Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Суд Германии отклонил иски против транспортировки газа через "Северный поток-2"
Еврокомиссия отказалась обжаловать решение суда по газопроводу OPAL
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
Я обязательно вернусь в Ливию. Хамис и наши ждут
09.10.11 23:32 Армия, ВПК, спецслужбы
Сенсационное интервью с российским офицером – военным советником Муаммара Каддафи

Чечня. 9 января 1995 года. На базу федеральных войск Ханкала влетает ГАЗ-66, "шишига". Брезентовый тент разорван осколками. За рулём небритый майор. "Шишига" тормозит около полевого госпиталя. В кузове раненые солдаты... Так мы и познакомились с тогда гвардии майором отряда специального назначения Ильёй Кореневым. Потом встречались много раз. И в Москве, и на Кавказе.

Поэтому, когда он в августе позвонил из Ливии, большого удивления не было. Работа такая. Практически полгода он провёл рядом с полковником Каддафи и его семьёй. Илья уже неделю находится в Латинской Америке на лечении: ранение, контузия в ливийской пустыне недалеко от границы с Алжиром.

Командировка через "караван"

– Как ты попал в Ливию? Россия же официально не оказывает поддержки Каддафи.

– Командировка выписана весной этого года в Алжир, в торгпредство. Но основная задача была попасть именно в Триполи. По договорённости через посольство, по "каравану" я попал в штаб к Муаммару Каддафи. Практически сразу мы стали заниматься подготовкой личного состава 32-й усиленной бригады, которой командовал и командует Хамис Каддафи. Инструктаж и тренировки по ведению боя в городских условиях. То, что Триполи удержать будет невозможно, стало ясно примерно в июне-июле. Поэтому стали готовить личный состав бригады к ведению боестолкновений мелкими автономными группами как в городских условиях, так и за пределами населённых пунктов. Основное внимание уделяли диверсионной подготовке.

Солдаты и офицеры 32-й хорошо подготовлены. Некоторые стажировались в SAS, во Франции. Но в Ливии очень уважают русскую военную школу.

Тактика ведения боёв небольшими группами формировалась из опыта партизан в Великую Отечественную и – Чечни. Мелкие группы – 20–30 человек нападают на военные колонны, минируют местность и после совершения диверсионных действий отходят в безопасные районы.

– Ты говоришь "мы"? Мы – это Россия, или ты про кого-то ещё, кто был с тобой в Ливии?

– Конечно, я там был не один. Всё, что могу сказать сейчас, наши ребята у Каддафи есть. Как из России, в основном отставные офицеры, сокращённые из Российской армии, так и специалисты из бывших братских республик.

- Ты так и не ответил – почему тебя послали в Триполи, когда российские власти официально заявили – Каддафи должен уйти?

 – Кто может запретить высокопоставленному чиновнику направить подчинённого в Алжир в командировку? Например, по линии военно-технического сотрудничества? А уж какие вводные даны устно в кабинете, это ни для чьих ушей не предназначено. Мою работу оценивают по результатам, а не по планированию и своевременным отчётам.

Профессионалы понимают, что нападение на Ливию – это часть запрограммированных действий. Следующие: Сирия, Алжир, Йемен, Саудовская Аравия, Иран, Центральная Азия и Россия. Неважно, в какой последовательности. Но Россия, скорее всего, стоит самой последней. Пока её окружают недружественными ей марионеточными режимами, радарами и военными базами, всячески способствуют коррупции и росту протестных настроений внутри страны.

– После этой командировки ты остаёшься на службе?

– Я уже направил рапорт на увольнение. Знаю, что запросили личное дело. Явно не для награды. Но выслуга и квартира есть. Семьи нет. Да и возвращаться в Россию я пока не собираюсь. В этом году многое изменилось, я принял определённые решения для себя. Без бумажки я военным быть не перестану.

Брестская крепость в Триполи

– Ты говоришь, что удержать Триполи было невозможно. В чём была ошибка в обороне?

– Это ошибка не в обороне, а в оценке конфликта. Она была в том, что Каддафи жил в двух параллельных мирах. Он не придерживался такой политики, как, например, лидер Северной Кореи. Тот не дёргается – гнёт свое. А Каддафи не верил в нападение на страну до последнего. Даже в середине августа, когда наносились ракетно-бомбовые удары по Триполи, по другим городам, он разговаривал и с Берлускони, и с Саркози. Они заверяли его, что наземной операции в Триполи не будет. Несколько лет назад Каддафи предлагали создать мощную систему ПВО в полном объёме. Это можно было сделать через некоторые бывшие страны Союза. Но он считал, что эти действия будут только дразнить США и Европу. Повторю, и Италия, и Франция, и даже Великобритания заверяли его, что наземных военных действий против Ливии не будет.

Ошибкой также было долгое наблюдение за подкупленными ливийскими офицерами. Надо было арестовывать их сразу, не давать заразе безнаказанно распространяться. Но Каддафи хотел выявить как можно больше предателей. Нерешительность Каддафи в силу его личных представлений о ходе конфликта послужила, кстати, и фактором, который убедил нескольких высокопоставленных офицеров взять по паре миллионов долларов и перейти на сторону мятежников. Представьте, везде уже идёт дождь, вам на голову падают камни, а вы говорите – обойдётся, стороной пройдёт. Многих ли вы убедите пойти за собой? Особенно тех, кто будет важными и первичными целями для противника. Человеческий фактор, он и в Африке человеческий фактор.

– Как вам удалось невредимым выбраться из Триполи?

– Нас предупредили "Аль-Джазира" и CNN. Мы увидели кадры "победы" повстанцев, снятые в Катаре. Уже было известно о декорациях Зелёной площади Триполи в пустыне недалеко от Дохи. Знали, зачем они. Эти кадры и были сигналом к атаке для мятежников и диверсантов. Сразу после этих кадров по всему городу "спящие ячейки" повстанцев начали устанавливать блокпосты, врываться в командные пункты и квартиры офицеров, не предавших Каддафи. В порту началась высадка иностранного десанта. Один из флангов перестал отвечать. Генерал Эшкал сдал позиции без боя. Каддафи отдал приказ не тушить огонь огнём и отойти. Не превращать Триполи в котёл, в котором "перемолят" и армейские части, и мирное население. Несколько сотен смертников отказались выполнить этот приказ и остались биться в городе, в попытке нанести максимальный урон противнику, отвлечь его от преследования лидера и командования. Они ещё продолжают сопротивление. Уже больше месяца в Триполи существуют районы, куда даже исламисты не суются. Это их выбор, это их город, и я их понимаю.

Штурм начался. Мы выехали из особняка рядом с базой Баб аль-Азизия в маленький дом на юге столицы. Буквально через несколько часов на нескольких машинах покинули город и направились в безопасное место. Оказалось очень вовремя – в дом попали подряд три GBU – бункербастеров, тяжёлых бомб. Машины были обычные джипы, никаких там специально собранных для Каддафи "мерседесов". Зачем привлекать к себе внимание? Хотя я нисколько не сомневаюсь, что американцы во многих случаях знали, где находится Каддафи. Но ракеты и бомбы прилетали туда спустя 5 минут после ухода. Они как бы показывали ему, что в любой момент он может быть уничтожен, но пока, видимо, действует запрет на уничтожение. В ливийском конфликте огромное внимание уделено информационным и психологическим атакам.

– Члены семьи, которые остались в Ливии, держатся вместе?

– Нет, семья Каддафи разделилась практически сразу. Это наиболее эффективное решение. Простые ливийцы говорят, что если не сам Каддафи вернётся, то уж точно кто-то из его детей. Сейчас кто-то уехал в Тунис, кто-то в Алжир, кто в Нигер. Но границы прозрачны. Хамис остался в пригороде Триполи для организации сопротивления. Сейф в Бани Валиде. Ни сам полковник, ни его дети практически не находятся на одном месте, постоянно перемещаются. Самая сложная проблема – связь. Эфир контролируется военнослужащими и техническими средствами 6-го флота США, РУМО и АНБ США. Поэтому я не мог рисковать передавать фотографии и видеоролики. Это занимает больше времени, чем выброс "пакета" текстовой информации. Но доступ к Интернету бывает редко, НАТО знает, приблизительно в каких мы районах, и блокирует любую связь.

– Да, фотографии захваченных английских солдат явно не хватало. Как всё произошло? Откуда вы узнали, что это именно военнослужащие из SAS, ведь документов на боевые операции не берут?

– Фотографии будут. Сами пленные и факт публичного унижения армии противника – это  аргументы. Война войной, а стол переговоров всегда рядом. Чем больше козырей, тем легче пойдёт диалог. Это была диверсионная группа человек 30. Большинство из армии Катара, 13 англичан и французов. Они проводили доразведку в Бани Валиде. Видимо, для основных сил. Но окрестности города знали не очень хорошо. Местные сообщили, что эта группа шляется около города. Мы смогли провести операцию и захватить их. Катарцы были казнены ливийцами. Их просто дико ненавидят. Как так, говорят они, мусульманин пришёл в дом к другому мусульманину и убил его семью? Поэтому – "иадам" ("расстрел, смертная казнь") и точка. Англичан и французов отделили, допросили и отвели в бомбоубежище. Собственно – а что им скрывать было? Записали имена, личные номера и название части, сфотографировали и передали по электронной почте на адрес Министерств иностранных дел Великобритании и Франции. Предлагали передать им солдат без всяких условий, например в любом месте в Ливии.

Кстати, машина, из которой велась передача информации, была уничтожена ракетой буквально через несколько часов, когда возвращалась в город. То есть эфир контролировался очень плотно. Когда Великобритания отказалась от своих солдат, мы рассматривали вариант вывезти их в Алжир. Там собрать пресс-конференцию, показать всему миру. Я находился в одной колонне с ребятами Муссы Ибрагима, ехавшими в Алжир договариваться о пресс-конференции. Много дипломатических сложностей, в столице не дали бы провести всё равно, речь шла о приграничном населённом пункте. По дороге нас обстреляли из вертолётов. Меня выбросило взрывом из открытого кузова джипа. Подобрали бойцы туареги и помогли перевезти за границу. Оттуда я уже попал сюда на лечение.  Не то что бы всё по плану пошло, но жив.

– Для России есть угроза со стороны НАТО и США?

– Конечно. Открытого противостояния на первом этапе не будет. Первоочередная задача – опять взорвать Кавказ с помощью радикальных исламистов, погрузить юг России в хоть и локальную, но масштабную войну. Сейчас к власти в Магрибе приходят радикальные мусульмане. Боевики из "Аль-Каиды" и других экстремистских группировок. И между Россией и Средиземноморьем расстояние гораздо меньше, чем до Афганистана, да и горы поменьше и пониже. США это выгодно, Европе и России нет. Абд аль-Хаким Бельхадж – военный комендант Триполи, претендует на первые роли в новом правительстве Ливии. Он же первое лицо Ливийской Исламской Боевой Группы (ЛИБГ), признанной террористической организацией Госдепом США.

– Больше претендентов нет?

– Есть. Полковник-перебежчик Халифа Хафтар, 20 лет проживший в США. Бывший военный судья при Каддафи – Мухаммад Башир Аль-Хаддар. Можно для краткости сказать – Бельхадж ставленник Катара. Аль-Хаддар – из мисратских олигархов, поддерживаемых Францией. Хафтар – выдвиженец от бенгазийских олигархов, поддерживаемых США.

Если Бельхадж войдёт в правительство, а он войдёт, то его будут принимать в мировых столицах. "Красиво" – боевик, который связан с нашим кавказским подпольем, приедет в Кремль, пожмёт руку президенту.

Также помимо радикального ислама в Ливии идёт неконтролируемое расхищение вооружений со складов ливийской армии. И большая часть этого оружия пойдет на Кавказ в трюмах сухогрузов. От портов Северной Африки до побережья Кавказа – пару суток хода. Очень жаль, что те, кто призван думать о безопасности наших граждан, не в состоянии почитать хотя бы доклады аналитиков НАТО. Они прямо указывают, что незаконный экспорт похищенного в Ливии оружия – одна из главных проблем мировой безопасности.

– В чём уникальность ливийской войны? Чем она отличается от вооруженных конфликтов, на которых ты был?

– Каждая война уникальна. В Ливии – это эклектика. Массированная пропаганда Второй мировой, выжигание территорий, как во Вьетнаме, подкуп и дезертирство, как в Ираке. Есть и свои "белорусские партизаны". Как и во всех войнах гибнет огромное количество гражданского населения. Но конфликт на самом деле уникальный. С одной стороны, туареги – воины пустыни с берданками 1908 года, и амазиги с мачете. С другой, – корректируемые авиабомбы и снаряды с лазерным наведением, беспилотники-разведчики. Схватка цивилизации и вечности.

По территории, на которой происходит конфликт, наверное, это одна из крупнейших после Второй мировой. А вот по количеству интересов, перемешавшихся в этой войне, если не превосходит показатели Второй мировой, то точно эквивалентно.

Очень серьёзные секторы – это психологический и информационный. Постоянно над территорией Ливии висят американские самолёты спецпропаганды, сбрасываются листовки. Провокационные репортажи "Аль-Джазиры", ВВС, CNN,  Рейтер и других идут через координацию в информационном центре НАТО.

Альтернативные версии событий, операции по спецпропаганде – "страх и туман" более точный девиз операции "Объединённый защитник".

– Какие основные задачи стоят сейчас перед сторонниками Каддафи?

–  Здесь всё просто. Чистая математика. На 100% населения всегда есть 5–10% оппозиции и 5–10% лоялистов. Что бы ни происходило в стране, как бы ни вел себя лидер, одни всегда будут критиковать его, а другие всегда будут преданы ему. Ни те, ни другие на самом деле ничего не решают. Решают остальные 80–90% населения, мнение которых может колебаться в ту или иную сторону. С помощью умелых провокаций, подкупов, пропаганды через ведущие западные СМИ баланс был нарушен. Но враги Каддафи слишком сильно качнули маятник, с такой же силой ему суждено будет качнуться в другую сторону. И это проявится не обязательно в военной или политической сфере. Я бы даже сказал: необязательно ограничиться территорией Ливии. Так что основная задача у сторонников Джамахирии – как в суде – грамотно презентовать доказательства и аргументы. Народ там специфический. Но сердцем всё чует хорошо. Кто друг, кто враг, что такое хорошо и что такое плохо. Задача на самом деле даже не военная. Военная будет как небольшое добавление.

В военной части многое будет зависеть от поддержки мятежников силами НАТО. В основном авиационной и радиотехнической. Если они прекратят или хотя бы снизят число боевых вылетов, как обещают, и прекратят "давить" эфир, то выбить клоунов НПС в шлёпанцах большой проблемы не будет. С радикалами будет сложнее. Там подготовленные ребята из Афганистана и Пакистана. Они умеют обращаться с оружием. Да и бежать им некуда, Ливия чужая для них страна.

Вероятно, сейчас в страну войдут частные военные компании, которые возьмут под охрану нефтепроводы и перерабатывающие заводы. Уже есть такая информация из Бреги и Рас Лануфа. Там десант попытался высадиться и закрепиться. Пока неудачно. Поэтому задача минимум будет – взрывать эти объекты постоянно. Укрыть их от ракет, прилетающих из пустыни, – невозможно. В Европе должны понять, что каждая бочка нефти им будет обходиться очень дорого. Как с точки зрения долларов, так и человеческих жизней. Ребята из ЧВК тоже не идиоты, они заломят такую цену за свои услуги, что содержать их станет просто невыгодно. А регулярные войска ставить на охрану глупо. У них другие задачи.

– Кого ливийцы всё-таки поддерживают? Каддафи или новую власть?

– "Новую власть" властью я бы не спешил называть. Конечно, простые люди поддерживают тех, кто им даёт работу и еду, и главное – безопасность. В Ливии были люди, которые критиковали действия Каддафи, это правда. Но это была разумная оппозиция, браться за оружие и вырезать население точно мыслей ни у кого из них не было. И это было меньшинство. Новые так называемые власти, а тем более радикалы не могут обеспечить стабильность в Ливии сейчас. Да и не смогут в обозримом будущем. Потому что большинство всё-таки если и не за Каддафи, то за "времена Каддафи".

Но на Востоке всё традиционно решают сила и деньги. Если лоялисты одержат ряд убедительных побед, то народ их поддержит. Пока несколько городов сопротивляются, а по стране то там то тут происходят дерзкие вылазки каддафистов, народ ждёт в недоумении, от чего их "освободили" и для чего. Продолжает сравнивать, что было до и что становится после. И никому выводы не нравятся. Если будут сданы позиции в Сирте, Бани Валиде, других очагах сопротивления, то общественное мнение будет на стороне новых властей. Из-за страха. Потому что другого выбора не останется. Развитие ситуации в регионе в ближайшее время будет стремительным. В течение ближайшего месяца вырисуется направление дальнейших событий. При нормальном информационном обеспечении причин войны и успехов лоялистов победа будет всё-таки за Каддафи и сторонниками Джамахирии.

– Что чувствуют сегодня простые ливийцы (не солдаты Каддафи, не мятежники ПНС)?

– Самое близкое определение – они ощущают себя одураченными, избитыми, изнасилованными и – не свободными. Ну, представьте себе, что в 1991 году НАТО начало бы бомбить Советский Союз под предлогом гуманитарной помощи. И не успели бомбёжки закончиться, как в страну набежали бы капиталисты делить нефтяные поля и заводы, а радикальные попы начали бы врываться во все дома... И те и другие стали бы говорить, что мы покажем вам, как теперь надо жить. А последние бы добавляли – не согласным – расстрел. Люди бы сжались в инстинкте самосохранения, ради выживания даже подписали бы какие-нибудь бумажки и вывесили новые флаги, чтобы не убили, чтобы дали паек, чтобы включили воду и электричество. Люди ждали бы возвращения армии, ушедшей в леса, ждали бы возвращения старых времён. Приблизительно так и в Ливии сейчас думают. Но так как пролилось много крови – ничего уже не вернётся на исходные позиции.

– Ты говоришь по-арабски?

– "Мэн ааэш куман арбаин яуман сар минхум". Это арабская поговорка – "Кто прожил с народом 40 дней, тот стал его частью". Если бы не знал, не отправили бы. Арабские пословицы и поговорки довольно занятны. Я тут недавно ещё одну положил в коллекцию: когда около 100 мятежников в сланцах с АК и РПГ ворвалась в заминированный дворец приема иностранных делегаций недалеко от Сирта, то последнее, что они увидели в свой жизни, была большая надпись на стене – "Арьян ат-тыз фахауа битаам альмиз" – иракская офицерская поговорка – "Куда ж ты с голой жопой, да в офицерскую столовую".

– Ты когда планируешь вернуться в Ливию?

– Через несколько дней уже буду в одной из соседних стран. Граница на 90% не контролируется мятежниками. Есть связь и с Хамисом, и с нашими. Они ждут. 

Хамис Каддафи: Мы победим или умрём, сдаваться или бежать никто не намерен

В телефонном разговоре со своим однокашником по Академии им. Фрунзе, действующим офицером Российской армии Сергеем Хамис Каддафи передал благодарность всем россиянам, поддерживающим борьбу ливийского народа против оккупантов. "АН" приводят слова Хамиса Каддафи целиком, убрав только полное имя однокашника.

- Спасибо всем нашим однокурсникам и преподавателям, которые смогли передать мне маленькую частичку духа вашего народа-победителя и научили адекватно оценивать боевую ситуацию, передали ценнейшие боевой опыт и умения. Я горжусь, что у меня были такие учителя, достоин ли я их – покажет время.

Спасибо всем тем, кто оказывает нам поддержку, находясь в России, Украине и других республиках бывшего СССР. И особенно – тем храбрецам из вашего народа, которые остались с нами плечом к плечу защищать мою страну от агрессии. Мы победим или умрем, сдаваться или бежать никто не намерен. Умереть в бою рядом с такими воинами – мечта любого защитника своей родины. В любом случае иметь в друзьях русского человека – честь для ливийца, и это уже записано на страницах истории Ливии, Аллах свидетель. Как поется в вашей русской песне – "эта земля будет нашей, если мы не погибнем в бою"! Но Ливия всегда будет нашей, даже если мы погибнем!

Многое теперь изменилось в мире. Кто бы мог подумать, что всё так обернётся. Но ты помнишь – именно к этому мы готовились и учились. И это испытание мы выдержим с доблестью. Что бы ни говорили британские /французские/ или американские газеты и ТВ – большинство населения нас поддерживает. И мы их не бросим, не допустим грабеж и расправу. Возможно, мы сделали ошибку, долго расценивая этот конфликт как конфликт внутриливийский. Так оно и есть. Но наши враги-предатели вынесли его за пределы Ливии, продавшись капиталистам-колонизаторам. Я отдал приказ любыми средствами информировать международную общественность о преступлениях НАТО и их мятежников, выкладывать информацию после каждого налета на гражданские объекты и мирное население, после каждого боя или расправы над простыми ливийцами и иностранцами. Хочу быть уверенным, что ливийская кровь льётся сейчас рекой не зря, что мир наконец увидит, что из себя представляют ООН и так называемый цивилизованный Запад.

Наша кровь не дешева. Ни один предатель и безразличный не будет спать спокойно до конца дней своих, клянусь Аллахом и честью офицера Ливийской армии. Берегите себя, свои семьи и свою страну. Ещё раз, наша дружба, Сергей, честь для меня.

 

ti-robot10.10.11 08:34

По аналогии с 1942 годом, войска НАТО дошли до правого берега Волги, решив половину задачи. Теперь есть задача ликвидация сопротивления и расширения клина.

Как и тогда - ликвидация сопротивления проваливается (его переложили на плечи местных помощников и авиацию). Как и тогда - вместо расширения клина его удержание переложено на ненадежных союзников (Сейчас кто-то уехал в Тунис, кто-то в Алжир, кто в Нигер. Но границы прозрачны). Надо думать, что, как и тогда, ситуация закончится окружением и большой резней (Катарцы были казнены ливийцами. Их просто дико ненавидят. Как так, говорят они, мусульманин пришёл в дом к другому мусульманину и убил его семью? Поэтому – "иадам").

По поводу денег - нефтезаводы начали крошить. Защита их бессмыслена и убыточна. Ждем массовых расстрелов местного населения, других вариантов в натовских методичках нет.

Hayama10.10.11 10:23
Туфта какаята, никакой конкретики, море пафаса, я немогу себе представить характер и ментальность человеческого существа, дающего такое интервью, после проигранной войны. Имхо все нитервью написано журналистом не покидавшим Москву. И перечитавшим форум путника.
ti-robot10.10.11 10:45

Ага. Ни тебе фоток "наступил ногой на гору трупов", не скана коммандировочного удостоверения с заданием "убить 100500 натовцев", ни даже видеосъемок боев мобильным телефоном "от бедра". То ли дело опы... ;-)

нихтканинхен10.10.11 10:48
> Hayama


...после проигранной войны. Имхо все нитервью написано журналистом не покидавшим Москву.

Во-первых (развивая аналогию из предыдущего комментария), 70 лет назад тоже хватало "умников", называвших войну - проигранной. Не следует так спешить, даже если очень хочется. А во-вторых, Ваше предположение о выдуманности статьи - полная чушь. Тоже "имхо", если угодно.

zaqher10.10.11 11:36
Профессионалы понимают, что нападение на Ливию – это часть запрограммированных действий. Следующие: Сирия, Алжир, Йемен, Саудовская Аравия, Иран, Центральная Азия и Россия.

Поражает на сколько хорошо НАТО и США подготовились к этим событиям. К этому списку - еще Китай, Египет, Тунис. Впрочем пупок может надорваться, если если у них не заготовленно чего-то по крепче. Саудитов на этот голый понт точно не взять - должно быть что-то другое. Но как они собираются контролировать потом эти территории, они ведь не идиоты и реально понимают что не удержать всё и вся? Эти люди воевали тысячи лет до этого, на всех этих территориях - партизанская война, диверсии, гарантированы. Или не понятна цель всех этих заварушек.

Xaoc10.10.11 12:36
> Hayama


Туфта какаята, никакой конкретики, море пафаса, я немогу себе представить характер и ментальность человеческого существа, дающего такое интервью, после проигранной войны. Имхо все нитервью написано журналистом не покидавшим Москву. И перечитавшим форум путника.

Тут все тоньше. Это очень грамотный слив написанный грамотными специалистами спецслужб пиндостана. Он прямое развитие темы провокации упомянутой Карабасом, про закупаемое русское оружие для фальшивок об участии русских добровольцев в Ливийской войне. Зачем это делается? А этот ответ нужно искать в неудовольствии госдепа нашим вето по Сирии. Хотя это вето они сами и спровоцировали беспрецедентной жесткостью формулировок, это вовсе не значит, что они не используют новый виток охлаждения и русофобии в своей перманентной информационной войне. Они нагромоздят еще немало лжи и полуправды реанимируя пугала холодной войны.

Действуют пиндосы хоть и грамотно но шаблонно, и к счастью для нас пропагандистские шаблоны отточенные для расшатывания СССР против России могут оказать наоборот лечебное действие. России сейчас выгодно обострение холодной войны, как холодный компресс полезен для больного впавшего в бред.

Scolar10.10.11 12:39
> Hayama Имхо все нитервью написано журналистом не покидавшим Москву. И перечитавшим форум путника.
А мне показалось вполне убедительным, именно так как и может выглядеть интервью человека, воевавшего там. Вы так не выдумаете, 100%. Включая некоторые неожиданные моменты, такие как бомбёжки мест пребывания, недавно оставленные Каддафи, и т.п.

Видео лоялистов под Сиртом, якобы позавчерашнее или около того: Ссылка - нормальные спокойные люди, а не обколотые макаки, прыгающие с автоматами и в тапках.

ЗЫ. ЖЖ-шники-корреспонденты, пишущие о ливийской войне, Эль-Мюрид и наш бывший соотечественник Путник - сами и половина их посетителей (ещё не забаненная) - крысы, по любым формальным критериям - они выступают против российского государства, часто именуемого ими "рашкой" и "эрэфией", не имея малейших фактических оснований, обвиняют Путина во всех смертных, мечтают о революции у нас.

Немец 0610.10.11 12:52
> Hayama


Туфта какаята, никакой конкретики, море пафаса, я немогу себе представить характер и ментальность человеческого существа, дающего такое интервью, после проигранной войны. Имхо все нитервью написано журналистом не покидавшим Москву. И перечитавшим форум путника.
Интервью в любом случае написано журналистом. Но вот то что и Российские офицеры и беларусы и хохлы там были это факт. Как они туда попали это интересный вопрос.

Главный Злодей10.10.11 12:56

Поражает на сколько хорошо НАТО и США подготовились к этим событиям.

Насколько? Настолько, что через пару месяцев у половины участников боеприпасы закончились?

Это очень грамотный слив написанный грамотными специалистами спецслужб пиндостана. Он прямое развитие темы провокации упомянутой Карабасом, про закупаемое русское оружие для фальшивок об участии русских добровольцев в Ливийской войне.

Эк вас перекорёжило-то - аж кукареку загнусавило. Совместить в одном абзаце слова "слив" и "фальшивка" - это нельзя постараться, такое только непроизвольно может вырваться.

ЖЖ-шники-корреспонденты, пишущие о ливийской войне, Эль-Мюрид и наш бывший соотечественник Путник - сами и половина их посетителей (ещё не забаненная) - крысы, по любым формальным критериям

Всецело и однозначно. Поэтому позиция в отношении любого, кто ссылается на мнение этих людей по какому бы то ни было вопросу, может быть только одна: "Это не люди, и их кукареканье не имеет значения. А ты, мил человек, тем, что взялся за их инвектив своей потной ручонкой и сюда приволок, теперь и сам зашкварился."

Karabass10.10.11 13:03
Как поется в вашей русской песне – "эта земля будет нашей, если мы не погибнем в бою"! Но Ливия всегда будет нашей, даже если мы погибнем!

Я не хочу сказать о журналистах ничего плохого, но мне показалось, что, будь ты хоть трижды познер, а специально такое не выдумаешь.

gekkon10.10.11 13:10
> Scolar


А мне показалось вполне убедительным, именно так как и может выглядеть интервью человека, воевавшего там. Вы так не выдумаете, 100%. Включая некоторые неожиданные моменты, такие как бомбёжки мест пребывания, недавно оставленные Каддафи, и т.п.
Да эти моменты рассчитаны на лошков. Вы можете их проверить, подтвердить или опровергнуть? Здесь уже вспоминали, как один пейсатель отжигал про иракцев, победоносно громящих пиндо-армию. Тоже с кучей деталей, цифрами погибших и пленных, моделями автоматов и прочего

25074610.10.11 13:32
По поводу завоза через Молдавию какого-то оружия для каких-то провокций - оно уже давно там на легальной основе Ссылка
Вова10.10.11 13:33
Игра такая "веришь - не веришь". Я - верю, а Hayam не верит. Интересно, человек, употребляющий слово "ментальность", пишет "пафос" через "а".

makkam10.10.11 14:20
gekkon

Если эта статья не фуфел сказочный, неудивительно, что каддафистам наваляли - из российской армии хороших офицеров не сокращают.

Такие суждения возникают у вас от того что вы не служили. (Кстати дорого обошлось не служить? интересно просто. можете в личку ответить).

Из своего опыта поделюсь. В части, где я служил, офицеры хорошо знающие свое дело, но не имеющие длинных язычков, были не в почете у КЧ. А вот те кто отменно лизали ему зад, бодренько двигались по карьерной лестнице. А сокращают по представлению как раз КЧ. Я не говорю что все такие. Но армия это отражение общества. Там тоже и на важных постах бывают... ну в общем разные люди.

Horza10.10.11 15:02
Весьма занимательная статья, если это и "фантазии на тему", то весьма качественные. Арабские поговорки действительно на арабском и означают ровно то, что переведено в статье. При этом замечу, что очень сомнительно чтобы автор статьи мог подчерпнуть их из литературных источников (в России есть только одна адекватная книга-справочник Е.В. Кухарева "Арабские пословицы и поговорки", лично мне другие не встречались, уверяю вас, там нет этих пословиц), следовательно степень доверия к интервью повышается. Учитывая, что в 1995 году офицер был майором, логично предположить, что он сейчас находится в должности полковника. Помня про принадлежность к ГРУ, скорее всего он учился в ВИИЯ, проходил неоднократную практику на Ближнем Востоке и является учеником Владимира Эдуардовича Шагаля - патриарха работы с арабскими странами в военной разведке. У военных свои традиции и устои, лично у меня вызывает определённое доверие данное интервью именно тем, что этот офицер написал рапорт. Ни для кого не секрет, что ГРУ испытывает колоссальные трудности и рассыпается как разведовательная структура, претерпевая массовые сокращения кадров, моральную деградацию сотрудников, ликвидацию целых отделов, направлений и подразделений; традиции и прежние подходы к работе натыкаются на "эффективный менеджмент" зятька Сердюкова и проводимого им и его людьми реформирования. Наложите на это официальную позицию нашего зиц-председателя "Медведева" - открыто слившего союзнический режим в Ливии (а так же всей той клики которая подтявкивает за его спиной на военных) Вот и получим "политику партии" при которой отправленных в Ливию военных советников могли фактически бросить на произвол судьбы - неудивительно, что офицер предпочёл рапорт такому позору.

Карабасу спасибо за перепост интервью. Интересно как это прокомментируют следящие за ситуацией в Ливии блогеры?

vktik10.10.11 15:04
На мой взгляд, это вброс дезинформации для последующей раскрутки темы участия России в войне в Ливии.

Если этот офицер действительно бы заботился об интересах России, то этого комментария не было бы, так как здесь попахивает предательством, при условии, если Россия действительно принимает какое-то участие.

Поэтому на самом деле такого комментария не было. Чистая провокация. ИМХО.

gekkon10.10.11 16:02
makkam, нормальный пример. Услугами армии тоже пользуются все. Я живу в стране, на которую никто не нападает. Отсюда я делаю вывод, что с нынешней армией всё в порядке. Те, кто живёт в Ливии, такой вывод сделать не могут. Как про свою армию, так и про российских якобы добровольцев, якобы помогающих Мухомору. Достаточно судить по результату

spv210.10.11 18:31
> gekkon


Да эти моменты рассчитаны на лошков. Вы можете их проверить, подтвердить или опровергнуть? Здесь уже вспоминали, как один пейсатель отжигал про иракцев, победоносно громящих пиндо-армию. Тоже с кучей деталей, цифрами погибших и пленных, моделями автоматов и прочего

Если Вы про сообщения Рамзая, то как раз ничего победоносного там не было. Я их помню. И сообщения эти часто пересекались с тем, что передавалось по СМИ. По крайней мере, явных противоречий не было.

В лучше пройдитесь по тем лошкам, которые по всему инету писали- арабы не бойцы, ага.

spv210.10.11 18:33
> gekkon


makkam, нормальный пример. Услугами армии тоже пользуются все. Я живу в стране, на которую никто не нападает. Отсюда я делаю вывод, что с нынешней армией всё в порядке.

Никакой взаимосвязи. Безотносительно нашей армии и того, в порядке ли она. На Тувалу тоже никто не нападает. Наверное, из-за их армии.

Алексей200910.10.11 20:55

spv2 - лучше пройдитесь по тем лошкам, которые по всему инету писали- арабы не бойцы

А что, война идет? Обе стороны после пары попыток ПОВОЕВАТЬ ушли в глыбокую ПАРТИЗАНЩИНУ!!! ВСЕ оружие ХЗ куда делось, ПВО, Стрелы и Иглы ….. в общем как всегда. Еще раз повторю , для особо непонятливых – АРАБЫ не войны, это пустынные шакалы, и все их умение глотки резать друг другу. Утром в лавке торговать , а вечером , помолившись, калаш достанут и ….. Именно так они могут и никак иначе, и делать это могут БЕСКОНЕЧНО. Еще эти "войны" очень любят прятаться за СОЮЗНИКОВ и прикрываться ими же. Войны блин!

ЗЫ. А еще арабы первые в мире БАБЛОСОСЫ и не важно за кого свечку держат, за Каддафи или ПНС, а вы глупенькие впрягаетесь, голь перекатная!!!

gekkon10.10.11 21:26
> spv2


Никакой взаимосвязи. Безотносительно нашей армии и того, в порядке ли она. На Тувалу тоже никто не нападает. Наверное, из-за их армии.

Нет, в Тувалу просто нет ресурсов - в отличие от России и Ливии. Неужели вам надо такие вещи разжёвывать? Когда на Тувалу найдётся урановая руда, к примеру, там тут же заведутся несогласные, остро встанет проблема демократии, коррупции и необходимость внешнего управления.

makkam10.10.11 21:38
gekkon

Я живу в стране, на которую никто не нападает. Отсюда я делаю вывод, что с нынешней армией всё в порядке.

Исключительно потому что был такой СССР! И оставил России богатое наследство, в том числе в виде ядерного щита.

Если бы не он, то былоб хуже чем в Ливии : бронетанковые клинья Галиции и Волыни наступали бы на Москву, при поддержке всего свободного мира (хрузии и шпротландии)))

Смех смехом, а разделяй и властвуй на территориях бСССР пиндосам очень даже удается. Не без помощи местных шапкозакидателей.

Главный Злодей10.10.11 22:34

"эффективный менеджмент" зятька Сердюкова и проводимого им и его людьми реформирования. Наложите на это официальную позицию нашего зиц-председателя "Медведева" - открыто слившего союзнический режим в Ливии

Мда. Такая солидная-солидная речь - и одним несдержанным кукареку сразу спалиться и всё испортить. Могли бы уже научиться работать аккуратнее!

Смех смехом, а разделяй и властвуй на территориях бСССР пиндосам очень даже удается. Не без помощи местных шапкозакидателей.

Поправка: удавалось. А теперь вас, кукареку-пораженцев, не без помощи которых, уже не так много осталось, и кукарекаете вы хоть и всё истеричнее, да всё бессильнее.

gekkon11.10.11 00:41
> makkam


Исключительно потому что был такой СССР! И оставил России богатое наследство, в том числе в виде ядерного щита.
Ну, СССР не только России оставил это наследство. Однако остальные его благополучно прокакали, а Россия модернизирует и совершенствует.

пельмень11.10.11 21:08
>Трындец

Стонут из своих особнячков, бедненькие

------------------------------

Вспомнился анекдот. Сталин едет вдоль забора генеральской дачи, смотрит на дом и спрашивает: "А что это за дом?".

Адьютант отвечает: "Это дача генерала Н-..ва"

Сталин: "А я думал это детский дом!"

На следующее утро Сталин ехал на работу вдоль забора детского дома, во дворе которого бегали детишки.

Еще немного и дети/внуки таких генералов начнут от них отазываться, дабы не нарываться на конфискацию

onahoret11.10.11 22:46
Интервью интересное, но немного подозрительное. :)

1. Если его послали наши, то чего его лечат в Латинской Америке? после радистки Кяти из Штирлица, вроде должны лечить у нас. :)

2. Интересно в каком звании небритый майор и сколько ему сейчас лет? С 1995 года прошло 16 лет.

3. Звонит из Ливии, хотя лечится в Америке.

4. Нераскрыта тема, С чего вдруг стало ясно, что Триполи не удержать?

5. Зачем так подробно пояснять как и зачем русские наёмники попали в Ливию? Значит таки и мы нарушали резолюцию ООН. :(

6. Немного смешно звучит возможность выброса "пакета" текстовой информации, а вот пару фоток в этот пакет засунуть проблема. :)

Передача информации нашим спецназом, зависит от амеров. Может кабель до Москвы протянуть? :)

7. Кто ему теперь мешает передать видеоролики? Врачи?

8. <<Кстати, машина, из которой велась передача информации, была уничтожена ракетой буквально через несколько часов >> Вот это я понимаю - оперативность. :)

9.Можно и продолжить, но и так много весёлого. :(

10. zimmerbude Добавлю: база российских войск "Ханкала" была открыта только в 2000 году. В начале января 1995 года в поселке Ханкала шли боевые действия. Не было там еще ни госпиталя, не тем более журналюги Григорьева.

magirus12.10.11 11:47
Интересно , а почему этот майор такой разговорчивый? Он , что ничего не знает о таком понятии , как военная тайна?

И такой , чисто технический вопрос - а как можно направить рапорт на увольнение ,находясь не на территории части?
Там же надо указывать номер части , Ф.И.О. командира части , а это секретная информация!
Teichmann12.10.11 14:21

Xaoc

"Это очень грамотный слив написанный грамотными специалистами спецслужб пиндостана"

Вероятно, вы правы. Очень резануло, что этот офицер "сдал" человека, направившего его в Ливию. Что он раскрыл канал, по которому туда попал и свою легенду – это ещё ничего, это и так более-менее понятно. Но вот это выглядит как подстава:

"Кто может запретить высокопоставленному чиновнику направить подчинённого в Алжир в командировку? Например, по линии военно-технического сотрудничества? А уж какие вводные даны устно в кабинете, это ни для чьих ушей не предназначено."

Ril16.10.11 11:58
В общем НЕ ВЕРЮ.

Странная статья. Очень похоже на обычный вброс.

Фразы на арабском в статье НЕ НА ЛИВИЙСКОМ ДИАЛЕКТЕ.

А на классическом арабском. На нем там сложновато общаться, особенно с простыми людьми.

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Революция идиотов 1789
» "Мнения о заграницах": логика привода к общему знаменателю
» Что нужно знать о первичном размещении акций арабо-американской нефтяной компании (IPO Saudi Aramco)
» Почему мотор китайской экономики скоро заглохнет?
» Турция достигла рекордного уровня импорта СПГ за 1 полугодие 2019
» Авторитаризм в Великобритании: попытка Джонсона уничтожить демократию
» Каково же современное лицо армии США?
» Отчёт на 7-е июля 2019 года

 Новостивсе статьи rss

» Минфин планирует отказаться от заимствований в долларах
» Устроивший расстрел на базе ВМС во Флориде оказался саудовским стажером
» Участники ОПЕК+ увеличат сокращение добычи нефти до 2,1 млн баррелей в сутки
» Болгария опровергла информацию о возведении у себя базы НАТО
» Комиссия СЕ постановила не отказывать в полномочиях делегации РФ в ПАСЕ
» Европа готовится к прекращению транзита газа через Украину
» МегаФон создает платформу для дистанционного участия в судебных заседаниях
» Первая попытка развалить СССР была осуществлена Ельциным весной 1991 года: Бабурин

 Репортаживсе статьи rss

» Из двух зол: атомная энергетика получила поддержку «зеленых»
» Саммит НАТО закончился скандалом: Макрон, Джонсон и Трюдо посмеялись над Трампом
» Пенсионеры-стартаперы открывают кафе и фестивали
» Из чего состоит радиолокационное кольцо России
» «Северный поток – 2» решили остановить делом «немецкого Скрипаля»?
» «Россия должна быть самой либеральной страной»: Петр Авен об ошибках 90-х, аполитичном бизнесе и коррупции
» В Москве названы имена 11 победителей национальной премии "Гражданская инициатива"
» Появилось новое направление отечественного вертолетостроения

 Комментариивсе статьи rss

» НАТО не может без скандалов, или Почему Трамп в бешенстве
» Кирилл Бенедиктов: Хороша страна Олбания
» Немецкие ученые: Россия остановит украинский транзит газа - ЕС не замерзнет
» Кому выгодна антироссийская истерия из-за убийства чеченского боевика в Германии
» Базовый лагерь русских шпионов, специализирующихся на целевых убийствах, в Верхней Савойе
» Чем обернулась для мира энергетическая независимость Америки
» Грета Тунберг снимает экологическую маску
» «Противостоять надуманной угрозе»: как НАТО наращивает киберактивность у российских границ

 Аналитикавсе статьи rss

» Будет ли СНВ-4? Стратегическое разоружение стало заложником выборов в США
» Новая золотая лихорадка: что стоит за возвращением золота из США и Великобритании?
» Бомба замедленного действия: США взрастили корпоративный пузырь небывалых масштабов
» За счет чего растет российская промышленность в 2019 году
» В китайском долговом пузыре нашлось первое слабое звено
» Партия «газовой войны» готовится к выходу на сцену?
» Кто и как сократит американское военное присутствие в Афганистане
» Армия США : нападение на Россию, Китай, или Иран обернется неприятным сюрпризом
 
текстовая версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"