Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Как преодолеть водный дефицит в Центральной Азии?
18.06.23 12:48 Экология и климат

В странах Центральной Азии лето традиционно жаркое, что резко повышает нагрузку на систему водоснабжения. Однако в этом году власти ряда мегаполисов региона оказались не готовы к летнему сезону, в связи с чем, например, жители Бишкека и Астаны остались фактически без питьевой воды. Особенно сильно кризис ударил по столице Киргизии, где мэрия закрыла частные бани, автомойки и бассейны из-за нехватки воды.

Администрация Бишкека считает, что в нехватке воды виноваты сами горожане, которые бесконтрольно и нерационально поливают приусадебные участки и слишком много воды тратят на мойку посуды и чистку зубов. С 1 июня 2023 года в Бишкеке повысили тарифы на горячую и холодную воду.

7 июня жители Бишкека в знак протеста против действий властей перекрыли одну из автомагистралей, что привело к многокилометровым пробкам и вынудило городские власти отменить ночное отключение воды.

Не лучше ситуация в казахстанской Астане, где акции протеста начались еще весной. 6 июня жители Астаны вновь заблокировали движение автомобилей. Демонстранты скандировали: «Дайте воду!», утверждая, что без нее им приходится жить уже больше недели.

Аким Астаны Женис Касымбек отреагировал немедленно, связав дефицит воды с ростом населения города и чрезмерным поливом личных огородов и пообещав принять оперативные меры в течение месяца.

Создается впечатление, что власти двух этих республик то ли не понимают, то ли делают вид, что не понимают, в чем истинные причины водного дефицита.

Бурный рост населения, безусловно, вносит свой вклад в нехватку воды, но с демографической «угрозой» власти не борются от слова совсем.

Что касается якобы катастрофического таяния ледников, площадь которых в Центральной Азии, по данным Всемирного банка, с начала XX века сократилась на треть, то это в настоящее время лишь увеличивает водосбос. Водный дефицит в Центральной Азии возник лишь после обретения странами региона независимости, а в советское время о нем слыхом не слыхивали.

Почти 85% водных ресурсов региона сосредоточено в Таджикистане и Киргизии, которые расположены в зоне формирования стока Амударьи и Сырдарьи. На территории Таджикистана формируется 43.4%, в Киргизии 25.1% суммарного стока рек. Несмотря на мощнейшие гидроресурсы, обе республики испытывают острый водный дефицит, особенно в летний период. Та же проблема стоит перед Казахстаном, Узбекистаном и Туркменистаном.

В чем же дело?

Для Киргизии и Таджикистана вегетационный сельскохозяйственный период (весна – лето) связан с накоплением водных ресурсов в водохранилищах (Нурекское и Кайраккумское в Таджикистане, Токтогульское в Киргизии) во время таяния в горах снега и ледников. Межвегетационный период (осень – зима) характеризуется повышенным потреблением и выработкой электроэнергии, что требует спуска больших объемов воды. Для Казахстана, Узбекистана и Туркменистана приоритетом является, напротив, вегетационный период, в течение которого водные ресурсы активно используются для нужд орошаемого земледелия.

Казахстан, располагающий 77.4% нефтегазовых запасов Центральной Азии, энергоизбыточен, также как Узбекистан и Туркменистан. А Киргизия энергодефицитна, также как и Таджикистан.

В советское время гидроэнергетика и ирригационное земледелие республик Центральной Азии были взаимосвязаны. В зимнее время Киргизия и Таджикистан накапливали воду в водохранилищах и получали электроэнергию и энергоресурсы (уголь и природный газ) из Казахстана, Туркмении и Узбекистана. В летнее время Киргизия и Таджикистан направляли воду в Узбекистан и Казахстан. Кроме того, Киргизия и Таджикистан поставляли соседям гидроэлектроэнергию.

В настоящее время интересы этих государств в том, что касается энергетики и ирригации, зачастую носят, как мы отмечали, взаимоисключающий характер.

Токтогульское водохранилище, самое большое в Центральной Азии, предназначалось для водоснабжения Узбекистана и Казахстана в ирригационный период, с мая по июль. Для этого воду нужно было накапливать в осенне-зимний период. В советское время так и делалось. В 90-е годы Токтогульский гидроузел начал функционировать в энергетическом режиме: вода сбрасывалась в холодное время года для выработки электроэнергии. К весне чаша водохранилища не успевает наполниться и не может обеспечить ирригационные нужды республик низовья.

В Токтогульском водохранилище по состоянию на 1 июня 2023 года было на 2 млрд кубометров воды меньше, чем 1 июня 2022-го. Причем приток воды в водохранилище ниже нормы на 50%, а расход – выше на 30%. Местные СМИ объясняют тем, что «Кыргызстан сливает Казахстану и Узбекистану больше воды, чем предусмотрено договором об обмене электричеством с соседними государствами».

«Расходы воды из Токтогульской ГЭС остаются аномально высокими. Так, согласно последним официальным данным, расход воды 8 июня составил 440 кубов в секунду, 14 июня – 406 кубов в секунду. Такой объем расхода воды может вырабатывать электричество, которое превышает оценочные потребности в электричестве в это время года почти в два раза. Куда уходит вода понятно, но куда уходит электричество даже с учетом экспорта?» – пишет агентство АКИpress, отмечая возможность коррупционной составляющей. Иными словами, страны верховья и низовья договорились об оптимизации водно-энергетического обмена в общих интересах, но коррупция эти договоренности превозмогла.

Если Киргизия сливает Казахстану слишком много своей воды, то почему Казахстан страдает от ее недостатка?

8 июня 2023 года президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев в своем выступлении на пленарной сессии Международного форума «Астана» объяснил водный дефицит в Казахстане повышением среднегодовой температуры на два градуса, что вызывает усиления таяния ледников, уменьшение их площади, что в свою очередь ведет «к дефициту питьевой воды и дальнейшему опустыниванию территории», а также высокими выбросами углерода промышленными предприятиями республики.

Однако за последние 50 лет наблюдений сток рек Киргизии и Казахстана увеличился «в результате деградации горного оледенения и поступления дополнительного объема талых вод». «На сегодняшний день причиной водного дефицита в регионе на самом деле являются не климатические изменения, а хищническая деятельность человека в сфере водопользования, вызванная ростом населения, устаревшими технологиями водоотведения и несогласованностью в использовании вод трансграничных рек между вододостаточными странами верховий и вододефицитными странами низовий», – говорится в монографии российской ученого Е. Борисовой «Особенности водного кризиса в Центральной Азии».

Что касается выбросов углерода, то сейчас их в Казахстане намного меньше, чем в 1990 году, когда водным дефицитом и не пахло.

Реальный фактор дефицита питьевой воды не выбросы углерода, а загрязнение рек региона, которые входят в число самых химически грязных в мире. В реки и коллекторно-дренажную сеть Казахстана много лет бесконтрольно сбрасываются ядохимикаты и пестициды, загрязненные промышленные стоки и воды коммунхоза. Токсичные отходы и удобрения фиксируются не только в воде, но даже в воздухе.

В 1999 году в атмосфере над Центральной Азией было обнаружено устойчивое аэрозольное образование, состоящее из дыма, серы, несгораемых твердых частиц, углерода, удобрений и других органических соединений. Его назвали Атмосферным коричневым облаком. Это облако задерживает до 10–15 % солнечного излучения, нарушает обычный цикл сезонных дождей и вызывает засуху.

С 2000 года это облако регулярно фиксируется над Центральной Азией. «По данным единственной в Центральной Азии лидарной станции Теплоключенка, появление подобных аэрозольных образований в Центральной Азии обусловлено активной антропогенной деятельностью в Казахстане и переносом большого количества пыли и соли со дна бассейна Аральского моря», – говорится в коллективном докладе отраслевых аналитиков всех пяти республик Центральной Азии.

Сейчас промышленные предприятия Казахстан дымят и чадят сильнее, чем в советские времена, но за годы независимости в республике, как и на всем постсоветском пространстве, произошедшая деиндустриализация существенно снизила их число. Кроме того, углеродные выбросы влияют на глобальный климат, а пылевые и солевые выбросы, формирующие Атмосферное коричневое облако, – на региональный.

Огромную роль в опустынивании Казахстана и образовании Атмосферного коричневого облака играет обмеление Арала, которое связано с неконтролируемым увеличением водозабора для ирригации, что не в последнюю очередь вызвано нарушением водно-энергетического обмена между странами верховья и низовья.

Озаботились казахстанские власти проблемой Арала только сейчас, причем на уровне деклараций и призывов. «Для предотвращения экологической катастрофы в регионе мы призываем выделять большее количество ресурсов для поддержания Международного фонда спасения Арала», – заявил президент Казахстана на форуме «Астана».

Замалчивание истинных причин водного дефицита и ставшие традиционными призывы о помощи со стороны международных организаций воды в реках региона не прибавят. Водный кризис в Центральной Азии будет лишь нарастать.

 

Аббе, RU18.06.23 14:27
Нет там никакой проблемы с пресной водой.
Есть проблема с осознанием ограниченности её количества. Кто то жрёт воду, как не в себя, кто то требует ещё и ещё воды.
СССР закончен?
Ну а обитатели Внутренней Азии до сих пор мыслят категориями капризного ребёнка. Если устроить скандал, покричтать и потопать ногами, саршие напрягутся и сделают, что хочет скандалист.
Нет более "старших". Россия занята своими делами, свлими проблемами. Русских из СА радостно изгнали.
Эээээ.......
И что?
Только теперь начали осознвать, что чего то не хватает?
Бывает, право слово и хуже бывает.
Аяврик, RU18.06.23 16:16
"Как преодолеть водный дефицит в Центральной Азии?" не стоит (и не волнует) ни население, ни руководство России - это не наша проблема и головняк, поэтому и замарачиваться такими вопросами на досуге (тем более - в рабочее время в рамках своих должностных инструкций) вряд ли кто-то будет - в ущерб размышлениям на более злободневные темы...

У россиян (наверху и у неравнодушной части внизу) была проблема "как преодолеть водный дефицит в субъектах Российской Федерации республике Крым и городе федерального значения Севастополь?", решение которой в итоге было найдено и она с повестки дня снята.

А как средние азиаты со своими вопросами к пресноводной проблематики будут добрососедски разбираться - это сугубо их внутреннее центрально-азиатское самостийное дило!
;-)

п
astill07, RU18.06.23 16:56
Решение водопроблем Средней Азии, - это вполне себе научно-инженерный "продукт", который может (и должен) предлагаться на "мировом рынке". За очень приличные деньги и другие условия/обязательства. Есть, конечно, проблема (беспощадных) контрдействий "научно-инженерной" стороны в случаях (различных) неблагоприятных (до враждебных) действий "потребителей продукта" в дальнейшем (будущем). Обычно, наши научно-инженерные кадры, это "белые рыцари", которые такие (нетоварищеские или "нерациональные") шаги потребителей в дальнейшем не учитывают вообще и не рассматривают (типа, "не хорошо так делать"). И не готовят заранее (в техническом проекте и его конкретно-инженерном исполнении) "закладки" и неустранимые технические возможности и меры "контрдействий" в случаях будущей возможной враждебности "потребителей". Вплоть до автоматически срабатываемых самоликвидационных элементов самой конструкции инженерного решения проблемы (водоснабжения, в данном случае; но, в принципе, отнюдь не только).
Аббе, RU18.06.23 18:52
> astill07
Решение водопроблем Средней Азии, - это вполне себе научно-инженерный "продукт", который может (и должен) предлагаться на "мировом рынке". За очень приличные деньги и другие условия/обязательства. Есть, конечно, проблема (беспощадных) контрдействий "научно-инженерной" стороны в случаях (различных) неблагоприятных (до враждебных) действий "потребителей продукта" в дальнейшем (будущем). Обычно, наши научно-инженерные кадры, это "белые рыцари", которые такие (нетоварищеские или "нерациональные") шаги потребителей в дальнейшем не учитывают вообще и не рассматривают (типа, "не хорошо так делать"). И не готовят заранее (в техническом проекте и его конкретно-инженерном исполнении) "закладки" и неустранимые технические возможности и меры "контрдействий" в случаях будущей возможной враждебности "потребителей". Вплоть до автоматически срабатываемых самоликвидационных элементов самой конструкции инженерного решения проблемы (водоснабжения, в данном случае; но, в принципе, отнюдь не только).
Потребители платить не хотят. И будут вымогать под флагом " ну Вы же такие ХОРОШИЕ всегда были". Не будем показывать пальцем на таких умненьких, пальцев не хватит.
И эти умненькие потребители всегда готовы перекинуться к любому конкуренту с радостными воплями "А давайте ограбим этих дурачков".

Так что извините, самое время задуматься о решении водных вопросов внутри самой России. Где то избыточно, где то недостаточно.
Новосибирск - здесь строят новый автодорожный мост. В рамках поекта занялись обыкновенной ливневой канализацией вдоль подходов к мосту на Левом берегу.
Тут тонкость в том, что к этой полосе сходится склон немалой части городского района. Я бы оценил площадь водосбора в 3-5 квадратных километров.
Выпадет дождичком мизерное 2 мм осадков? Два литра на квадратный метр. Да только на сотке это двести литров. На гектаре это уже двадцать кубометров. На квадратном километре - 2000 кубов. Вот только километров таких может три, а может и шесть.12000 кубометров залпом - это много.
Затапливало узкое место и легковым авто было не проехать. Сейчас там готовы к укладке трубы диаметром 2500 мм.
Водовод/водосборник/водосброс нужен длиной до 6 километров.
И вот таких вот мелочей по России насчитать можно между "не мало" и "очень-очень много".
Пока что нужно учиться на своей земле. И не кидаться помогать Бог весть кому, Бог весть зачем.
Осознают проблему?
Примутся искать решение?
Вот ТОГДА и никак не раньше - можно будет задуматься насчёт этих вопросов.
Студентам соответствуцющих специальностей можно давать такие темы в порядке курсового проекта. Не более, как 5% от общего пакета задач.
Проектным организациям, в порядке перспективного планирования "на всякий случай" - тоже можно делать эскизы.
Всё остальное - ***********.
МСМ.
Молча Спокойно Мимо.
И н в коем случае не давать прикасаться к теме переноса воды Оби через Тургайскую ложбину.
России это без нужды.
Впадать же в зависимость от исторически неизбежных последующих претензий "почему так мало и почему так дорого" - дело неразумное.

СССР закончен и мы помним КАК это было.
astill07, RU19.06.23 07:28
Вы, безусловно, правы, Аббе. "СССР закончен", точка. Но у нас гидрогеологию ещё изучать и изучать. А там (СА), из упомянутого, довольно стандартные, наработанные схемы.
Сергей967, KZ19.06.23 11:34
> Аббе
Нет там никакой проблемы с пресной водой.
Есть проблема с осознанием ограниченности её количества. Кто то жрёт воду, как не в себя, кто то требует ещё и ещё воды.
СССР закончен?
Ну а обитатели Внутренней Азии до сих пор мыслят категориями капризного ребёнка. Если устроить скандал, покричтать и потопать ногами, саршие напрягутся и сделают, что хочет скандалист.
Нет более "старших". Россия занята своими делами, свлими проблемами. Русских из СА радостно изгнали.
Эээээ.......
И что?
Только теперь начали осознвать, что чего то не хватает?
Бывает, право слово и хуже бывает.

Совершенно согласен с описанием причин происходящего.
Да, действительно, распад СССР привёл к деградации инфраструктуры, деиндустриализации и падению цивилизационного уровня в Средней Азии.
Собственно, этот же процесс происходил и в России, но был остановлен и сейчас пошёл вспять.
После возвращения суверенного управления страной.
Но для этого у России есть научно-технический и цивилизационный потенциал.
А вот у стран Средней Азии такого потенциала, увы, недостаточно.
Да ещё, впридачу, без надгосударственного управления эти проблемы эффективно не решаются.
А для такого управления нужен межреспубликанский орган, который был у СССР.
И которого нет сейчас.

Но вот выводы, уважаемый Аббе, я бы сделал прямо противоположные.
Конечно, позиция типа "сами, всё сами" или "молча, спокойно, мимо" очень привлекательная. И, главное, делать ничего не нужно. )))
Но такая позиция - позиция объекта, на который воздействуют. А не субъекта, который сам воздействует.
И на "длинных процессах", про которые Вы часто упоминаете, эта позиция проигрышная.
Даже слабенькая струйка воды со временем может проточить несокрушимую на вид скалу.
Поэтому нужно понимать происходящие процессы, понимать их последствия и действовать на них в нужном направлении.
Подобный пример невмешательства мы уже проходили, до сих пор расхлёбываем. Переиначим поговорку про политику - "если вы не хотите заниматься Украиной, то Украина займётся вами". )))
То же самое можно сказать и про Среднюю Азию.
Аббе, RU19.06.23 12:41
> astill07
Вы, безусловно, правы, Аббе. "СССР закончен", точка. Но у нас гидрогеологию ещё изучать и изучать. А там (СА), из упомянутого, довольно стандартные, наработанные схемы.
СССР закончился ничуть не потому, что в СССР не знали гидрогеологию и как строиь каналы.
Пока не пойсём, "что было не так", пока не просчитаем, что нужно изменить ВНУТРИ самой России, пока не поймём, а ЗАЧЕМ нам что то нужно делать вне России - делать вне России нам нечего.

Наносить благо и причинять добро - думали, что умеем. Это и привело к 1991 году.
Повторять заново, в третий раз, то, что уже два раза привело к крушению государственности России - в лучшем случае сумасшествие.
Аббе, RU19.06.23 13:03
> Сергей967
> Аббе
Нет там никакой проблемы с пресной водой.
Есть проблема с осознанием ограниченности её количества. Кто то жрёт воду, как не в себя, кто то требует ещё и ещё воды.
СССР закончен?
Ну а обитатели Внутренней Азии до сих пор мыслят категориями капризного ребёнка. Если устроить скандал, покричтать и потопать ногами, саршие напрягутся и сделают, что хочет скандалист.
Нет более "старших". Россия занята своими делами, свлими проблемами. Русских из СА радостно изгнали.
Эээээ.......
И что?
Только теперь начали осознвать, что чего то не хватает?
Бывает, право слово и хуже бывает.

Совершенно согласен с описанием причин происходящего.
Да, действительно, распад СССР привёл к деградации инфраструктуры, деиндустриализации и падению цивилизационного уровня в Средней Азии.
Собственно, этот же процесс происходил и в России, но был остановлен и сейчас пошёл вспять.
После возвращения суверенного управления страной.
Но для этого у России есть научно-технический и цивилизационный потенциал.
А вот у стран Средней Азии такого потенциала, увы, недостаточно.
Да ещё, впридачу, без надгосударственного управления эти проблемы эффективно не решаются.
А для такого управления нужен межреспубликанский орган, который был у СССР.
И которого нет сейчас.
Потенциала недостаточно ИМ. Значит ИМ самим и нужно думать, что делать дальше. Придумают - сделают. Хватит результатов сделанного - будут жить.
Не придумают?
Не сделают?
Результатов сделанного не хватит?
НЕ будут жить.
*******************************************************
Приставлять голову России к сообществам "такого уровня развития" оказавлось бесполезным для сообществ и смертоносным для России.

В таком раскладе - оно ЗАЧЕМ? Вот именно России - ЗАЧЕМ?
Подробности изгнания русских оттуда известны только в самой малой части.
Последствия изгнания русских (русских в самом общем смысле) мы видим.
Третий раз бежать по тем же граблям? Извините. Дае и хорошего, по пословице, предполагается понемножку. И насчёт "горького" - "не до слёз".
Нет в Азии никакого дефицита воды. Есть нежедание жить в соответствии с долгосрочными процессами бытия. И это самое неумение с нежеланием никак не может быть изменено усилиями России.

Сегодняшние задачи России находятся в той области, где результат зависит от самой же России. Всё остальное будут решать те, кто радовался изгнанию русских.
Как решат - так и жить будут.
Нуууу... Или не будут.
Самостоятельность - не привилегии, а тяжкая работа, тяжкий груз. Взялись? Вот и несите этот ВАШ груз.
В мире заканчивается уран. Если не врут, то его осталось на 30 лет? Вот ЭТИМ и должна заниматься Россия.
Гарантиями своего бытия в долгосрочной перспективе. Если получится замкнуть топливный цикл и задействовать уран 238 - запасы урана для России вырастут в 140-200 раз. Это - важно. Это гарантиии для России.

Вмешиваться же в бытие соседей, известных нам по поведению "после 1917" и "после 1991" годов будет означать выбрасывание невосполнимых ресурсов России для никому неизвестных целей.
Басмачизм оказался неизлечимым состоянием. Не нашим. Читаем "Железный поток" Серафимовича. Дуамем. Делаем выводы. И обустраиваем бытие тех народов, которые два раза показали своё согласие на участие в бытии России.

Остальные выбрали свой путь. Не нужно им мешать.
Аббе, RU19.06.23 14:29
> Сергей967
> Аббе
Нет там никакой проблемы с пресной водой.
Есть проблема с осознанием ограниченности её количества. Кто то жрёт воду, как не в себя, кто то требует ещё и ещё воды.
СССР закончен?
Ну а обитатели Внутренней Азии до сих пор мыслят категориями капризного ребёнка. Если устроить скандал, покричтать и потопать ногами, саршие напрягутся и сделают, что хочет скандалист.
Нет более "старших". Россия занята своими делами, свлими проблемами. Русских из СА радостно изгнали.
Эээээ.......
И что?
Только теперь начали осознвать, что чего то не хватает?
Бывает, право слово и хуже бывает.

Совершенно согласен с описанием причин происходящего.
Да, действительно, распад СССР привёл к деградации инфраструктуры, деиндустриализации и падению цивилизационного уровня в Средней Азии.
Собственно, этот же процесс происходил и в России, но был остановлен и сейчас пошёл вспять.
После возвращения суверенного управления страной.
Но для этого у России есть научно-технический и цивилизационный потенциал.
А вот у стран Средней Азии такого потенциала, увы, недостаточно.
Да ещё, впридачу, без надгосударственного управления эти проблемы эффективно не решаются.
А для такого управления нужен межреспубликанский орган, который был у СССР.
И которого нет сейчас.

Но вот выводы, уважаемый Аббе, я бы сделал прямо противоположные.
Конечно, позиция типа "сами, всё сами" или "молча, спокойно, мимо" очень привлекательная. И, главное, делать ничего не нужно. )))
Но такая позиция - позиция объекта, на который воздействуют. А не субъекта, который сам воздействует.
И на "длинных процессах", про которые Вы часто упоминаете, эта позиция проигрышная.
Даже слабенькая струйка воды со временем может проточить несокрушимую на вид скалу.
Поэтому нужно понимать происходящие процессы, понимать их последствия и действовать на них в нужном направлении.
Подобный пример невмешательства мы уже проходили, до сих пор расхлёбываем. Переиначим поговорку про политику - "если вы не хотите заниматься Украиной, то Украина займётся вами". )))
То же самое можно сказать и про Среднюю Азию.

Украина должна быть уничтожена. Совместными последствиями действий нашей армии и погрома бытия силами бандеровцев. При том деяния бандеровцев должны составлять 80-90% от процесса уничтожения.
В Закавказье созревает почти то же самое, но уже на 99% усилиями местных бандеровцев. Россия просто не мешает.

Если в Азии этого не поймут - значит они безумны. А работать с безумными не имеет смысла.
Пока в Азии созреют до войны против России, за это время нужно успеть уничтожить бандеровщину.
И повернуться к новому врагу.
Основа России - внутренне согласие народов России. Нежелающие соглашаться - они даже не враги. Они - никто. Вот поэтому нужно работать с теми, кто хочет взаимодействовать.
И отдавать на растерзание талибам всех остальных.
Россия недостаточно богата, что бы откармливать пряниками всех, кто заявит таковое желание. Часть ждунов можно и нужно отпустить на вольные хлеба.
Если этих хлебов не хватит для их существования - это всего навсего был их выбор.
Аминь.
NRoss, RU19.06.23 18:51
Очень много слов технического характера в части недропользования и всего ТРИ строчки о главной проблемме региона: Демография.
Расплодились как кролики, жрут как не в себя, и в наглую требуют что бы было всё нахаляву. Воспитания населения - никакого, в т.ч. и со стороны власти, т.к. она - такое же быдло, но чуть дорвавшееся.
До урбанизации им ещё далековато, значит нужны какие-то китайские меры по контролю рождаемости - это главная проблема СА, да и нас как северян - тоже. Когда там всё взорвётся - орда бармалеев попрёт на север.
С нашей стороны нужно укреплять границу с Казахстаном, полевые карантинные лагеря/резервации для сотен тысяч бешенцев нужно готовить уже вчера.
argus98, RU19.06.23 21:10
> NRoss "Расплодились как кролики.."(c) - ну кто, блин, у Вас там расплодился?!

Плотность населения:
Казахстан - 7 чел/км2, 183 место в Мире
Туркмения - 10 чел/км2, 177 место
Киргизия - 32 чел/км2, 141 место
Таджикистан - 57 чел/км2, 118 место
Узбекистан - 76 чел/км2, 98 место

Самый населённый Узбекистан практически равен по плотности с укропией (в лучшие её времена)

ps Вот где расплодились (по плотности населения), так это в Бангладеш и Южной Корее. Да и голландцы с евреями тоже недалеко -> ссылка
Alanv, RU20.06.23 07:49
Вообще-то в данной теме надо вести речь не о плотности жителей на кв.км. (а то в пустынях она вообще микроскопическая), а о плотности на территории, достаточно обеспеченные водой.
Аббе, RU21.06.23 13:49
> Вариант
>>>Аббе
"..... А работать с безумными не имеет смысла."(c)
Там где не работают, там украины и случаются. Работать с кем-то - это не только механизм благоприятствования, но если надо и противодействия. А не бросать все на откуп кому-то. (имхо)

>>>Сергей967
"Вот именно так, нужно различать украинцев и украинствующих. Уничтожать нужно не национальность, а идеологию." (c)
+ "Не позволять разводиться в соседних странах всякой "идеологической заразе", которая может перекидываться сейчас через любые границы."(c)

Поддерживаю данные тезисы.
Всё, что нужно знать про Казахстан. ссылка
Сергей967, KZ21.06.23 14:00
> Аббе
> Вариант
>>>Аббе
"..... А работать с безумными не имеет смысла."(c)
Там где не работают, там украины и случаются. Работать с кем-то - это не только механизм благоприятствования, но если надо и противодействия. А не бросать все на откуп кому-то. (имхо)

>>>Сергей967
"Вот именно так, нужно различать украинцев и украинствующих. Уничтожать нужно не национальность, а идеологию." (c)
+ "Не позволять разводиться в соседних странах всякой "идеологической заразе", которая может перекидываться сейчас через любые границы."(c)

Поддерживаю данные тезисы.
Всё, что нужно знать про Казахстан. ссылка

Кстати, согласен. Нужно это знать.
Работают много людей, организовывают разные конференции и семинары, книги пишут.
Не наблюдают молча в стороне, а продвигают свои идеи и интересы.

На чьи деньги?
Кто руководит?
Кто формирует и направляет все эти информационные потоки?
Через какие структуры и НПО это всё продвигается?

Но нужно знать не только это. )))
Нужно знать и уметь гораздо больше, чтобы переиграть англосаксов, работающих сейчас на этом поле.
А уж они-то известные мастера дезинформации и подковёрных игр.
RML, RU22.06.23 10:14
"Реальный фактор дефицита питьевой воды не выбросы углерода, а загрязнение рек региона, которые входят в число самых химически грязных в мире.."

"в нехватке воды виноваты сами горожане, которые бесконтрольно и нерационально поливают приусадебные участки и слишком много воды тратят на мойку посуды и чистку зубов."

т.е никто ничего не делал из властей 30 лет после развала СССР, а виноват все равно Равшан и Джамшут, которые могут поехать в Россию и чистить зубы сколько угодно, купаться в душе и ванной одновременно.
Сама система власти в Средней Азии настроена исключительно на то, что бы Равшаны и Джамшуты ехали в РФ, со всеми негативными последствиями для всех.

У нас аналогично не чешутся... хотя взять под контроль водопроводы Средней Азии - как минимум коммерчески эффективно может быть, ничего не говоря о политическом влиянии.
Леонид Ильич Брежнев дорогой., RU23.06.23 14:27
RML
взять под контроль водопроводы Средней Азии - как минимум коммерчески эффективно может быть, ничего не говоря о политическом влиянии.
не получится, захватят местные, а вот таскать в полувагонах заместо угля мешки с водой годится нам вполне и это на 100 лет вперед. Про хлопок забудут и перейдут на фруктовые деревья точечного полива, людей надо много будет на ручной полив, меньше в резиновую поедут.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» Американские сенаторы провели тайные переговоры с МУС, пишут СМИ
» Захарова прокомментировала выводы экспертов ООН по санкциям против КНДР
» В ЕС признали, что ждут от Белграда полного подчинения Брюсселю
» В G7 перестали обсуждать полную конфискацию российских активов, пишут СМИ
» Премьер Грузии отказался от визита в США из-за поставленных ему условий
» Bloomberg: уехавшие после начала украинского конфликта россияне массово возвращаются на родину
» Совместный проект Токио и Вашингтона перехватчика гиперзвукового оружия обойдется свыше $3 млрд
» El País: с прицелом на Россию — НАТО проводит учения «Удар Нептуна» для демонстрации боевого потенциала

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Об интервью российского философа Александра Дугина американскому журналисту Такеру Карлсону
» Армения: России нечего бояться присутствия ЕС на Южном Кавказе
» Генерал Куят: «фатальная ошибка верить, что перспективы Украины улучшатся»
» Запад ищет козла отпущения для конфискации российских активов — пока дураков нет
» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться
» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России

 Аналитикавсе статьи rss

» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"