснознаменный Антарктический флот был расформирован и рассекречен в 1985-86г.г. по решению Горбачёва. Раз рассекречен, значит гриф снят. С нетерпением жду от вас ссылки на источники:))

> AlexJoker
... Вы думаете что Горбачёв слинял на Запад опасаясь мести КГБ? "Я считаю", что он боится мести Фиделя Кастро, за то, что сдал его американцам и лично отдал приказ о подготовке операции по его физическому устранению в 1987г. Вы в и-нете об этой истории сможете найти хоть какое-то упоминание? Я думаю что нет.
Мне все чаще кажеться, что вы бредите. Очень было бы интересно получить от вас какие-нибудь доказательства вашей теории. Но, к сожалению, к теме нашей дискуссии это не относиться. Так что, не отвлекайтесь;)

> AlexJoker
6. Судя о вашем интеллекте, основываясь на и-нете и ВИКИПЕДИИ вы можете утверждать, что программа СТЭЛС (Б-2 и Ф-117) это разработка американского ВПК? В таком случае я вам немного подскажу,СТЭЛС -это готовое творение профессора П.Уфимева эмигрировавшего в США в 1978г., а приняты на вооружение эти самолёты были в 1982г.
Очень интересно, только вы опять отклонились от курса;) Я, вобще-то, нигде в нашей дискуссии тему стэлс не затрагивал;)

И вобще, данный отрезок вашего паноса показателен тем, что вы сначала выдумали теорию о моих заблуждениях и тут же пытаетесь убедить меня в том, что я не прав:)

Это типичная методика троллей - высосать проблему из пальца, обвинить всех в дилетантстве, на запрос о доказательствах, ссылаться на гриф:) Прямо как по учебнику действуете;)

> AlexJoker
Вообще-то эта площадка для выражения любого мнения, а не для обсирания других, а тем более дилетантами.
Это, кстати, к вам тоже относиться;) Что же до площадки для выражения мнений, то нужно отличать действительно ценную информацию, от того словесного паноса, который вы на нас вылили. Это нормальная практика - в противном случае этот ресурс превратиться в свалку. И тем не менее, площадку мы вам предоставили, мнение ваше выслушали, опровергли и попросили уточнить некоторые детали ссылками, чего вы так и не сделали, зато поспешили всех, ответивших вам, назвать дилетантами:)

> AlexJoker
вот ссылка на комментарий Проханова о пещерах ссылка , хотя зачем это вам?
Не знаю как для вас, но для меня г-н Проханов не авторитет. Особенно, после того, как он в интервью из вашей ссылки адмирала Балтина назвал генералом. Это очень многое говорит о его компетенции в вопросах флота.

Теперь про пещеры. Да, действительно, среди всего этого нытья, аля "все пропало, шеф" на тему сегодняшней ситуации на флоте, он говорит о пещере на острове Гремиха, на котором в свое время базировалась 41 дивизия подводных лодок КСФ, где Балтин был командиром. Tам действительно были оборудованы пещеры для стоянки первых наших АПЛ. Схожий объект был в Балаклавской бухте для дизелюх КЧФ. Что-то похожее есть и у шведов в одном из фьордов. Но, нигде не упоминается, что там когда-либо строили подводные лодки! Смею предположить, что вы краем уха услышали о этих объектах, но уточнить их назначение видимо поленились, а дальше уже включилось ваше больное воображение:)

вот замечательная ссылка про состав соединений СФ и их комсостав:

ссылка

здесь подробнее про Гремиху

ссылка

А тут интересная характеристика на г-на Проханова

ссылка

Пожалуй, на этом закончу разбор полетов ваших нездоровых мыслей. Действительно, приходится согласиться со змеем, который назвал вас пустозвоном. Вы и правда пустозвон! И таким и останетесь, пока не докажите нам обратное. И, пожалуйста, не оправдывайтесь тем, что вас забанили. Ведь для "специалиста" вашего уровня не составит никакого труда доказать модератору свою правоту;)

P.S. Прошу прощение у модераторов за слишком длинный коментарий.

garik06.01.10 21:06
Хм! В общем большого секрета в том нет, что весьма существенная часть нацистских архивов пропала или попросту была уничтожена. По этому говорить о не возможности чего либо просто глупо.
ratol06.01.10 21:18
> Савин

Эсминцы проекта 45, впоследствии получившие имена "Высокий", "Важный" и "Внушительный", были построены в Комсомольске-на-Амуре на заводе 199, достроены и прошли испытания на заводе 202 во Владивостоке. В боевой состав флота они вошли в январе-июне 1945 года, но в боевых действиях против Японии (в августе того же года) никакого участия не принимали. В декабре 1945-го все три корабля побывали с краткими визитами в Циндао и Чифу (Китай)... А дальше начинаются сплошные загадки.

ссылка

Это байка. Предупреждаю, я сейчас сильно огорчу всех сторонников этой теории:
Эсминец 45 проекта был только один! Назывался вначале "Опытный", потом "Серго Орджоникидзе", заводской С-500.

Вот тут очень хороший рассказ о судьбе этого корабля:
ссылка

Тут его фото:
ссылка

Вобще вот на этой странице можете проверить сколько кораблей данной серии было построено, и еще, к каким проектам относятся ЭМ "Высокий", "Важный" и "Внушительный":
ссылка

Аяврик

Не сердитесь;) Статья, конечно, отчасти интересная, но вот некоторые моменты довольно спорные.
Савин06.01.10 21:38

2 ratol

Я не сержусь совершенно. Байка значит байка. Но, согласитесь, красивая и ладно скроенная :) Поживём-увидим:)

p.s. Я НЛО видал, а мой отец видал место посадки НЛО.

p.p.s.

Эсминец 45 проекта был только один!

А это Вам кто сказал? ;)

AnatolySN07.01.10 14:58
ДИСПЕРЧЕРСКАЯ СВОДКА ВЫПОЛНЕНИЕ НАУЧНЫХ НАБЛЮДЕНИЙ И РАБОТ 54 РАЭ ЗА ПЕРИОД:

07 - 13.12.09

Закончены все предварительные работы по пуску бурового комплекса. 12 декабря выполнена каверномерия скважины.

14 - 21.12.09

15 декабря проведен отбор проб жидкости по всей глубине скважины, 16 декабря смонтирован и опробован буровой снаряд. Проведены петроструктурные исследования льда по керну эталонной коллекции в интервале глубин 3300-3450 метров. Выполнена калибровка ствола скважины 2300-2900 м., выполнена заливка 650 кг утяжелителя в интервале глубин 2700-2900 м. В течении недели проводились дополнительные работы по выравниванию ВПП. К моменту прилета ВС Баслер ВТ67 станция в готовности.

ДИСПЕРЧЕРСКАЯ СВОДКА ВЫПОЛНЕНИЕ НАУЧНЫХ НАБЛЮДЕНИЙ И РАБОТ 55 РАЭ ЗА ПЕРИОД:

22 - 27.12.09

Выполнение работ согласно научных программ.

ссылка

ratol07.01.10 16:02
> Савин

Я не сержусь совершенно. Байка значит байка. Но, согласитесь, красивая и ладно скроенная :) Поживём-увидим:)

Не сердиться я просил Аяврика:)
> Савин
p.s. Я НЛО видал, а мой отец видал место посадки НЛО.
Вспомнилась фраза из ДМБ: "Авиационный? Без осадка." :)
А если серьезно, то очень рад за вас с отцом. Можете кстати написать об этом случае - будет интересно почитать;)

> Савин
Эсминец 45 проекта был только один!

А это Вам кто сказал? ;)

Вы статью читали? Вот эту:
ссылка

Вот выдержка из нее:
"Такова судьба корабля, который мог бы стать выдающимся достижением советского кораблестроения, если бы не превратился в немой укор. Трудно взвесить роль объективных и субъективных причин этого. И те, и другие в отдельности были достаточны для неудачи. Однако в технике, как и в науке, отрицательный результат – тоже результат. Экспериментальный эсминец пр.45 – С-500 – "Серго Орджоникидзе" – "Опытный" – остался весьма интересной и поучительной страницей истории отечественного надводного военного кораблестроения."

У меня нет оснований не доверять источнику. Если есть чем опровергнуть - пожалуйста;)
blackp07.01.10 22:16
Берём книгу Ольги Грейгъ "Секретная Антарктида или Русская разведка на Южном Полюсе", М., Алгоритм, 2008 и находим неимоверное количество собранных слухов, домыслов и прочего бреда, раскиданного на просторах инета. Брал для смеха яркие фразы и гуглил - находится на раз-два источники, размещенные ранее.

Там и про партийную разведку и про освоение немцами СевМорПути и про сотрудничество Гитлера и Сталина по Антарктиде и не только. Кстати, даже рассказано что там подо льдом Антарктиды =) Так что эта статья и все ссылки, что приводились тут - жалкое подобие 10 страниц книги. =)))

Редакторам ВиМа - это не реклама книги, а подведение итогов спора. Для чего нужен был этот вброс (я про книгу) мне до сих пор непонятно.

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» Премьер Украины признал, что ущерб в энергетике не удается устранить
» СМИ: Бельгия не признала силу указа Путина об обмене активами
» Asia Times: натовскими «советниками» затыкают дыры на украинском фронте
» Война близко: Китай избавляется от гособлигаций США, тайно скупая золото
» В Белоруссии утверждена новая концепция национальной безопасности
» Хуснуллин: к 2030 году в России будет 40 млн "квадратов" аварийного жилья
» На Украине американцы испытывают психотропные препараты, пишут СМИ
» ЦБ сохранил ключевую ставку на уровне 16 процентов годовых

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться
» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"