Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Комиссия ООН признала действия Израиля в секторе Газа геноцидом
СВР: Евросоюз готовит сербский майдан
Запад может потерять 285 миллиардов долларов при конфискации активов России
НАТО проведет операцию по усилению обороны восточного фланга
Главная страница » Комментарии » Просмотр
 Страница 3 из 3   « Первая страница< 1  2 3 
novl200021.09.20 23:12
Вставлю и свои 5 копеек. Современное государство мешает дальнейшему развитию, устарело. Только и занимается пропагандой, войнами, воровством бюджета. Назрел качественный скачок. Нужно что то качественно другое. Совершенно. Которое вберет в себя и будет основываться на информационных технологиях. Которое будет максимально автоматизированно. Если хотите - это будет искуственный интеллект. Да да, большинство задач государство прекрасно алгоритмизируется. Давно пора это сделать. Хотя бы сделать хороший шаг в этом направлении. И в первую очередь - отстранить от принятия решений все эти советы старейшин. Мир уже слишком сложен, чтобы доверять решения человеку.
.
vktik21.09.20 23:17
"Вставлю и свои 5 копеек. Нужно что то качественно другое. Совершенно."

Охренительные 5 копеек. А если я Вам рубль дам, сможете что-нибудь более взрослое придумать?

Вы, вместе с внешним управлением, придумываете всё новые инструменты управления, выдавая это за новое и качественно другое.
Это туфта. В руках безсовестного человека самый совершенный инструмент будет для общества бесполезен. Пока вы не знаете, что такое развитие, оставте 5 копеек лучше себе.
.
novl200022.09.20 13:45
> vktik
"Вставлю и свои 5 копеек. Нужно что то качественно другое. Совершенно."

Охренительные 5 копеек. А если я Вам рубль дам, сможете что-нибудь более взрослое придумать?

Вы, вместе с внешним управлением, придумываете всё новые инструменты управления, выдавая это за новое и качественно другое.
Это туфта. В руках безсовестного человека самый совершенный инструмент будет для общества бесполезен. Пока вы не знаете, что такое развитие, оставте 5 копеек лучше себе.
Очень содержательный коментарий. Столько аргументов.
.
XP Best22.09.20 16:47
> novl2000
Вставлю и свои 5 копеек. Современное государство мешает дальнейшему развитию, устарело. Только и занимается пропагандой, войнами, воровством бюджета. Назрел качественный скачок. Нужно что то качественно другое. Совершенно. Которое вберет в себя и будет основываться на информационных технологиях. Которое будет максимально автоматизированно. Если хотите - это будет искуственный интеллект. Да да, большинство задач государство прекрасно алгоритмизируется. Давно пора это сделать. Хотя бы сделать хороший шаг в этом направлении. И в первую очередь - отстранить от принятия решений все эти советы старейшин. Мир уже слишком сложен, чтобы доверять решения человеку.
Вот вам аргументы:
Гос-ва как такового не существует, это условное определение системы отношений людей по разным поводам управления обществом. Как вы собираетесь отменить отношения людей по поводу социальной справедливости? Как вы убедите солдат идти в заведомо рискованное дело через ИИ? Как расскажите боевому роботу, кого в плен брать, а кого нет? Или негласно договориться с врагом не стрелять некоторе время?
По моему, эффективнее совершенствовать человека как личность с духовными потребностями, а не примитивировать его до уровня фермерской свиньи у корыта (потребителя).
Я не отказываюсь от ИИ, приветствую его, но он не может сделать больше, чем ему закажут.
В принятии общественно значимых решений принимает участие только человек..
Насколько заряжающий машину алгоритмами сможет учесть все нюансы эмоциональной сферы об-ва людей? Всегда имейте в виду, что многие положительные и общественно полезные решения принимаются не холодным умом, а эмоциональной сферой мозга.
У машины нет и не может быть эмоций. Раз нет эмоций, машина многие явления жизни людей не увидит, не поймет и не сможет обработать. Главная нерешаемая проблема искусственного интеллекта - ему ничего не надо. Он не понимает красоты в солнечной погоде от пасмурной. Машину можно научить различать погоду, но не больше. У машины нет милосердия, прощения. Машина даже не поймет, что может стать жертвой такого же отношения к себе. Машине не понять даже для самой себя опасность луддистов. Ее можно научить самозащите, но невозможно научить страху или милости. Потому что в основе ИИ лежит машинная математическая логика.
Для примера, мои друзья меломаны говорили мне, что цифровая аудиозапись для утонченного слуха грубовата и уступает аналоговой записи. У цифры нет плавных переходов, цифра даже с дробями остается цифрой с резкими границами.
Это как лестница - система крутых уступов. По ней инвалид на коляске не проедет. ОК, высоту ступеней можно занизить до одного миллиметра - но это будет стиральная доска с вылетанием пломб из зубов. У лестницы противоречие между ровно-горизонтальной и четко вертикальной поверхностями.
А вот просто гладкий наклонный пандус - совсем другое дело.
Так примерно отличается аналоговая система от цифровой, математическая (машинная) логика от формальной (человеческой).
.
_STRANNIK22.09.20 17:55
> novl2000
Современное государство мешает дальнейшему развитию, устарело.
На деревню - дедушке...Вы сначала сформулируйте внятно - что есть развитие. И какова у него цель...Куда предлагаете развиваться...И во имя чего.
....................
Касаемо дебюракратизации принятия решений. Це дело благое. Но только в контексте конечной цели...Бо не более чем инструмент...Сам по себе. ИМХО.
.
_STRANNIK22.09.20 18:01
> XP Best
> novl2000
Вставлю и свои 5 копеек. Современное государство мешает дальнейшему развитию, устарело. Только и занимается пропагандой, войнами, воровством бюджета. Назрел качественный скачок. Нужно что то качественно другое. Совершенно. Которое вберет в себя и будет основываться на информационных технологиях. Которое будет максимально автоматизированно. Если хотите - это будет искуственный интеллект. Да да, большинство задач государство прекрасно алгоритмизируется. Давно пора это сделать. Хотя бы сделать хороший шаг в этом направлении. И в первую очередь - отстранить от принятия решений все эти советы старейшин. Мир уже слишком сложен, чтобы доверять решения человеку.

А вот просто гладкий наклонный пандус - совсем другое дело.
Так примерно отличается аналоговая система от цифровой, математическая (машинная) логика от формальной (человеческой).
Чушь. Вы плохо знакомы с математикой...Это раз. И уж точно поведение человека не сводимо к формальной логике. Бо формальная логика - формализуема (математически) по определению...
.
Мороз22.09.20 23:32

И каков результат?

Турция впала в застой, а Англия развилась до мировой империи.

---------------

Дальше читать не стал. Автор никогда не слышал об Османской Империи?

Пурга.
.
novl200023.09.20 10:16
> XP Best
> _STRANNIK, ru

Постараюсь покороче.

1. Что есть развитие? Очевидно, что тут следует отделить развитие личности и развитие социума.

- Развитие личности, это повышение образованности + мыслительных способностей. Весь путь истории идет в этом направлении. Упрощение и ускорение доступа к информации, и к обучению. В итоге идет личностный рост. Вцелом по палате.

- Развитие социума. Вобщем то это следствие личностного роста. А заключается оно в уточнении и выверении моральных норм.

допишу позже...занят
.
_STRANNIK23.09.20 10:41
> novl2000
> XP Best
> _STRANNIK, ru

Постараюсь покороче.

1. Что есть развитие? Очевидно, что тут следует отделить развитие личности и развитие социума.

- Развитие личности, это повышение образованности + мыслительных способностей. Весь путь истории идет в этом направлении. Упрощение и ускорение доступа к информации, и к обучению. В итоге идет личностный рост. Вцелом по палате.


Уже нет. Стараниями либеральных "пастухов" стадо устойчиво глупеет :
"Однако во второй половине XX столетия учеными зафиксировано стабильное снижение уровня интеллекта среди разумного населения планеты. Не исключением стало и недавнее исследование норвежских ученых из Центра экономических исследований Ragnar Frisch. Они проанализировали IQ-тесты военных, поступивших на службу за последние 50 лет. Было рассмотрено 730 тысяч анкет, и, в результате, выявлено явное снижение интеллекта у людей — в среднем на 7 пунктов в поколение."
ссылка
.
novl200023.09.20 13:48

Не не допишу уже...под натиском проблем мысль выветрилась))

_STRANNIK, ru

Уже нет. Стараниями либеральных "пастухов" стадо устойчиво глупеет :

Не стану спорить, норвежским ученым видне, может IQ и действительно падает. Но когнитивные способности определяются же не только уровнем IQ. Может быть как раз он и упал, потому, что отпала необходимость много помнить. Облегчился доступ к информации. Доступ к экспертным мнениям. Скажем так - возник коллективный разум, посредством компьютера и интернета. Отпала необходимость в высоком IQ, может быть. Но очевидно, что способности самоорганизации, самоконтроля у социума выросли. Я понимаю, к чему вы колните. Как там Греф говорил, вполне кстати правильно, не нужны нам умные, они не захотят быть манипулируемыми. Но я замечу, что все люди подвержены влиянию, а значит всеми можно манипулировать, и скорее всего всеми и манипулируют, и даже теми, кто считает, что манипулирует он сам.

XP Best, EU

Раз нет эмоций, машина многие явления жизни людей не увидит, не поймет и не сможет обработать. Главная нерешаемая проблема искусственного интеллекта - ему ничего не надо.

Это у нас с вами пока спор о терминах. Я несколько другое имею в виду. Я не предлагаю возложить на компы решение вопросов добра и зла. Вполне хватит уже имеющихся технологий. Вот вам пример, ТикТок. Вы знаете почему с ним так взъелись США? Потому что в США у него уже 100 млн подписчиков. Все дети абсолютно там. А штука эта далеко не проста. Она анализирует весь контент найденый по человеку, создает психологический профиль на каждого. Затем подкидывает квесты и челенджи, по способностям. Развлекуху тоже не забывает. Америкашки уже видят, что эта софтина, очень эффективно раскручивает любые стойкие движения. В том числе протестные.

И не за счет того, что ей манипулируют, хотя может и не без того. А за счет того самого ИИ. Кстати, второй по численности приверженец тиктока - РФ.

Вот собственно я о чем - необходимо все эти новинки встраивать в государство. Думаю часть функций министерств они выполнят значительно лучше, и с меньшими издержками.

*****
.
Anthrax23.09.20 16:40
> novl2000
Вот собственно я о чем - необходимо все эти новинки встраивать в государство. Думаю часть функций министерств они выполнят значительно лучше, и с меньшими издержками.
И какие же функции государства ТикТок выполнит лучше?
.
Spectre23.09.20 18:12
> Anthrax
> novl2000
Вот собственно я о чем - необходимо все эти новинки встраивать в государство. Думаю часть функций министерств они выполнят значительно лучше, и с меньшими издержками.
И какие же функции государства ТикТок выполнит лучше?
Отличный вопрос!
Давайте только сперва определим функции государства вообще)
А заодно дадим определение государству.
А то получается, что каждый говорит о своем, а в сумме все ни о чем...
.
Anthrax23.09.20 20:41
Отлично! Дайте определение функций государства, а заодно и самого государства. И какие из этих функций ТикТок сделает лучше?
.
arthur27.09.20 21:09
"Коррупция, по-видимому, является атрибутом любой быстрорастущей экономики", -
а как насчет любой загнивающей?
.
 Страница 3 из 3   « Первая страница< 1  2 3 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 2)
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 1)
» Образ будущего – Утопия XXI века
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках II (окончание)
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках
» С Днем Победы!

 Новостивсе статьи rss

» Франция в зоне риска: Огромный госдолг ставит под вопрос выживание страны
» Европе нечего делать за столом переговоров по Украине, заявил Лавров
» Работавшие в ЦЕРН российские ученые хотят вернуться
» Россия создает в Египте новую отрасль, заявил Оверчук
» В России выплатили первую зарплату в цифровых рублях
» Грузия полностью погасила исторический долг перед Россией
» В России появится аналог системы Starlink, заявил Баканов
» Bloomberg: ФРГ поддержала передачу Украине доходов от российских активов

 Репортаживсе статьи rss

» "Новый законопроект изменит саму культуру правосудия". Профессор Гасан Мирзоев - об изменениях в работе адвокатов
» Ирак является одним из ключевых партнеров России в арабском мире и на международной арене
» Демонстрация с силой: какое оружие показали на выставке DSEI-2025
» "Нас воспринимали как преступников". Южнокорейские рабочие вернулись домой после задержания в США
» Регионы юга РФ приступают к массовому севу озимых в условиях засухи и возросших затрат. Обзор
» Антон Алиханов: Россия планирует расширять экспорт вертолетов
» Опубликованы документы о японских планах массовых казней в Маньчжурии
» Стратостат вместо "Старлинка": в России создают альтернативный вариант связи

 Комментариивсе статьи rss

» Почему Европа платит за газ в пять раз дороже, чем США
» SZ: немецкий автопром столкнулся с огромной конкуренцией со стороны Китая
» В США убит американский Данила Багров
» Ближний Восток в ожидании: грядёт вторая фаза войны Израиля против Ирана
» Почему Россия и ОПЕК+ продолжают увеличивать предложение нефти на рынке
» Остров с сокровищами: США продолжают экспансию в Гренландии
» Трампу назло: ЕС решил укрепить сотрудничество с Индией
» Федор Лукьянов: Идея "не против Запада, но без него" обретает смысл и перспективу

 Аналитикавсе статьи rss

» Украинский конфликт: почему Россия и США хотят положить ему конец, а Европа — нет?
» Перевозки в портах ДФО отражают системные процессы перестройки мировой логистики
» Оборона: десять крупнейших оружейных концернов мира
» Решительный арсенал: что представляют собой ядерные силы Китая
» Хороший враг дороже союзника
» Инфраструктура Германии это: разрушенная железная дорога, школы, мосты
» России предрекли сокращение добычи газа
» Меркантильная борьба с украинским православием как архетип украинства
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"