Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Минобороны сообщило об учебном пуске ракеты "Ярс"
Послание президента России Федеральному собранию. Главное.
Путин утвердил стратегию научно-технологического развития России
В Запорожской области предотвратили теракт спецслужб Украины с химоружием
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Танцы с бубном вокруг «идеологии России»
25.11.23 19:52 В России

Самая аппетитная для любого записного интеллектуала новость намедни приехала: глава Следственного Комитета Бастрыкин, в крайне обтекаемых формах, предложил зафиксировать понятие «государственной идеологии в Конституции РФ». Для начала её родную сформулировать, обозначить цели нашего общества. Мол, работа должна быть неспешной, но она необходима. При всём уважении к Александру Ивановичу ... хочется напомнить, что есть п.2 ст. 13 Конституции («никакая идеология не может быть установлена в качестве государственной или обязательной»), что подразумевает некое совсем незапрещённое идеологическое многообразие, но не суть.

Многократно высказывался на тему, готов в очередной раз. В очень сжатом состоянии, ибо дел по волонтёрке навалом. Помимо Александра Бастрыкина, только за последний месяц немало государевых казённых людей и думных дьяков об «идеологии» крамольные речи заводят. С чем связано сие – гадаю, может погода и сезон тому причиной, а может выборами слишком явственно из марта 2024-го потянуло, вот и простудились спорными идеями. Либо от скуки ... руки стосковались по токсичной и спорной теме, всегда вызывающей поляризацию мнений добрых русских людей.

Итак, первая мысль статьи будет простой: лично с идеологией познакомился во времена молодые и лихие, но контужён оной не был. На положенных духу времени собраниях и политзанятиях откровенно скучал, стариков партийных съездов из телевизора всерьёз не воспринимал, анекдоты про коммунизм, Леонида Ильича, классовое равенство с братством – исправно во дворе травил. А вокруг было полное несоответствие передовиц всех газет с реальностью, вылившееся в сами помним что, журнал «Огонёк» подробно рассказал, как неправильная идеология довела великую страну до цугундера.

Такое впечатление, она была столь же неправильной и чудовищной, как детище бесноватого Адольфа со своими подельниками. Когда за неимением тощей шеи Геббельса – в петлю пришлось сунуть на Нюрнбергском Трибунале издателя журнала «Штурмовик» Юлиуса Штрайхера. За преступление против человечества – создание и обслуживание государственной идеологии Третьего Рейха. Так что в конце 1980-х советские люди тоже получили смертельную инъекцию, у многих напрочь отбившую желание слышать запретное слово, в каких только выражениях не полоскали «советскую идеологию» внезапно прорезавшиеся либералы и правдорубы.

Что потом уже «дорогие россияне» строили – вопрос спорный, но сегодня Россия имеет вполне честный и классический капитализм базисом существования государства и общества. Как положено, даже классы «угнетателей и угнетённых» можно при должной сноровке найти. Так как прописывать идеологию будем? Если читать классиков конца XIX века – эта жестокая дама должна отражать «идеи», мировоззрение и интеллектуальные скрепы «правящего класса». Более мудрые товарищ Ленин и Сталин сторонились таких формулировок, назвав «идеологию» наукой. А простым работягам предложив нехитрый набор лозунгов и понятных установок.

Чтобы сомнений не возникало, что Страна Советов – государство, у руля которого стит бывший угнетённый класс рабочих и крестьян, чуть позже добавили прогрессивную интеллигенцию, как сумели вырастить. Только вот незадача, к началу 1980-х бесклассовое общество получило своё сословие – партийную бюрократию и пресловутую «номенклатуру». В идеологическом оазисе всеобщего равенства и братства ... ставшую более равной. Со своими спец-распределителями продуктов питания, прочими бытовыми благами.

Но даже в той, поросшей мхом идеологии Суслова-Епишева, было больше науки и понимания – а из чего прикажете лепить нынешнюю идеологию? Не хочется пачкать страницы статьи перечислением имён «великих мыслителей эпохи» типа господина Суркова (и далее по нисходящей шкале IQ), пытавшихся за последние тридцать лет нам придумать «идеологию»: от утопий теократии правящего Православия и принятия «западничества» – до откровенно фашистской практики «господства нации русских». Кто ныне готов стать образцом для новых идеологем, на кого строй равнение будет держать, кто тот «правящий класс», ум-честь-совесть эпохи? ФИО можно в студию?

Сбежавшие «элитарии» не подойдут, величайшим чудом наша земля от этой пакости избавилась, оставшиеся оценили обстановку после февраля 2022-го и залегли в тине. Кто является выразителем успешного устройства «капиталистического общества» истерзанной России – в подавляющем большинстве дал по тапкам, люто ненавидя Путина и «неправильный народ». Выцарапывая за банку варенья и пачку печенья у своих собратьев-капиталистов право прикоснуться к банковским счетам и активам. С их «идеологией» тоже всё ясно – она не будет принята, даже если добрых русских людей попросит сам Владимир Владимирович. Нахлебались, шабаш.

Большинство народа вообще об «идеологии» слышать не желает, предпочитая партийным собраниям и «равнению на правофланговых» обычную жизнь. Кто-то в режиме выживания, кто-то благами мирскими прирастая сообразно природной сметке или неплохим стартовым позициям тридцатилетней давности. Все устроились, приспособились, притёрлись к новой реальности. А тут ... опять в бой? С новыми лозунгами? Или под «идеологией» стоит понимать негласный свод правил, по которым живет общество? Тогда зачем их документировать в Конституции ... вот главный вопрос.

Например, янки в правовом поле не фиксируют свою идеологию, пресловутую «американскую мечту» или «мировое лидерство» с особой исключительностью граждан с паспортами США. Поляки, евреи и не счесть прочих мононациональных государств не заносят на страницы основного Закона собственный нацизм и самые дремучие предрассудки в отношении других народов, рас, этносов и даже религиозных групп. Верхушка мирового глобализма не рискует прописывать в Конституциях покорённых вассалов высшее право сексуальных девиантов и всяких «трансформаторов», но уверенно закрепило в «негласной идеологии» их исключительность.

Даже наши бедовые соседушки по бывшему советскому общежитию крепятся из последних сил, не рискуя дремучую русофобию вносить в государствообразующие документы, ограничиваясь мелкими или крупными подлянками в подзаконных актах и раздувая проекты «анти-России» разной степени успешности и эффективности. Идеология? Конечно ... но зачем себя дурнями записными выставлять, когда примитивными технологиями социальной инженерии, через полностью подконтрольные СМИ и нехитрое администрирование можно вогнать любое общество хоть в дистиллированный нацизм, хоть в не менее людоедский либерализм.

Так чего же хочет от добрых русских людей Александр Иванович Бастрыкин и поддерживающая его когорта казённых людей? Марксизм-ленинизм, православный социализм, капитализм с «русским лицом», вооружённый анархизм, соборность или монархию? Что предлагается обсудить? Самое главное – кого назначить врагами новой «идеологии», такие конструкции без кола осинового, костра инквизиции, расстрельной стенки в подвале, виселицы или тюрьмы/каторги ... не строятся, моментально разваливаются. Если добрых русских людей начать спрашивать «о справедливости» – представляете, кто на Лобном Месте в цепях и даже железных клетках окажется?

Не представляете. Так зачем будить лихо, пока оно тихо работает, растит детей, воюет, держит тыл. Имеет в голове собственную «идеологию», которая большинству казённых людей не понравится. Грамотный у нас народ, хорошо помнит о «правящих и угнетённых» классах. При всём уважении к лучшим и честным представителям власти – не желает именно оттуда слушать рассуждения о необходимости «государственной идеологии», видит в этом подвох и попытку правящих элит закрепить собственное положение.

Нет, «идеологи» новой идеологии, коих почитал за последние три дня – напирают на другое, чаще всего говоря о Православных Скрепах, государствообразующей роли русских в огромной семье прочих народов и конфессий. Так здесь у нас полный порядок, в Конституции всё понятно прописано. Хотите теократический уклон «идеологии», заменить «дело Ленина-Сталина» на Промысел Божий? А силёнок хватит объяснить последним поколениям первое и второе, учитывая общий уровень гуманитарного образования, которое «капитализм» в угадайку ЕГЭ превратил?

Да пням мшелым, как автор ... растолковать, что «идеология сверху» не станет мертворождённым дитятей с пафосными строчками в Конституции, а на деле – гигантскими распилами бюджетов, выделяемых самим себе «правящим классом» и обслугой. Как немного понимающий в пиар с информационными технологиями нашего неуклюжего начальства от министерств и ниже по пищевой цепочке – страшно становится. Какая именно свора к корыту устремится. С каким интеллектуальным багажом, жизненными убеждениями, плодотворным опытом переобувания в воздухе, как только речь заходит о государевой казне и попытке перевоспитать «неправильный народец».

Выводы делать излишне, и заранее приношу извинения за эмоциональную оценку творящегося шабаша. Самое время нашли, ага. Любая «идеология» начинается с великих мыслителей, образованных и рисковых людей, становящихся образцом для подражания. Точно попадающих в моменты «перелома эпох», когда общественные настроения требуют перемен. Либо «идеология» рождается сверху, призванная закрепить приёмы не совсем приятных социальных экспериментов. Пока попытки поговорить «за идеологию» именно так и выглядят. Особенно из уст людей, имевших абсолютные ресурсы, власть и влияние для ведения общественной дискуссии на заданную тему долгие десятилетия до нынешних лихих времён.

Идеология добрых русских людей сегодня яснее солнышка – победить, дождаться мужиков с фронта живыми и здоровыми, выкружить из своих недостойных пенсий и зарплат помощь фронту. Либо старательно ничего не замечать, что последние лет сорок вколачивали нам «элитарии», большей частью сегодня беглые. Появятся на их месте другие – тогда поговорим. Не в духе «мы за всё хорошее, против всего плохого», а предметно. О «народных недрах» и праве распоряжаться ими не только потомственными успешными менеджерами. О «социальной справедливости» и оценке созидательного труда, о роли матери, учителя, врача, военного, пенсионера.

Чтобы добрым русским людям было не стыдно читать Статью 7 Конституции, где прямо прописано: «Россия – социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека». А оторвавшись от очень правильного и духоподъёмного текста ... видеть совсем другую картину.

Как во времена позднего СССР, где «идеология» была для кого надо идеология, а для всех прочих – набор пустых слов и стояние в очередях. Исполнение ст.7 Основного Закона – вот единственная полезная идеология. А кому сложно представить «достойную жизнь» доброго русского человека – рекомендую более простую идеологическую формулу, там немного пунктов. С «не укради», «не лжесвидетельствуй» и далее по списку. Идеальная идеология.

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Аббе, RU26.11.23 07:04
Ай моложец то какой. Ещё бы думать научился - цены бы не было.
Суть дела простая.
Мир бесконечен. Вот человечество - ограничено во всех отношениях. Типа океан и лодочка.
Вот осознание себя, кто мы и что мы, осознание в чём же наши интеерсы и где ограничения наших возможностей - оно и есть основы иделогии.
Потом - методология. Она "старше". И тут уже надобно создавать методы самоконтроля.
Ведь выбирать то придётся ограниченное количество учитаываемых тем.
А почему эти? Почему не другие А почему столько тем, почему не больше и не меньше?
А как понять, что "наша местность уже не от этой карты"?

И тут то и есть точка истины. С самоконтролем даже из столь опасной штуки, как идеология, можно сделать что то полезное. Ну а БЕЗ методологии и самоконтроля получится самоубийство.

Да да, именно самоубийство.

Вокруг нас существуют собщества, которые УМЕЮТ мыслить намного шире "общебытового". И тут то и есть смертушка. В общебытовом нет такой функции, как контроль идеологии. Ну нет его, хоть тресни.
А значит - нам ВСЕГДА не только смогут, но и ЗАХОТЯТ подсовывать несбалансированные комплексы идей. Так же, как отравили ими малороссов.
Из малороссов сделали украинцев, из украинцев сделали бандеровцев.
Ну и как ВАМ, читатели такие вот последствия? Сильно нравятся?
Мне почему то НЕ нравятся.
Вывод? В любом случае нам ПРИДЁТСЯ контролировать идеологию. Или свою, создаваемую своими руками, умами, или же чужую.

И да, воевать против ДЕОЛОГИЧЕСКИ Мотивированного врага НЕ имея своей идеологии - форма самоубийства.
На иделогию можно отвечать чем? Бомбами? Ну и как Вам результат ответа бандеровцам? Сильно нравится?
Прощёлкали клювом во времена Империи, СССР, суверенной России, теперь кровищей захлёбываемся!
ЧЕМ мы можем отвечать ИДЕЯМ?
Вот как сможете разумно ответить на этот вопрос - так и выкладывайте на обсуждение.
Будет очень интересно.
А пока что - хлебайте расстреливаемый Донбасс да Авдеевку, в которой бетонные укрепления да чугунные мозги бывших русских.
ЖРИТЕ.
Пока что делаю вывод. Автор или глуп, или же враг.
gronk, CA26.11.23 07:51
Автор, судя по его статьям, из военных. Для духовенства, к которым принадлежат изобретатели идеологий/религий он естественный враг. Никогда еще военные и духовники не умели уживаться в рамках одного государства: и те и другие требуют ресурсов и главенствующей роли в руководстве.
Dmitriy42726.11.23 08:09
Вам исчерпывающе ответили в статье, г-н Аббе. Но ровно тоже не раз пытались донести и раньше, Вы даже сами себе ответили уже: "Как у Вас будет разумный ответ, так и выкладывайте на обсуждение". Только вот, вопрос всё время переиначиваете. Действительно актуальный звучит проще некуда: "Что Вы можете предложить в качестве идеологии"? Ничего разумного явно не можете. Посему, просто сотрясаете воздух, "натягиваете сову на глобус", подгоняя ответы на вопросы новой реальности, под решаемые когда-то задачи. Только вот, задачи-то решены не были, "идеологический экзамен" провален в столкновении вовсе не с конкурирующей идеологией, а всего лишь с реальностью, с правдой жизни, которую не удалось изменить или хотя бы заретушировать на долго. Правда, собственно, и есть самое верное средство "идеологической борьбы", о чём Вам тоже не раз сообщали, по секрету. И кто же из Вас с автором, в итоге, "глуп"?
Аббе, RU26.11.23 08:25
> Dmitriy427
Вам исчерпывающе ответили в статье, г-н Аббе. Но ровно тоже не раз пытались донести и раньше, Вы даже сами себе ответили уже: "Как у Вас будет разумный ответ, так и выкладывайте на обсуждение". Только вот, вопрос всё время переиначиваете. Действительно актуальный звучит проще некуда: "Что Вы можете предложить в качестве идеологии"? Ничего разумного явно не можете. Посему, просто сотрясаете воздух, "натягиваете сову на глобус", подгоняя ответы на вопросы новой реальности, под решаемые когда-то задачи. Только вот, задачи-то решены не были, "идеологический экзамен" провален в столкновении вовсе не с конкурирующей идеологией, а всего лишь с реальностью, с правдой жизни, которую не удалось изменить или хотя бы заретушировать на долго. Правда, собственно, и есть самое верное средство "идеологической борьбы", о чём Вам тоже не раз сообщали, по секрету. И кто же из Вас с автором, в итоге, "глуп"?
Ну не здесь же публиковать? Объём сильно не ваш.
Это первое.
Второе - уже сложнее. Основа основ идеологий - возможность дать короткие указания с точным прогнозом "от этого будет хорошо". Ну, или же "будет плохо".
Печаль в том, что это формулировки максимум конца 19 века. Потом физики наткнулись на квантовую физику. И поняли, что однозначных ответов не только нет, но и быть не может.
Так вот, моя версия идеологии (основ идеологии) в том, что надожно знать и уважать длинные процессы бытия. Их вообще выкидывают из обсуждений.
Нужно просчитывать варианты "как бы не сломалось". И уважаяя эти варианты - обходить их. Публично объясняя, отчего так и какие к тому соображения.
КРАЙНЕ настороженно относиться к коротким формулировкам.
И да, в качестве высших тезисов для России (а остальные нам непосильны) принять факт нашего бытия сключительно в рамках признания равенства прав и обязанностей как людей, так и народов.

ВСЁ остальное - извините, но сугубо переменные наборы тезисов. По другому не получается. Природа этого процесса не позволяет.

Вот, как то ТАК, в самых первоосновах.
Всё же остальное - только подробности анализа бытия человечества примерно за 42 века. И немного - за прошедшие 12600 лет.

Создавать же чтото более жёсткое и вечное - полагаю опасным делом. На короткое время, на десятилетия оно может сработать, но что делать дальше? Когда получится, что "наша местность не от нашей карты"?

Вот поэтому важной частью идеологии должны стать ОГРАНИЧЕНИЯ - то, что делать нежелательно.
И только в малой степени "вот этого мы хотим достичь". Но, будем осторожны, дабы не натворить бедствий.

Опять же. Придётся признать существование минимум одного центра мышления на планете, где умеют мыслить в процессах "на тысячелетия". И об этом я сейчас пишу и постепенно публикую статью. Но, ВАМ то на зачем? Проверно, ВАМ она не нужна, чужда и враждебна.
Так что не напрягайтесь. Вам я благодарен за факт осознания наличия "вот таких, как Вы".
Поверьте, это в самом деле высокоценная информация.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Добавлю.
Насчёт столкновения с реальностью. Я то об ней кое что понял.
ВАМ это не дано.
Реальность бесконечна и не поддаётся точному прогнозированию. Такова её природа. И попытки напялись АНАЛОГОВУЮ идиологию на КВАНТОВАННУЮ реальность - первейшее средство самоубийства.
Реальность можно изучать, осознавать существенные закономерности этой реальности. И нужно быть всегда в готовности принять факт существования процессов, о которых и понятия то не имели.

И вот уже с этой позиции - надобно с уважением и понимание мотноситься и к прошлому и к предкам.
Включая и тех предков, которые нам НЕ НРАВЯТСЯ.
киборд26.11.23 08:30
Вывод? В любом случае нам ПРИДЁТСЯ контролировать идеологию. Или свою, создаваемую своими руками, умами, или же чужую.
- да. Да. Придётся. Контролировать. Идеологию (вообразим момент, когда она реально нужна). НО, главный вопрос: на фига её в Конституцию-то прописывать?? Это как-то поможет контролю?
Да нет, затруднит.

Автор, судя по его статьям, из военных.
Автор или глуп, или же враг.
- автор = 80lvl полит-блогер. Как положено, числит себя умней всех. И особенно (это тоже положено!) - умней государства раз в 80; вколачивание в читателя мысли, что гос-во - это просто плесень по мыслительному уровню - главное направление кача такого блогера. Особенно если чиновник/депутат песканул что-то странное (м.б. зондаж, кстати)... И да, выдадим чинное здравомыслие - но строго с целью напомнить, какое же зловредное буржуинство у нас во власти.

ОК, иногда напёрсточнику удаётся та или иная аналитика - если тема не задевает марксизм головного мозга этого товарища.
Zmey26.11.23 08:34
--> Аббе
Из малороссов сделали украинцев, из украинцев сделали бандеровцев.
Ну и как ВАМ, читатели такие вот последствия? Сильно нравятся?
Мне почему то НЕ нравятся.
Ну так вот они, последствия узаконенной и насильно насаждаемой в народ идеологии.
Если вам не нравится, то нафига вы хотите такой же участи России?

Вывод? В любом случае нам ПРИДЁТСЯ контролировать идеологию. Или свою, создаваемую своими руками, умами, или же чужую.
Идеологии, в том числе и чужие, у нас как раз и контролируются тем самым запретом в Конституции. Нельзя у нас насадить насильно идею в массы. Ни чужих, ни своих. Самый что ни на есть контроль - запрет любых поползновений построить в стране ровные ряды под чужую дудку.
Почему же вам это не нравится?
Или так не терпится всей страной строем ходить? В факельных шествиях участвовать под очередными лозунгами?

И да, воевать против ДЕОЛОГИЧЕСКИ Мотивированного врага НЕ имея своей идеологии - форма самоубийства.
Если помните товарища Эйнштейна, то не только мир бесконечен, о чем вы все время любите повторять.
Есть еще одна бесконечная вещь, которая вспоминается, глядя на ваши посты.
Вот уже два года почти сильно идеологически мотивированный враг напирает на деилогизированную Россию, и что-то как-то самоубийства России не заметно.
Слабо немного мозг включить и не противоречить самому себе в каждом втором абзаце?

А пока что - хлебайте расстреливаемый Донбасс да Авдеевку, в которой бетонные укрепления да чугунные мозги бывших русских.
ЖРИТЕ.
Ну и причем тут идеология? Хотите сказать, будь у нас в Конституции конкретная запись сделана, это остановило бы бандеровцев от бомбардировки Донбасса?
Простите, но та вторая бесконечная вещь проявляется все отчетливее в вашем лице.

Пока что делаю вывод. Автор или глуп, или же враг.
Автор как раз молодец. Отлично показал, что именно сейчас не место и не время устраивать подобный шабаш. И причины тут могут быть только в политически мотивированных выгодах - либо предвыборные заявления, либо старикан выслуживается напоследок.

И кто тут доказывал, что "народ прям требует" идеологию?
В народе, как я уже не раз говорил, единства нет и не будет. Мнения в народе разные, что, собственно, и демонстрирует эта статья.
А те, кто тут же выскочил на трибуну объявлять автора врагом.... ну, вы просто не умеете слушать чужое мнение. Вот вас то, дураков и врагов, точно до власти и до идеологии вообще допускать нельзя.
Zmey26.11.23 08:44
--> Аббе
Ну не здесь же публиковать? Объём сильно не ваш.
Это первое.
Второе - уже сложнее. Основа основ идеологий - возможность дать короткие указания с точным прогнозом "от этого будет хорошо". Ну, или же "будет плохо".
Печаль в том, что это формулировки максимум конца 19 века. Потом физики наткнулись на квантовую физику. И поняли, что однозначных ответов не только нет, но и быть не может.
Классический финт от Аббе.
Когда его начинают припирать к стенке прямыми вопросами по теме, он "забывает" тему и начинает нести любую чушь на выбор из 19 века, квантовой физики, "тысячелетних процессах" и прочей лабуды.
Потому что если копнуть поглубже, кроме поверхностного графоманства, реальной мысли то нет. Нет продуманности, нет достаточных знаний, нет понимания темы.
Как только заденешь за детали - фасад посыпался, и там остался только каркас давно заезженных слов и фраз, которые повторены уже многократно, и из колеи которых Аббе выехать не умеет.
Грустно смотреть.
Аббе, RU26.11.23 08:57
> Zmey
--> Аббе
Ну не здесь же публиковать? Объём сильно не ваш.
Это первое.
Второе - уже сложнее. Основа основ идеологий - возможность дать короткие указания с точным прогнозом "от этого будет хорошо". Ну, или же "будет плохо".
Печаль в том, что это формулировки максимум конца 19 века. Потом физики наткнулись на квантовую физику. И поняли, что однозначных ответов не только нет, но и быть не может.
Классический финт от Аббе.
Когда его начинают припирать к стенке прямыми вопросами по теме, он "забывает" тему и начинает нести любую чушь на выбор из 19 века, квантовой физики, "тысячелетних процессах" и прочей лабуды.
Потому что если копнуть поглубже, кроме поверхностного графоманства, реальной мысли то нет. Нет продуманности, нет достаточных знаний, нет понимания темы.
Как только заденешь за детали - фасад посыпался, и там остался только каркас давно заезженных слов и фраз, которые повторены уже многократно, и из колеи которых Аббе выехать не умеет.
Грустно смотреть.
Вы не сильно увлеклись в атаке? Предъявляете обвинения ОДНОМУ человеку. Всего навсего ОДНОМУ.
Не получается у меня создать аппарат иделогии. Ну да. От осознания явления фотоэффекта, от осознания явления узости спектральных линий элементов до появления лазеров, светодиодов, компьютеров прошли десятилетия. От появления первых образцов нитрованной хлопковой ваты до дееспособного патрона на бездымном порохе - 50 лет. И там работали огромные команды на эту тему.
Ндассс.. И тут один я. ОБНАРУЖИЛ, но ВАМ это непонятно.

Я обнаружил существенные факты, но, Вы от них мечетесь, аки чёрт от Святой воды. "и вообще Вам всё не нравится".
Ню ню. Флаг Вам в руки. Да вот беда, что делать с бандеровцами? И с поляками и с США.
Я то смог взломать их логику. Ну а ВАМ от этого кошмар и ужас.
Как так?

Какой то там ОДИН и знает больше Вас.
Страдайте, здесь Вы ничего изменить не можете. Не ВАШ это уровень.
Ваш - это королевская академия наук Франции. Они отвергали саму по себе возможность падения камней с неба.
RML, RU26.11.23 09:05
"Как во времена позднего СССР, где «идеология» была для кого надо идеология, а для всех прочих – набор пустых слов и стояние в очередях."

Т.е все для галочки. Партийный деятель прочитал чего надо, все рукопоплескали, а потом пошли джинсы варить или пить коньяк из буржуазной страны (купленный в березке, например)). Аналогично с пионерами... был Чубайс, Хакамада, Ельцин итд и пионерами и какой результат?

Всеобъемлющей идеологии не должно, особенно в многонациональной стране.

Идеологий должно быть несколько.
Во внешней политике - многополярный мир.
Во внутренней политике - развитие коренных народов России на основе традиционных ценностей, с отсутствием мигрантов.
В науке - выход в космос итд
Под каждую задачу надо формировать идеологическую базу, отдельную, но скрепленную патриотизмом.
При этом патриотизм каждый может понимать как хочет... кому то березки патриотизм, кому то другое)
Аббе, RU26.11.23 09:16
> Zmey
--> Аббе
Из малороссов сделали украинцев, из украинцев сделали бандеровцев.
Ну и как ВАМ, читатели такие вот последствия? Сильно нравятся?
Мне почему то НЕ нравятся.
1) Ну так вот они, последствия узаконенной и насильно насаждаемой в народ идеологии.
Если вам не нравится, то нафига вы хотите такой же участи России?

Вывод? В любом случае нам ПРИДЁТСЯ контролировать идеологию. Или свою, создаваемую своими руками, умами, или же чужую.
2) Идеологии, в том числе и чужие, у нас как раз и контролируются тем самым запретом в Конституции. Нельзя у нас насадить насильно идею в массы. Ни чужих, ни своих. Самый что ни на есть контроль - запрет любых поползновений построить в стране ровные ряды под чужую дудку.
Почему же вам это не нравится?
3) Или так не терпится всей страной строем ходить? В факельных шествиях участвовать под очередными лозунгами?

И да, воевать против ДЕОЛОГИЧЕСКИ Мотивированного врага НЕ имея своей идеологии - форма самоубийства.
4) Если помните товарища Эйнштейна, то не только мир бесконечен, о чем вы все время любите повторять.
Есть еще одна бесконечная вещь, которая вспоминается, глядя на ваши посты.
5) Вот уже два года почти сильно идеологически мотивированный враг напирает на деилогизированную Россию, и что-то как-то самоубийства России не заметно.
Слабо немного мозг включить и не противоречить самому себе в каждом втором абзаце?

А пока что - хлебайте расстреливаемый Донбасс да Авдеевку, в которой бетонные укрепления да чугунные мозги бывших русских.
ЖРИТЕ.
6) Ну и причем тут идеология? Хотите сказать, будь у нас в Конституции конкретная запись сделана, это остановило бы бандеровцев от бомбардировки Донбасса?
Простите, но та вторая бесконечная вещь проявляется все отчетливее в вашем лице.

Пока что делаю вывод. Автор или глуп, или же враг.
7) Автор как раз молодец. Отлично показал, что именно сейчас не место и не время устраивать подобный шабаш. И причины тут могут быть только в политически мотивированных выгодах - либо предвыборные заявления, либо старикан выслуживается напоследок.

И кто тут доказывал, что "народ прям требует" идеологию?
В народе, как я уже не раз говорил, единства нет и не будет. Мнения в народе разные, что, собственно, и демонстрирует эта статья.
А те, кто тут же выскочил на трибуну объявлять автора врагом.... ну, вы просто не умеете слушать чужое мнение. Вот вас то, дураков и врагов, точно до власти и до идеологии вообще допускать нельзя.

Пристегните ремни, мы поехали.

1) Никто украинцам уже совсем насильно идеологию не вкладывал. Она у них минимум 800 лет. Ариане принесли комплекс хилиазма, манихейства, маздакизма. Если ВАМ неизвестно об этом - я то тут в чём виноват? В школу, бегом в школу.
Украинцам серьёхно помогли углубить основы их мышления. Но, у ВАС томышления и нет. ВЫ этого заметить не можете. А можети не хотите. Не разрешаете себе думать.

2) Нельзя внедрить чужую идеологию? Ой, вот же святая простота. А не нужно внедрять чужую. Достаточно помочь снять ограничения на усердие в развитиие своей идеологи. Да в снятии барьеров на её применение. Там такое начнётся, мало не покажется.
Потому, что снят барьер анализа на безопасность последствий применения.

3) Строем и с факелами - это уже крайние случаи переразвития идеологий.

4) Не осознавать бесконечность бытия - оно и есть глупость.

5) Самоубийство России? А что не применяем взлом чужих глупостей, да публичным образом - это как? Вместо комплекса мер, с тыканием рожи бандровцев и безмие их мышления, а рядом с ними поляков да мноо ещё кого от нас или молчание, или же снаряды. И затрата наших людей, которых мы размениваем на сошедших с ума окружающих.
Ээээээ...
Вот ЭТО для вас не самоубийство? Интересное у Вас мышление, ой интересное.

6) Сегодня в мире приходят к выводу, что бандеровцы лгут. И политики НАТО лгут. Почти два года войны. Предотвратить эту войну потоком правды не получилось бы никоим образом и тут Вы правы. Но, системно выставляя врага не только лжецом, но и безумцем, на базе знаний за тысчи лет - можно пытаться перхватить инициативу в информационной войне.
Вы же благословляете МОЛЧАНИЕ.
Ну и кто тут из нас двоих не самый умный?

7) Если врач не проводит анализ заболевания - он преступник. И вскрытие того, как из красивых пожеланий мечтателей сделали нежизнеспособное общество увы, увы, увы - необходимость. Патологоанатомы - такая же часть медицины, как и любая другая.

Если политики/претенденты на звание идеологов не делают такой анализ - это суть банда преступников, которые утаили особенности и самой болезни и процесса гибели организма.
Вы жаждете пособничать преступлению?
Флаг в руки. Только я то тут Вам не пособник. И сидеть на одной скамье подсудимых с Вам не хочу.
Леонид Ильич Брежнев дорогой., RU26.11.23 09:40
RML чел правильный, все за.
В первую очередь оставить из Средней Азии только Таджикистан(навоевались своей гражданской войной просто по своей дури и успокоились. Их берем в новый Союз с их ураном в Худжанде(Ленинабаде) и большой рекой Сыр-Дарья с похожей питерской набережной.Там все парнишки в белых рубашках и галстуке, стремятся врачами в Россиию.(В отличии от ереванцев с мечтой нанять 10 русских и стать богатым с джипом).
Лозунг ЕС "всем чашку насекомых" заменить китайским "каждому курицу".
Пока всё с идеями.
RML, RU26.11.23 10:59
> Леонид Ильич Брежнев дорогой.
RML чел правильный, все за.
В первую очередь оставить из Средней Азии только Таджикистан(навоевались своей гражданской войной просто по своей дури и успокоились. Их берем в новый Союз с их ураном в Худжанде(Ленинабаде) и большой рекой Сыр-Дарья с похожей питерской набережной.Там все парнишки в белых рубашках и галстуке, стремятся врачами в Россиию.(В отличии от ереванцев с мечтой нанять 10 русских и стать богатым с джипом).
Лозунг ЕС "всем чашку насекомых" заменить китайским "каждому курицу".
Пока всё с идеями.


У меня ничего общего с Таджикистаном нет, это другая страна и народ не явлющися коренным в России.
Если там есть уран - Росатом там может на взаимовыгодных условиях поработать.

PS
Мне далекая африканская страна Буркина-Фасо ближе, которая ведет борьбу за свое процветание. И не ищет путей заслать миллионы сограждан в Россию... Вот им надо помогать в Советском стиле. А Средняя Азия, только визовые режимы строгие.
vktik, DE26.11.23 12:08
Статью ещё не читал. Думаю, что по поводу государственной идеологии сказал достаточно, вернее о причинах возникших дебатов.
Идёт информационная война, вот и надо эту войну выигрывать достойными и логичными аргументами. Аргументы типа, "не надо отвечать за весь народ"
по сути сами являются высказыванием за весь народ. А вот аргумент, что данные дебаты хоть и не вдруг возникли, но активизируются, во-первых,
в сложный период времени для России, когда запущены против неё извне уничтожающие механизмы, ослабляя её изнутри раздербаниванием
якобы поиска справедливости, тем самым понижают качество управления вплоть до его потери, необходимо озвучивать. Во-вторых, это просто коньюктурный ход определённых сил в предвыборной гонке, и не просто сил, а безответственных, если они не понимают, к чему могут привести такие дебаты. В третьих, вполне возможно
что эти дебаты контролируются извне с целью устранить российское управление, ведь кураторам нациков надо как-то выйгрывать войну на Украине.

Хочу только заметить следующее, объективные предпосылки для таких дебатов есть. Надо это понимать и с этим пониманием выстраивать, я имею ввиду здесь на ВиМе,
информационную аргументацию, чтобы сторонники безидеологической конституции не выглядели профанами.

>>>Аббе

" Но, системно выставляя врага не только лжецом, но и безумцем, на базе знаний за тысчи лет - можно пытаться перхватить инициативу в информационной войне.
Вы же благословляете МОЛЧАНИЕ."

Аббе, во-первых я думаю, что Вы не о той идеологии говорите. Во-вторых, Вы даже не знаете, как ту иделогию, которую Вы имеете ввиду, воплотить в жизнь, так как за плечами у Вас есть печальный опыт развала коммунистической идеологии. Иными словами, подъитоживая сказанное, на уровне практики Вы не знаете о чём говорите.
А выделенные мной Ваши слова прямо указывают на Вашу дезинформацию, потому как работа по системному выставлению врага лжецом и безумцем идёт уже давно и полным ходом. Об этом говорят открытия архивов и по поведению управляющих структур запада в определённые промежутки времени и совершённые предступления отдельными личностями. Об этом говорят информационные и пропагандистские каналы. Исторический ракурс событий, в которых принимались исторические решения российского управления рассматриавется давно и в полной мере. Такая необходимость возникла именно из-за того, что враг по полной задействовал идеологический потенциал по очернению России. Вы почему то решили, что ответа нет. Подумайте над этим.
jingl, FR26.11.23 17:42
> Аббе
И главное, мир бесконечен. Вопрос вопросов, КАК описывать бытие в бесконечном мире короткими выводами?
Мир бесконечен чисто теоретически, но капитализму на Земле стало слишком тесно, он же развиваться "устойчиво" не может, если кого-то не ограбит, не даст кредитов, за которые не расплатятся многие поколения (если не перевернуть доску). И пока частная собственность не отменена, никакой другой идеологии кроме либерализма или (в критической стадии) фашизма быть не может, иное будет фейком, обманом, манипуляцией. Все идеологии можно классифицировать как идеологии конкуренции и идеологии сотрудничества. Но поскольку идеология сотрудничества или вырождена или запрещена - толку от плюрализма идеологий не много.
Идеология не может быть "внедрена" по желанию кого-либо, вопреки объективно существующей реальности. Логика обстоятельств сильнее логики намерений. И она фактически внедрена в законах, культуре, образовании, и свидетельств тому - море, начиная от Коли из Уренгоя, культурными деятелями, блогерами и прочими "лидерми мнений". Это все элементы безструктурного управления.
Идеология - инструмент сплочения народа для достижения целей, необходимых для выживания социума - в любых системах.
Так зачем, чтоб быть сильней - нам нужна война? (с)
В условиях санкционной, информационной, экономической войны Россия просто вынуждена поднимать идеологический вопрос.
Аббе, RU26.11.23 21:08
> jingl
> Аббе
И главное, мир бесконечен. Вопрос вопросов, КАК описывать бытие в бесконечном мире короткими выводами?
Мир бесконечен чисто теоретически, но капитализму на Земле стало слишком тесно, он же развиваться "устойчиво" не может, если кого-то не ограбит, не даст кредитов, за которые не расплатятся многие поколения (если не перевернуть доску). И пока частная собственность не отменена, никакой другой идеологии кроме либерализма или (в критической стадии) фашизма быть не может, иное будет фейком, обманом, манипуляцией. Все идеологии можно классифицировать как идеологии конкуренции и идеологии сотрудничества. Но поскольку идеология сотрудничества или вырождена или запрещена - толку от плюрализма идеологий не много.
Идеология не может быть "внедрена" по желанию кого-либо, вопреки объективно существующей реальности. Логика обстоятельств сильнее логики намерений. И она фактически внедрена в законах, культуре, образовании, и свидетельств тому - море, начиная от Коли из Уренгоя, культурными деятелями, блогерами и прочими "лидерми мнений". Это все элементы безструктурного управления.
Идеология - инструмент сплочения народа для достижения целей, необходимых для выживания социума - в любых системах.
Так зачем, чтоб быть сильней - нам нужна война? (с)
В условиях санкционной, информационной, экономической войны Россия просто вынуждена поднимать идеологический вопрос.
Чудненько. Про капитализм - чудненько. Осталось подумать ещё и не сильно много.
Мир бесконечен. Возможности человечества конечны. В любом применении конечны. В том числе и в понимании бытия. Тем более в организации чего либо.
И здесь - ловушка. Попытка строить модель бытия с решением до идеала не соответствует природе бытия. Вот поэтому успешные такие решения относятся к узким областям. При попытке расширить область применения - приходится сначал а начать танцы с бубнами, потом мошенничество, потом насилие, потом геноцид.

Весь вопрос только в том, насколько большое пространство может охватить конкрентая иделогия без впадения в совсем нехорошие дела.
Вот об этом я и пытаюсь рассказать.
С одной стороны - иделогия, именно в качестве ограниченного в своих возможностях инструмента и осознания мира и руководства к действию - нужна.
С другой стороны - переусердствование в идеологии, попытка решить ею "больше, чем она может" - штука смертоносная.
Типа витаминов. Без них смерть от цинги? Но, гипервитаминоз - заведомое отравление.
Увы, увы, увы. Всё, что мы можем - знать больше, а вот требовать от идеологии МЕНЬШЕ. Вроде медицинского справочника. И первое, что в нём заложено - не требуй от организма больше, чем он может.

Коля с Уренгоя - аналог скандинавской экологической дурочки. Как её там? А не важно.
Или той, что "дура 360 градусов"?
Лжецы они. Чистые лжецы.
vktik, DE26.11.23 22:15
"При попытке расширить область применения - приходится сначал а начать танцы с бубнами, потом мошенничество, потом насилие, потом геноцид."

Ну вот, можете же ясно выражаться!
Мороз, RU26.11.23 23:12
Соль в том, что подобная статья есть только в Конституции России. Похоже Россия - единственная страна, в которой государственная идеология запрещена.
Любая.
----------------
Общество без общей идеи (той самой идеологии) - это стадо, ни к чему не стремящееся, кроме удовлетворения животных потребностей. Скот.
Причем в написании в свое время помогали "истинные друзья" ЕС (ПАСЕ, СЕ и прочие сборища) и США. Ни в одной из этих стран подобного в их основном законе - нет и близко,, что как бы, наволит на размышления.
Не согласны? Ну задайте себе вопрос: "для чего живу, к чему стремлюсь?" Если ответ "жить хорошо" то поздравляю, Пелевин этому уже поставил диагноз.
msy, RU27.11.23 00:02
Для ув. Администрации. Есть такая тенденция: на сайтах, где участники обмениваются мнениями в текстовом формате, проявляется или эволюционирует рано или поздно персонаж, который забивает всё пространство своим количеством текста и псевдо умными мыслями. Разбирать всё его "творчество" неблагодарное занятие, спорить с ним также, бессмысленно, тонны текста и перескакивание с одного на другое утомят любого спорщика. Дельные люди тоже бывают графоманами, так бывает. Что с этим делать, гугл в помощь.
vktik, DE27.11.23 00:08
>>>msy

Уважаемый msy, понимаю Вашу озабоченность или негодование, но на Руси к юродивым всегда относились с нисхождением. Забейте.
Alanv, RU27.11.23 00:21
"Ну задайте себе вопрос: "для чего живу, к чему стремлюсь?" Если ответ "жить хорошо" то поздравляю, Пелевин этому уже поставил диагноз."

Пелевин, наверное, сам давно запутался в своих "диагнозах". Видимо сам то ли из какого-то "Generation", то ли уже давно вместе с Василием Ивановичем плавает в "пустоте".
А ответ на ваш вопрос человечество скопом ищет всё время своего существования. Если вы с ним чётко определились, то остаётся вас только поздравить 100500 раз. Не поделитесь с сирыми? Помнится, у Стругацких в финале перед сферой исполнения желаний и то вышло всего лишь что-то вроде "Чтобы все были счастливы и никто не был обиженным"... Ну, ещё у многих типа Монте-Кристо выводом было "ради любви/дружбы", правда несколько абстрактной.
У вас что-либо новенькое вывелось?
vktik, DE27.11.23 01:25
"А ответ на ваш вопрос человечество скопом ищет всё время своего существования."

Разрешите я тут немного встряну. К сожалению не нашёл в комментах то, что написал, очевидно jingl. А вопрос то хороший. Пусть не все себе такой вопрос задают,
но думаю большинство. Вопрос "для чего живу, к чему стремлюсь?" я бы перефразировал в более обобщённый вопрос - в чём смысл жизни. Так вот, человечество
не ищет ответа на этот вопрос, а вот отдельные люди задумываются. С моей точки зрения у этого вопроса есть как минимум три слоя, потому что обязательно возникает вопрос, а смысл жизни с точки зрения кого ? Помните Воланда, разговор на Патриарших ссылка
он говорил: "ежели Бога нет, то кто же управляет жизнью человеческой? На что товарищ Бездомный ему отвечает: "да сам человек и управляет".

Т.е речь идёт об управлении. Если мы рассмотрим слои управления, то навскидку мы можем обозначить три слоя управления. Тут нужно обязательно понять, что тот кто управляет, тот и задаёт смысл управления. Первый, самый высший слой управления можно обозначить Божественным, поэтому понять смысл его управления люди и я в том числе, пытаются только с точки зрения своей логики или навязанной религии, поэтому никогда не смогут понять смысл божественнго управления. Далее, человек живёт в обществе, которое тоже управляется. Именно это управление и задаёт смысл жизни общества, применяя разные инструменты управления. Это управление естественно находится в рамках Божественного управления. Далее есть отдельная личность, которая в рамках общественного управления ищет свой смысл жизни, проявляющийся в конкретных делах и их осмыслении. Поэтому можно сказать, что смысл жизни отдельного человека в том, что он в конкретный момент жизни делает, накапливая жизненный опыт, осмысливая его и если есть необходимость, в зависимости от понимания меняет его. Но так или иначе сформулировать смысл своей жизни пока не может, так как смысл всегда совпадает с целью, а целей в жизни у человека много. Смысл общественного управления также можно судить по делам управителей.
Как то так.
Alanv, RU27.11.23 02:56
Это Мороз написал чуть выше в 23:12, он есть в комментах.
Ну разумеется, я имел в виду "смысл жизни", просто оставил в том виде, который был у Мороза.
delta27.11.23 03:07
Как я завидую всем тем людям, которые ощущают себя вправе рассуждать об идеологии, и, особенно, о необходимости наличия ее для всякого мало - мальски уважающего себя государства!
Завидую, в хорошем смысле, незамутненности и непротиворечивости их сознания.
Потому что, когда я, поверив им на слово, пытаюсь, реально, представить себе идеологию Люксембурга, или идеологию Италии, то вхожу в ступор! Который усиливается, когда я пытаюсь представить детали и нюансы, отличающие их друг от друга.
Ну, ладно, насчёт Люксембурга и Италии я, сознательно, смельчил, дабы сиронизировать .
Но, господа апологеты идеологий, вы можете объяснить - в чем различия идеологий прежних имперских государств? Например - Британии и Франции? ( И существовали ли они, вообще - их оригинальные суверенные идеологии?)
Только, чур - предупреждаю заранее , покорнейше, прошу не пытаться выдать за идеологию ни классовое устройство общества, ни долгосрочные геополитические цели государства, ни свод религиозных воззрений.
Если апологеты согласятся с моими ограничениями, то, очень скоро они неприятно удивятся, обнаружив, что других идеологий - то, кроме коммунистической, и нацистской, в природе вообще - то и нет!
(Хотя, это будет скороспелый вывод. Ибо, я нашёл ещё одну - Воровской Закон. Он, тоже - идеология, хотя и не является государственной.)
И я глубоко убежден, что конституционный запрет на государственную идеологию и принят, потому что выбор из них не велик, и обе не симпатичны.
PS
Вздорность самого принципа обязательности наличия идеологии у государства подтверждает тот факт, что сам термин " идеология" новоиспечённый. Его ввел в оборот французский учёный Антуан де Трасси в...1796 году. И как - то же цивилизации и народы тысячелетиями обходились без него?
Аббе, RU27.11.23 07:46
> delta
Как я завидую всем тем людям, которые ощущают себя вправе рассуждать об идеологии, и, особенно, о необходимости наличия ее для всякого мало - мальски уважающего себя государства!
Завидую, в хорошем смысле, незамутненности и непротиворечивости их сознания.
Потому что, когда я, поверив им на слово, пытаюсь, реально, представить себе идеологию Люксембурга, или идеологию Италии, то вхожу в ступор! Который усиливается, когда я пытаюсь представить детали и нюансы, отличающие их друг от друга.
Ну, ладно, насчёт Люксембурга и Италии я, сознательно, смельчил, дабы сиронизировать .
Но, господа апологеты идеологий, вы можете объяснить - в чем различия идеологий прежних имперских государств? Например - Британии и Франции? ( И существовали ли они, вообще - их оригинальные суверенные идеологии?)
Только, чур - предупреждаю заранее , покорнейше, прошу не пытаться выдать за идеологию ни классовое устройство общества, ни долгосрочные геополитические цели государства, ни свод религиозных воззрений.
Если апологеты согласятся с моими ограничениями, то, очень скоро они неприятно удивятся, обнаружив, что других идеологий - то, кроме коммунистической, и нацистской, в природе вообще - то и нет!
(Хотя, это будет скороспелый вывод. Ибо, я нашёл ещё одну - Воровской Закон. Он, тоже - идеология, хотя и не является государственной.)
И я глубоко убежден, что конституционный запрет на государственную идеологию и принят, потому что выбор из них не велик, и обе не симпатичны.
PS
Вздорность самого принципа обязательности наличия идеологии у государства подтверждает тот факт, что сам термин " идеология" новоиспечённый. Его ввел в оборот французский учёный Антуан де Трасси в...1796 году. И как - то же цивилизации и народы тысячелетиями обходились без него?
По большей части идеология европейцев сводится к локализации темы "мы хорошие, остальные гады, давайте поработим гадов".
Как видите, 43 буквы, две запятых, пара кавычек.
Насчёт же цивилизации обходились без идеологии - спасибо, посмешили.
Читайте трагедию французского автора "а я и не знал, что говорю ПРОЗОЮ". Кажется это "Мещанин во дворянстве".
Раневская на эту тему высказалась проще. "Как же так, **** есть, а слова такого нет"?
delta27.11.23 09:25
>>>Аббе
...По большей части идеология европейцев сводится к локализации темы "мы хорошие, остальные гады, давайте поработим гадов".
Как видите, 43 буквы, две запятых, пара кавычек.

По части описательной - принято! Аплодирую!
Но, из Вашей мысли следует, что люди, сегодня взыскующие российской государственной идеологии, имеют в виду не европейскую - в Вашей интерпретации? Тогда, какую же? Ну, понятно, что не нацистскую. Снова - коммунистическую? Но, ведь, и она, по большому счету, в парадигме европейских идеологий, по версии Аббе: "...мы, бедные, пролетарии - хорошие, остальные, богатые - гады, давайте раскулачим гадов!"
Тогда, может быть, апологеты идеологий увидели приемлемую, среди азиатских?
Если сможете, так же сжато - про идеологию азиатов, пжлст!
Аббе, RU27.11.23 09:35
> delta
>>>Аббе
...По большей части идеология европейцев сводится к локализации темы "мы хорошие, остальные гады, давайте поработим гадов".
Как видите, 43 буквы, две запятых, пара кавычек.

По части описательной - принято! Аплодирую!
Но, из Вашей мысли следует, что люди, сегодня взыскующие российской государственной идеологии, имеют в виду не европейскую - в Вашей интерпретации? Тогда, какую же? Ну, понятно, что не нацистскую. Снова - коммунистическую? Но, ведь, и она, по большому счету, в парадигме европейских идеологий, по версии Аббе: "...мы, бедные, пролетарии - хорошие, остальные, богатые - гады, давайте раскулачим гадов!"
Тогда, может быть, апологеты идеологий увидели приемлемую, среди азиатских?
Если сможете, так же сжато - про идеологию азиатов, пжлст!
Насчёт идеологии России? Вот с 986 года она простая. "Живи сам и давай жить другим". 23 буквы, две кавычки.
Относительно Азии? Бог с Вами. Я же человек, а не .....Что то намного более могущественное.
Zmey27.11.23 09:44
-- >Аббе
Насчёт идеологии России? Вот с 986 года она простая. "Живи сам и давай жить другим". 23 буквы, две кавычки.
А что, простите, мы до 986 года не давали кому-то жить?
Или в 986 году прям так в Конституции Киевского княжества прям там и записали?
И вы предлагаете в текующую Констиуцию России прям такую фразу и записать?
Будет мощно, согласен. А главное, убережет нас от чужих идеологий прям стеной каменной, ага.
Аббе, RU27.11.23 09:52
> Zmey
-- >Аббе
Насчёт идеологии России? Вот с 986 года она простая. "Живи сам и давай жить другим". 23 буквы, две кавычки.
А что, простите, мы до 986 года не давали кому-то жить?
Или в 986 году прям так в Конституции Киевского княжества прям там и записали?
И вы предлагаете в текующую Констиуцию России прям такую фразу и записать?
Будет мощно, согласен. А главное, убережет нас от чужих идеологий прям стеной каменной, ага.
Вы не стали читать договор о "Вечном Мире" Владимира Святославовича и булгарского царя? Ну и кто Вам доктор?
Булгарам навязали признание равенства во ВСЁМ.
В национальном, в религиозном.
А это и есть основа сегодняшней России. Разумная основа идеологии.
Вот и запишем, равеснство в правах и обязанностях. И происхождение ПРАВ от исполнения ОБЯЗАННОСТЕЙ.
Для Вас лично это будет составлять какие то затруднения?
Существенную часть чужих идеологий можно рубить топором по пункту новой статьи конституции "Идеал недостижим".
И что то вроде "не надо жрать в три горла. Всё равно задница только одна".

Про трёхглвых драконов известно хотябы из сказок. Вот насчёт извержения сожранного через три****для земных существ - здесь сложнее. Это только у европейцев получается. Да и то, являются ли они людьми?
Сергей967, KZ27.11.23 10:24
Прошу прощения, что тоже влезу в общий спор. )))
Как я понимаю, Идеология - комплекс идей.
Такие комлексы взаимосвязанных идей ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИСУТСТВУЮТ в любом государстве или обществе. Поэтому неправильно говорить, что в каком-то государстве нет идеологии. Она ОБЯЗАТЕЛЬНО ЕСТЬ.
Но есть вопросы. Нужно ли обязательно формализовать эту идеологию в каком-либо виде?
Не хватит ли для этого законов и иных государственных актов?
Нужно ли записывать её непременно в конституции?
А если идеология постепенно изменяется, что тогда делать с записанной в конституции идеологией?
Внятных ответов у меня нет, поэтому, думаю, что лучше идеологию пока не формализовать.
Zmey27.11.23 10:28
-- >Аббе
Вы не стали читать договор о "Вечном Мире" Владимира Святославовича и булгарского царя? Ну и кто Вам доктор?
Булгарам навязали признание равенства во ВСЁМ.
В национальном, в религиозном.
Аббе, не смешите. Что, прям есть текст? И что, договор прям считаем идеологией? И что, прям до этого договора русские держались другой идеологии?
Вы своими нелепейшими историческими отсылками иногда такой сумбур сами себе наводите, что прям страшно становится за вашу кашу в голове.

Вот и запишем, равеснство в правах и обязанностях. И происхождение ПРАВ от исполнения ОБЯЗАННОСТЕЙ.
Для Вас лично это будет составлять какие то затруднения?
Для меня лично затруднение составляет понять, каким образом вы что-то хотите запихнуть в Конституцию, где все четко и по полочкам, имея только ваши сумбурные фразы, которые вы в одной канве между двумя постами удержать не можете.

Существенную часть чужих идеологий можно рубить топором по пункту новой статьи конституции "Идеал недостижим".
И что то вроде "не надо жрать в три горла. Всё равно задница только одна".
Вот-вот. И вот эту фразу про задницу тоже того - в Конституцию, а?

Мороз, RU27.11.23 11:02
> Сергей967

> Прошу прощения, что тоже влезу в общий спор. )))Как я понимаю, Идеология - комплекс идей. Такие комлексы взаимосвязанных идей ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИСУТСТВУЮТ в любом государстве или обществе. Поэтому неправильно говорить, что в каком-то государстве нет идеологии. Она ОБЯЗАТЕЛЬНО ЕСТЬ.Но есть вопросы. Нужно ли обязательно формализовать эту идеологию в каком-либо виде? Не хватит ли для этого законов и иных государственных актов?Нужно ли записывать её непременно в конституции?А если идеология постепенно изменяется, что тогда делать с записанной в конституции идеологией?Внятных ответов у меня нет, поэтому, думаю, что лучше идеологию пока не формализовать.

----------------

Вопрос в том, что только нам идеология конституционно запрещена, в отличие от всех остальных. Подпиндосники и прозападники этому радуются и всячески возражают изменению данной формы уздечки.

Как по мне - эту статью, точнее, запрет - необходимо исключить.

С какогохрена мы вообще себе что-то запрещаем? Чеготогда коррупцию или убийства туда не внесли? Алкоголизм с наркоманией?

Это узда. Ибо "русская идея" тоже идеология, и много чио еще. А то тут некоторые думают что социализм вернется и исходят на хм.. пену.

Да нам вообще куда-то стремиться конституция запрещает.
vktik, DE27.11.23 11:04
>>>delta

"Завидую, в хорошем смысле, незамутненности и непротиворечивости их сознания."

Как говорил мой дадя Альберт "ну Вы меня балуете!". Смотрите, уважаемый delta, есть логика обстоятельств и она следующая.
Приходит один президент, генеральный секретарь, царь или ещё какой клоун Зеленский на пост высшего управленца обществом
и начинает своё видение, а это однозначно идеология, проводить в жизнь. К Вам вопрос, это государственная идеология или нет?
Апологеты государственной идеологии по большому счёту хотят защитить государственное управление и само общество
от социальных катастров. Это я обобщёно о причинах революций, бунтов, гражданских войн и т.д.
У каждого пришедшего к власти своя версия, например, коммунистической идеологии. Среди левых такой разброд и шатание
по поводу видения каким должен быть коммунизм, особенно, если там нет ни грамма понимания, как управлять обществом, то
становится не по себе. Но куда деваться от факта запроса на идеологию, как его решать? Думаю только делами. Но дел в России
сейчас и так происходит выше крыши, я имею ввиду идеологически положительных. Значит есть значительная часть дел идеологически
отрицательных. Надо думать над делами, одной пропаганды мало.
Аббе, RU27.11.23 11:08
Немного про идеологию. Вместо анекдота. В стилитике 18 века - короткий рассказ про замечательное происшнствие. Иногда про людей известных до уровня знаменитости.
В чём одно из важнейших требований методологии? Я утверждаю, что методология в качестве контроля выше, чем идеология.
А требование простое. Если автор какой то иделогической нормы её предоставил, но не готов указать мерку - где эта норма полезна, а где она вредна - значит или автор чего то не додумал, или же норма идеологии наразумная.
Итак? Цитата с сайта "Усадиба Урсы" из статьи по адресу ссылка
******************************************************

Западный мир чувствует приближение конца, и бьется в конвульсиях. Вот, например, полицейский Дерек Шовин, обвинённый в “убийстве” накачанного наркотой Джорджа Флойда, уволенный за это из полиции и посаженный в тюрьму на 22 года, зарезан в тюрьме Аризоны. Причина? А дело развалилось. Медицинское исследование трупа Флойда показало, что он помер от передоза наркоты – и Дерек Шовин находится в пяти минутах от пересмотра дела и оправдания. Но это подорвёт всю мифологию так называемого “движения BLM” и выльется в беспорядки. Поэтому Шовина решили тупо зарезать в камере.

Но и тут облажались – товарища Шовина удалось откачать врачам, он находится в госпитале, состояние тяжелое, но стабильное.

**********************************************************

Уважать людей вне зависимости отцвета кожи - нужно. Подчеркнуть, что "Жизни чёрных имеют значение" - можно, однако же это уже дурновкусица.

Ну а делать из обезумевших от наглости и безнаказанности чернокожих оружие диктатуры над обществом - это уже далеко за рамками разумного. И дело станет опасным, как для общества, так и для инициаторов этого сумасшествия.

Чего хотели добиться силы, запустившие волну агрессивных меньшинств? Поработить людей, имеющих своё мнение. Создать аналог эскадронов смерти вне рамок какого либо закона. Охлократия.

Но? Торопились. И лепили что сообразили за три минуты, буквально на коленке. В сравнении с ними даже нацисты Германии 1920-1933 годов есть образец разумности и предусмотрительности.

Сегодняшняя демпартия США - паровоз, где сорваны любые ограничители, все источники ресурсов перенапряжены. Чем это кончится?

Ээээээ....

Не знаю. Ничем хорошим - это точно. Хотелось бы выжить.

А всего то навсего - отсутствие контроля методологии над идеологией. Пустячок, но каковы последствия!
Анекдот. Зарезать не умеют!
Аббе, RU27.11.23 11:21
> Zmey
-- >Аббе
Вы не стали читать договор о "Вечном Мире" Владимира Святославовича и булгарского царя? Ну и кто Вам доктор?
Булгарам навязали признание равенства во ВСЁМ.
В национальном, в религиозном.
Аббе, не смешите. Что, прям есть текст? И что, договор прям считаем идеологией? И что, прям до этого договора русские держались другой идеологии?
Вы своими нелепейшими историческими отсылками иногда такой сумбур сами себе наводите, что прям страшно становится за вашу кашу в голове.

Вот и запишем, равеснство в правах и обязанностях. И происхождение ПРАВ от исполнения ОБЯЗАННОСТЕЙ.
Для Вас лично это будет составлять какие то затруднения?
Для меня лично затруднение составляет понять, каким образом вы что-то хотите запихнуть в Конституцию, где все четко и по полочкам, имея только ваши сумбурные фразы, которые вы в одной канве между двумя постами удержать не можете.

Существенную часть чужих идеологий можно рубить топором по пункту новой статьи конституции "Идеал недостижим".
И что то вроде "не надо жрать в три горла. Всё равно задница только одна".
Вот-вот. И вот эту фразу про задницу тоже того - в Конституцию, а?

Ээээ.... А трассология - понятие ВАМ неизвстное? Восстановление инструмента по тем следам, которые он оставил? Нет? Печально.
Смотрим на 1612 год. И видим, что ополчение вышло из Нижнего Новгорода. Расстояние от Нижнего Новгорода до Казани примерно 400 километров. Казань завоёвана Иваном Грозным в 1552 году. ссылка
За 60 лет до выхода ополчения.
И это войско пошло обходом по многим городам России. ДОЛГО его не было в Нижнем. А если бы казанские татары ХОТЕЛИ отомстить - со скоростью в 20 км/сутки они дошли бы до беззащитного города за 20 дней. И устраивай там резню.
БЫЛО это или не было? Не было.
Зато поляки да казаки с Малороссии устроили такое, что будь там ядерное оружие - жалеть бы не стал никого.
Так вот, в лето 986 года победители не грабили Булгарию. Дочь царя князь взял в полноценные жёны. Соглашение было жизненно важно и тем и другим. Булгары сидели на куске Волги. Обойти их невозможно. Зато Новгород сидел на выходе в Балтику. И обойти его невозможно. Война до победы невозможна.
ДОГОВОРИЛИСЬ.
Вам это непонятно?
Странно.
Насчёт того, как действовали, как мыслили на Руси? Смотрим на то, как относились последовательно к Святославу, Ольге, Владимиру? Святослава предали. Ольгу оклеветали. Владимира ненавидели. И тому есть материальные сивдетельства.

Так что не ******* нам голову. Я предъявляю факты, Вы же делаете вид, что их не существует.
Интересно, КАК там оно у Вас? В альтернативной истории?
*******************************************
Извините, но теперь уже вопрос к юристам, как вот эти простые вещи оформить юридически правильным образом.
Сами юристы этого понять не смогут. Не их это область деятельности. От них требуется нечто аналогичное математике или мельнице. Что в них положат, то и переработают.
Аббе, RU27.11.23 11:24
> Мороз
> Сергей967
> Прошу прощения, что тоже влезу в общий спор. )))Как я понимаю, Идеология - комплекс идей. Такие комлексы взаимосвязанных идей ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИСУТСТВУЮТ в любом государстве или обществе. Поэтому неправильно говорить, что в каком-то государстве нет идеологии. Она ОБЯЗАТЕЛЬНО ЕСТЬ.Но есть вопросы. Нужно ли обязательно формализовать эту идеологию в каком-либо виде? Не хватит ли для этого законов и иных государственных актов?Нужно ли записывать её непременно в конституции?А если идеология постепенно изменяется, что тогда делать с записанной в конституции идеологией?Внятных ответов у меня нет, поэтому, думаю, что лучше идеологию пока не формализовать.
----------------
Вопрос в том, что только нам идеология конституционно запрещена, в отличие от всех остальных. Подпиндосники и прозападники этому радуются и всячески возражают изменению данной формы уздечки.
Как по мне - эту статью, точнее, запрет - необходимо исключить.
С какогохрена мы вообще себе что-то запрещаем? Чеготогда коррупцию или убийства туда не внесли? Алкоголизм с наркоманией?
Это узда. Ибо "русская идея" тоже идеология, и много чио еще. А то тут некоторые думают что социализм вернется и исходят на хм.. пену.
Да нам вообще куда-то стремиться конституция запрещает.
Чисто русская идея быстро станет смертоносной. Вот идея РОССИЙСКАЯ - уже интереснее.
Равенство в правах и ОБЯЗАННОСТЯХ. При том акуратное и даже подчёрнутое равенство.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля
» Февральская революция 1917 года
» Украинский гамбит

 Новостивсе статьи rss

» «Как у президента США»: в ФРГ ожидается рекордное увеличение зарплат депутатов
» Поставки снарядов из Европы на Украину начнутся в ближайшее время
» Южный газовый коридор полностью поменяет географию поставок, заявил Алиев
» Ирак и США продолжают переговоры о выводе коалиции
» За первые три часа на программу «Время героев» записались более 6 тысяч человек
» Президент Аргентины решил пойти на диалог с губернаторами на фоне конфликта
» ЕС разморозил для Венгрии около двух миллиардов евро
» ВКС России нанесли удар по боевикам в сирийской провинции Идлиб

 Репортаживсе статьи rss

» Послание Президента Федеральному Собранию
» Нажали на стоп: ФСБ задержала спонсоров терроризма в 22 регионах РФ
» Силуанов рассказал о глобальных сдвигах в мировой экономике
» Высшие учебные замещения
» Нахлебники? Способность Европы содержать украинских беженцев стремительно тает
» Алексей Лихачев: «В странах нашего присутствия мы строим целые отрасли»
» В ОНФ рассказали о работе с обращениями граждан к президенту
» ВСМ Москва - Петербург: что известно о проекте новой магистрали

 Комментариивсе статьи rss

» ЕС не поздоровится: почему забастовки фермеров будут только усиливаться
» Байден недобрал голосов на праймериз из-за заокеанского конфликта
» Нейросети выходят на потребление энергии (как) Швецией и Ирландией
» Игры Будущего: отвечая на вызовы, внутренние и внешние
» Польский бунт, осмысленный и антиукраинский
» Журналист Игорь Дунаевский: Что такого крамольного узнают британцы из фильма "Война на Украине: Другая сторона"
» Россия лишает Британию национального символа
» Иностранцы фактически владеют почти миллионом гектаров российских сельхозземель

 Аналитикавсе статьи rss

» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
» Украина потеряла свою последнюю драгоценность
» Российская Арктика: подводные горы и материковый континентальный шельф
» Россию ждет кадровый голод
» США предъявили претензии на арктические ресурсы: что могут им противопоставить ВКС России
» Сокрушение и измор
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"