Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Выступление Путина на съезде "Единой России"
Китай успешно запустил к своей станции корабль с тремя космонавтами
Пресс-конференция по итогам российско-американских переговоров
Переговоры Путина и Байдена длились 4,5 часа
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Главное из интервью Путина об Украине
10.06.21 09:45 Демократия и удобные режимы
 Владимир Путин дал интервью журналисту телеканала "Россия 1" Павлу Зарубину, в котором оценил последние решения украинских властей по разделению народа на коренной и некоренной, о конфликте в Донбассе и о том, есть ли у него темы для разговора с президентом Владимиром Зеленским. Ключевые заявления российского лидера — в материале РИА Новости.

"Коренной народ"

Комментируя законопроект о коренных народах, который Зеленский в мае внес в Верховную раду, Путин отметил, что отрицательно относится к такой инициативе. По его словам, "само по себе деление на коренные, первосортные категории людей, второсортные и так далее — это уже точно совершенно смахивает, напоминает теорию и практику нацистской Германии".

"Сам Зеленский — еврей по национальности. Я не знаю, у него, может быть, там кровь намешанная. Что делать вот с этими людьми? Их что, будут сейчас как в нацистской Германии — мерить им черепа, другие части тела циркулем и определять, как там определяли настоящего арийца и не настоящего? Так здесь будут определять настоящего украинца и не настоящего? Я уже не говорю о других составляющих", - Владимир Путин.

Российский президент подчеркнул, что Москва не может оставаться безразличной к подобным решениям, так как "это мощный, серьезный удар по русскому народу в целом".

"Никто не захочет быть людьми второго сорта, я уже не говорю о дискриминации по языку и по другим составляющим нормальной жизни человека, но это приведет к тому, что сотни тысяч, а может быть даже миллионы вынуждены будут либо уехать, не желая быть людьми второго сорта, либо начнут себя переписывать как-то по-другому", - Владимир Путин.

Путин подчеркнул, что говорить о русских как о некоренном народе — не просто некорректно, но смешно и глупо, так как это противоречит историческим фактам.

"Большевики, организуя Советский Союз, создали в том числе, союзные республики и Украину. Можно вспомнить, что вот эти территории пришли в состав российского государства, процесс их воссоединения с Россией начался в 1654 году, после Переяславской рады. И тогда те люди, которые проживали на этих территориях, а это, выражаясь сегодняшним языком, три области — так вот эти люди считали и назвали себя русскими и православными это все в документах, все эти документы лежат в архивах", - Владимир Путин.

Президент предположил, что никакой реакции западных стран и ОБСЕ на украинский законопроект, прямо нарушающий международное гуманитарное право, не последует.

О планах Украины вступить в НАТО

Говоря о намерениях украинских властей вступить в НАТО, Путин призвал задуматься о возможной реакции Москвы. Он напомнил, что в этом случае подлетное время ракет от Харькова или Днепропетровска до центральной части России составит менее десяти минут.

Он напомнил, что когда СССР разместил ракеты на Кубе, их подлетное время до Вашингтона было 15 минут.
"Это для США красная линия или нет?" — вновь задал вопрос глава государства.

"Кто-то вообще должен об этом подумать. Подумать о том, как мы должны реагировать на то, что по сути предлагается и обсуждается", — заявил Путин.

Президент подчеркнул, что приближение инфраструктуры НАТО к российским границам — чрезвычайно важная тема для безопасности России и ее граждан. Он напомнил о так называемых двух волнах расширения альянса на восток.

"Это происходило тогда, когда не было Крыма, не было никаких событий после госпереворота на Украине. Отношения между Россией и коллективным Западом, с США, были ровными, вполне приемлемыми, если не сказать партнерскими в прямом, хорошем смысле этого слова. И тем не менее, все наши так называемые озабоченности просто были проигнорированы. <...> Не хочется употреблять грубые слова, но просто наплевали на наши интересы и все", — заявил Путин.

По словам российского лидера, сегодня нет никаких гарантий того, что Украина не вступит в НАТО, несмотря на заявления о ее неготовности. Исходя из этого Россия будет выстраивать свои отношения в сфере безопасности, добавил он.

Есть о чем говорить?

В то же время Путин уточнил, что у президентов России и Украины всегда есть темы для разговора, так как это две соседние страны.

При этом глава государства отметил необычную позицию Киева по поводу возможных переговоров.

"Сейчас дело даже не в этом уродливом проекте закона, а дело в том, что когда мы спросили на уровне администрации, а о чем же предполагается поговорить, мы получили ответ. Вам покажется, может быть, это странным, но не думаю, что здесь какой-то секрет. Но в целом предлагалось говорить о международной безопасности. Это, конечно, важный аспект ситуации в мире.

Международная безопасность важна для всех, в том числе и для России, для Украины. Но мне думается, что у нас в двухсторонних отношениях столько накопилось проблем, что нужно было бы говорить об этом", — заявил Путин.

Российский лидер также указал на необходимость диалога Киева с непризнанными республиками Донбасса. Он подчеркнул, что это не прихоть, а требование существующих договоренностей, под которыми стоят конкретные подписи.

Как констатировал Путин, сегодня все говорит о том, что у киевских властей нет никакого желания выполнять минские соглашения.
 

 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
veldinc`10.06.21 11:05
"Говоря о намерениях украинских властей вступить в НАТО, Путин призвал задуматься о возможной реакции Москвы. Он напомнил, что в этом случае подлетное время ракет от Ссылка или Ссылка до центральной части Ссылка составит менее десяти минут..." - вот уже и ВВП открыто говорит о том, что высказывалось мной много раз: территория "уКраины" может быть (и будет) использована в агресси против России, иначе зачем НАТО и США вообще нужна эта территория. К сожалению, пока это только слова. Действий, которые могут исправить это положение пока нет...
P.S. Что касается "коренных" народов, то скажите спасибо "большевикам". Не даром все политические русофобы на "уКраине" - бывшие "коммунистические" функционеры...
Teichmann10.06.21 11:50
На мой субъективный взгляд, главное - стало меньше табуированных слов и тем. Отдельные слова, практически не встречавшиеся 10 лет назад, произносятся теперь легко, без усилий. Впечатление такое, что мировой маразм сгущается на Западе, а его общий ареал бытования уменьшается.
"...процесс их воссоединения с Россией начался в 1654 году, после Переяславской рады. И тогда те люди, которые проживали на этих территориях, а это, выражаясь сегодняшним языком, три области...", - несомненно так, но самое смешное - это польский титул "воеводы Русского", существовавший вплоть до 1794 года. Этот воевода возглавлял Галицию, его титул являлся одним из высших в Польше. Столица "русских земель" Польского королевства - Львов. Так что вся эта вражда и разделение никак не связана с кровью и происхождением. Её истоки не столь глубоки и по времени, и по сути.
Народы делить не очень хорошо, но если уж это делать... Не для политики, а в гуманитарных или бытовых каких целях... Я бы предложил разделить народы на те, у кого были колониальные традиции и те, кто других не эксплуатировал или даже сам являлся объектом притеснения. В некоторых случаях полезно знать, с кем ты общаешься.
XP Best10.06.21 14:14
> veldinc`
"Говоря о намерениях украинских властей вступить в НАТО, Путин призвал задуматься о возможной реакции Москвы. Он напомнил, что в этом случае подлетное время ракет от Ссылка или Ссылка до центральной части Ссылка составит менее десяти минут..." - вот уже и ВВП открыто говорит о том, что высказывалось мной много раз: территория "уКраины" может быть (и будет) использована в агресси против России, иначе зачем НАТО и США вообще нужна эта территория. К сожалению, пока это только слова. Действий, которые могут исправить это положение пока нет...
P.S. Что касается "коренных" народов, то скажите спасибо "большевикам". Не даром все политические русофобы на "уКраине" - бывшие "коммунистические" функционеры...
Такие же русофобы из того же теста и в самой РФ. Разгромить страну и ограничить ее интересы торговлей времен куцов, и вогнать в границы XVII в., добровольно слить результаты Победы 1945 г. - всё это подтвержает, что русские и украинцы братские народы с одинаковыми генетическими проблемами.
А коренные народы были и есть. И они переплавляются, смешиваюсь с другими. И здача стоит в том, чтобы как раз их и переплавить, ликвидировав идейную базу националзима.
XP Best10.06.21 14:22
Как вы не играйте в равноправие - оно невозможно. Это просто жвачка для того, что заменяет мозги и для напыщенной болтологии дипломатов и политиков. Единственное действенное разделение, которое реально существует, действует (хотя тщательно скрывается) и обусловлено природой человека - это классовое разделение.

Что лежит в основе?
Никакой ни пролетариат, ни марксизм, ни госкапитализм, ни рынок и прочие политические фетиши, а один краеугольный камень:

- по какому принципу делим результаты общественного труда: по труд.участию или по привилегиям (самая распространенная по собственности на средства производства, которая уже вытесняется другой ?
- как структурирована налоговая система - по сумме, уплаченных налогов или по сумме, остающейся после уплаты налогов. Кстати, эти азы подавляющее большинство россиян, если не все, никак не могут понять.

Вся эта риторика уже была в 2004 г при втягивании территорий Прибалтики в НАТО.
О сегрегации говорилось по поводу русских в той же Прибалтике и др республиках эх-СССР. Это даже не комментировалось всерьез в той же Прибалтике, а делали и делают по другим лекалам без учета интересов и мнения РФ.
В Прибалтике и на Украине надо проводить политику активного, пусть негласного на первых порах, вмешательства и переформатирования. Похоже, стратегия РФ истаблишмента очень незатейливая - давайте мы вам продаим все, что вы хотите, а вы нам за это денег отвалите.

По итогам правления политической группировки, пришедей к власти самой путем военного переворота 1993 г. и политики увещевания видим, что либеральные дипломаты мало в чём преуспели на стратегическом поле - русофоия нарастает; санкции хоть и умеренно, но постоянно висят и ими манипулируют исходя из собственной выгоды; история уже переписана, а стадия попыток ее переписать уже прошла, проспали с толерантностью и невмешательством. Стратегические союзы рыхлые вкл.ОДКБ, даже с Китаем союз быстрее двух политиков (кстати, с коротким горизонтом правления), чем самих элит стран. В российских сундуках продолжают шарить западные руки. Поэтому приходится все более платить на содержание МО.
veldinc`10.06.21 15:55
"обусловлено природой человека - это классовое разделение..." - единственное разделение, обусловленное природой - национальное. Весь этот классовый бред полностью дискредитировала Вторая Отечственная война, когда якобы классово родственные немецкие рабочие и крестьяне азартно уничтожали своих советских "братьев". Причем уничтожали целиком по своей воле, без какого либо принуждения...
volja195610.06.21 17:49
Ныне действующая Конституция РФ признает саму концепцию «коренного» народа и особые права, которые гарантирует статус «коренного малочисленного» народа.
«Статья 69. Российская Федерация гарантирует права коренных малочисленных народов в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права и международными договорами Российской Федерации».
Но если есть «коренные малочисленные народы», то значит, допустимо говорить и о «коренных» народах в целом. Допустимо также противопоставлять «коренные» народы – «некоренным». Допустимо требовать от власти определиться со списком «коренных» народов в целом, а не только со списком «коренных малочисленных». Так выходит из конституции.
bratello10.06.21 17:53
Все эти разделения по национальным признакам, по вероисповеданию, по цвету кожи и прочее и прочее - есть фашизм в самом настоящем виде. Он глуп, он нужен лишь убогим царькам и нацелен на управление массами исключительно ради достижения своих личных гнилых целей. Созидания в нем нет от слова совсем.
garik10.06.21 19:12
Темнейший озаботился безопасностью России от возможности вступления незалежной в НАТО.
Значит будет бить. Полагаю, что в течение года-двух появится план по освобождению от бандеровской власти основных восточных и южных регионов Украины, без этого теперь никак, на кону наша с вами безопасность
King321410.06.21 19:54
> XP Best
.
., добровольно слить результаты Победы 1945 г. - всё это подтвержает, что русские и украинцы братские народы с одинаковыми генетическими проблемами.
А коренные народы были и есть....

Братские и братские.
Что это решает? Ничего это не решает, поскольку и родной брат может быть такой сукой, что даже враги посчитают ниже свего достоинства опускаться до уровня такого "брата". Украина тому яркий пример.
GAF10.06.21 21:33
Выполняя заветы Ильича, которые он успел оставить прежде, чем уйти в мир иной, искоренить великодержавный шовинизм русских держиморд, в 20-е годы были отданы губернии Малоросии в состав т.н. Украины, а их население насильственно украинизировано паспортизацией. Был Петухов стал Петушенко, Иванов - Иваненко и т. д.
Но вот в 1989 году был 4 месяца в Киевском политехе на ФПК (кафедра САПР, зав. каф. Петренко - известный специалист), и за всё время не сдышал речи на украинском языке в вузе или городе. Единственное, что изумило - вывеска "Перукарня". Думал, что это пекарня, а оказалось - парикмахерская.
Незадолго до этого был на месячной стажировке в Москве (МЭИ), т.к. внедряли у себя САПР. Еднственное отличие москалей от укров было в том, что москали скинули на маг. бобину ППП САПР, попросив официальный запрос от нашего проректора, видимо, для отчета по своей полезной деятельности по внедрению прогресса в обучении студентов. А вот укры попросили за эквивалент такого же ППП перечислить им денежку, вроде бы и небольшую по сумме, но требующую время для "возни" с перечислением. Естественно отказался от их варианта, т.к. уже запустили у себя взятый в МЭИ зарубежный оригинал этого ППП. Киевляне присвоили ему свое название (как бы своей разработке с элементами русифиации). Но поскольку ППП был уже освоен мной в МЭИ, то "стреляного воробья на мякине не обманешь" - транслятор перевода (предложений описания объекта моделирования и команд задания на анализ) в машинные коды имеет абсолютно один и тот же формат в обоих ППП. Это мелкие детали, а в целом команда Петренко была высокого класса (математика, программирование, микропроцессоры), ответственно относились к проведению занятий с большой пользой для слушателей.
Памятуя с благодарностью об этом, с осуждением относился к предложениям Аббе оставить укров вариться в собственном соку. Но дела зашли настолько далеко, что этот вариант становится опасным для обеих сторон, и надо думать о насильственной денацификации Малоросии, поблагодарить укров за выкопанное ими Чёрное море и оставить их в покое подальше от него где-нибудь в районе днепровских порогов - исконной вотчине незалежности...
Alanv11.06.21 07:49
"К сожалению, пока это только слова. Действий, которые могут исправить это положение пока нет..."

Не ерундите и не выдумывайте очередных "сожалений". ЮВО как раз таки вполне себе расширяется и укрепляется, как личным составом, так и новейшими вооружениями. Ровно настолько, насколько нужно НА ДАННЫЙ МОМЕНТ, а бежать впереди паровоза попросту глупо.
Alanv11.06.21 07:57
> garik
Темнейший озаботился безопасностью России от возможности вступления незалежной в НАТО.
Значит будет бить. Полагаю, что в течение года-двух появится план по освобождению от бандеровской власти основных восточных и южных регионов Украины, без этого теперь никак, на кону наша с вами безопасность
Срочная необходимость возникнет лишь в случае, если туда полезут войска НАТО с вооружением (чего не видно даже у других "старых" союзников). А сама по себе хохлоармия малобоеспособна.

Учтите, формальное принятие в НАТО далеко не означает ни обязаностей по перевооружению (кроме самой страны, а Руине на что), ни юридической обязанности кого-либо защищать ДАЖЕ В СЛУЧАЕ НАПАДЕНИЯ НА НЕЁ (в тексте - "принимаются меры по усмотрению каждой страны альянса"). А уж при самостоятельной агрессии страны НАТО - ВООБЩЕ ничего не обещается (и понятно - кому ухота уконтрапупиваться скажем, за древнешумеров - себя бы защитить).
novl200011.06.21 08:23
> garik
Темнейший озаботился безопасностью России от возможности вступления незалежной в НАТО.
Значит будет бить. Полагаю, что в течение года-двух появится план по освобождению от бандеровской власти основных восточных и южных регионов Украины, без этого теперь никак, на кону наша с вами безопасность
Ну да, если США по другому с ЕС договорится не смогут. То придется вот так, как вы предлагаете. А кого вы называете темнейшим, и почему?
Alanv11.06.21 08:47
> novl2000
> garik
Темнейший озаботился безопасностью России от возможности вступления незалежной в НАТО.
Значит будет бить. Полагаю, что в течение года-двух появится план по освобождению от бандеровской власти основных восточных и южных регионов Украины, без этого теперь никак, на кону наша с вами безопасность
Ну да, если США по другому с ЕС договорится не смогут. То придется вот так, как вы предлагаете. А кого вы называете темнейшим, и почему?
??? Ну, это знают все... Потому что мы - Мордор, и, как известно, у нас есть Саурон и его Око:)))
Против армий которого насмерть будут биться "светлые эльфыЗападного Средиземья"...
Alanv11.06.21 10:21
> novl2000
> Alanv
> novl2000
> garik
Темнейший озаботился безопасностью России от возможности вступления незалежной в НАТО.
Значит будет бить. Полагаю, что в течение года-двух появится план по освобождению от бандеровской власти основных восточных и южных регионов Украины, без этого теперь никак, на кону наша с вами безопасность
Ну да, если США по другому с ЕС договорится не смогут. То придется вот так, как вы предлагаете. А кого вы называете темнейшим, и почему?
??? Ну, это знают все... Потому что мы - Мордор, и, как известно, у нас есть Саурон и его Око:)))
Против армий которого насмерть будут биться "светлые эльфыЗападного Средиземья"...
Ааа, это что то из фольклера. Я не в теме, значит. Не читал ни про мордор ни про саурон
Ну, не то, чтобы фольклор... Но вроде уже почти все или читали или смотрели или хотя бы слышали о многотомном "Братстве Кольца", хоббитах и всём подобном - оттуда вообще много чего пришло в общую мировую культуру. Для современного чела - это приблизительно как для русского не слышать ничего об Евгении Онегине.
Petya11.06.21 11:34
Кто говорит "Россия для русских" - придурок или провокатор ©майор Пукен
Alanv11.06.21 14:57
> Petya
Кто говорит "Россия для русских" - придурок или провокатор ©майор Пукен
А вот этого "Пукена" даже я не знаю. Не просветите, откуда:) Не из разговоров "светлых эльфов", не?:))
GAF11.06.21 16:16
> Alanv
> garik
Темнейший озаботился безопасностью России от возможности вступления незалежной в НАТО.
Значит будет бить. Полагаю, что в течение года-двух появится план по освобождению от бандеровской власти основных восточных и южных регионов Украины, без этого теперь никак, на кону наша с вами безопасность
Срочная необходимость возникнет лишь в случае, если туда полезут войска НАТО с вооружением (чего не видно даже у других "старых" союзников). А сама по себе хохлоармия малобоеспособна.

Учтите, формальное принятие в НАТО далеко не означает ни обязаностей по перевооружению (кроме самой страны, а Руине на что), ни юридической обязанности кого-либо защищать ДАЖЕ В СЛУЧАЕ НАПАДЕНИЯ НА НЕЁ (в тексте - "принимаются меры по усмотрению каждой страны альянса"). А уж при самостоятельной агрессии страны НАТО - ВООБЩЕ ничего не обещается (и понятно - кому ухота уконтрапупиваться скажем, за древнешумеров - себя бы защитить).
Похоже на колыбельную для усыпления дитяти. Разумеется, что НАТО не полезет. Им это не нужно и опасно. Гораздо дешевле и надёжнее вложиться в переформатирование сознания населения Юга и Востока Окраины - исторически российских земель. Недовольные разъедутся, а оставшиеся положатся на судьбу-злодейку. Вырастет поколение, не знающего русского языка и воспитанного с детского садика на ненависти к москалям, которые не дали осуществиться мечте их родителей - жить как в Европе и виноватых в том, что они так вот не богато существуют. Тогда уже речь не может идти о денацификации Окраины, а о захвате бывших своими земель с чуждым менталитетом населения, враждебного к России.
Все т.н. черты уже проведены: запрет русского языка и героизация нациков в истории. "Партнёры" (нашего МИД) благосклонно относятся к этому, как впрочем это делалось ими в 30-е годы. Но у себя консервативные партии обвиняют в нацизме. Такие вот они чистенькие, поддерживая подачками грязные дела по выращиванию враждебного России анклава. Денег не пожалеют на выживание Окраины, и надеяться на то, что население воспрянет (с какого это бодуна) духом и всё устаканится нечего... Может быть этим и объясняется такой тон заявлений Путина.
Alanv11.06.21 16:53
Вас не очень трогает, что поляки такие уже давно? Ну, ещё одни переформатируются ближе к ляхам (они итак уже века тоже довольно близки), вам-то что?
И потом причём тут изменение менталитета людей и ВОЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ???
И причём тут мы, если в Руине растёт прослойка менталитетно близких к европедерастам и пендоподстилкам? Видать, судьба у них такая...
SubV11.06.21 17:35
Читал не так давно статью Дугина, где он пишет, что забери мы в 2014-м всю Украину, а не только Крым - ровным счетом ничего бы не изменилось. Были бы те же санкции, та же конфронтация со стороны Запада. Это не поздно сделать и сейчас.

Менталитет? Как показала Великая Отечественная, только в наиболее западных областях он безнадежен. Остальная Украина очень быстро вернется в нормальное русло.
GAF11.06.21 18:19
> SubV
Читал не так давно статью Дугина, где он пишет, что забери мы в 2014-м всю Украину, а не только Крым - ровным счетом ничего бы не изменилось. Были бы те же санкции, та же конфронтация со стороны Запада. Это не поздно сделать и сейчас.

Менталитет? Как показала Великая Отечественная, только в наиболее западных областях он безнадежен. Остальная Украина очень быстро вернется в нормальное русло.
После зачистки "мебельным шкафом" генералитета "брежневского рОзлива" и переформатирования ВС России, в 2014 году армия не была готова к масштабному подвигу. В 2015 году в Сирии показала крепенькие "молочные зубы" роста. За семь лет после Майдана армия стала качественно другой, и настолько, что можно уже говорить на другом языке с супостатами. Нужна ли нам вся т.н. Украина - вопрос??
Великая Отечественная война не показатель в вопросе по менталитету.
Тогда была единая страна в границах РИ с народом, хранившим родной язык, традиционные ценности, историю и т.д. Через несколько лет будет территория без истории с населением, не помнящим родства с Россией и пр. объединяющих ценностей...
SubV11.06.21 19:00
GAF, масштабный подвиг и не понадобился бы. Сброс спецназа в Киев, арест лидеров предателей. И никакого майдана не было бы.

Народ там уже через месяц забыл бы про революционные стремления и "евроинтеграцию". См. документальную вещь М.А. Булгакова. Киев как флюгер - очень быстро перестраивается под новые власти. Про восточную Украину и говорить не стоит - они уже на следующий день бы с радостью вернулись в Россию.

Опять-таки, это возможно и сейчас. С бОльшими сложностями, но возможно.
GAF11.06.21 21:43
> SubV
GAF, масштабный подвиг и не понадобился бы. Сброс спецназа в Киев, арест лидеров предателей. И никакого майдана не было бы.

Опять-таки, это возможно и сейчас. С бОльшими сложностями, но возможно.

Кто его знает? Может так и надо было бы сделать... Не имея фактов можно давать оценку состояния дел только по косвенным событиям. К примеру, Событие 1. Мюнхенская речь Путина 2007 г. Событие 2. В ранге премьер министра 08.08.2008 Путин присутствует на открытии Олимпийских игр в Пекине, а Грузия атакует наших миротворцев. Событие 3. 23 февраля 2014 года Путин на закрытии Олимпиады в Сочи, а в Киеве майданный захват власти.

Не имея фактов, всё-таки здравый смысл позволяет предположить, что связь между собой перечисленных событий имеет не случайный характер. В частности, сакральные для Олимпиад даты начала и конца Игр, приковывающие внимание к себе всего мира, совпадают с актом агрессии и госпереворота. В одном случае с небольшой задержкой 11 августа российские войска перешли границы Абхазии и Южной Осетии и вошли непосредственно на грузинскую территорию. В другом случае пришлось лишь констатировать факт захвата власти.

В последовавшем выступлении Путина запомнилась своей загадочностью фраза: «Они немного, на один год, поторопились с переворотом». Очевидно, можно интерпретировать, что он оказался недостаточно кем-то подготовленным. Возможно, как следствие этого и Крым стал нашим без проблем, а не базой НАТО, и наш флот долой оттуда. Кто его знает. По крайней мере, судя по остервенелости «партнёров», сорвалось достижение главной цели переворота. А для нас Крым оказался приятным сюрпризом. Агрессивность «паханов» во власти Окраины нарастает. Если им откажут тормоза, то последует законная реакция России по защите Малороссии... Кто его знает?

Alanv11.06.21 22:07
"Киев как флюгер - очень быстро перестраивается под новые власти."

Так В ТОМ-ТО И ДЕЛО. Неужели вам нужны миллионы ФЛЮГЕРОВ?? Причём, когда мы стали критически вспоминать историю, "флюгерство" там было ВСЕГДА... И, видимо в менталитете и закрепилось.
На таких НЕЛЬЗЯ НАДЕЯТЬСЯ, особенно в трудную годину.
Уж куда лучше тогда, чтобы их "летающими плюшками" кормил кто-нибудь другой... И кружевные труселя дарил.
Мороз11.06.21 23:06
А занятная таки тема - флюгеры.
Я так могу о всей Российской Империи заявить - начиная с бритья бород и привечания немцев с голландцами - и заканчивая перекраской активистов-атеистов КПСС в истово верующих капиталистов. Раскачиваете, однако, Алан.
И сколько миллионов флюгеров на постсоветском пространстве? Что там насчет менталитета?
Alanv12.06.21 14:25
Для меня разные раскачивания не меняют ГЛАВНОГО прежде всего - курса на сохранение Российской Империи и российского сложившегося образа жизни (культуры). Что неотделимо от геополитического влияния - иначе силой заставят. И который не меняется с момента провозглашения царей Императорами.

А уж как оно там иногда меняется, через какие второстепенные флюгерки проходит, чтобы этот курс сохранялся - абсолютно неважно. Хоть с длинными волосьями, хоть без, хоть с бОльшим привлечением иностранцев, хоть без, хоть от попыток смены экономических курсов по степени госвлияния. И трудности этот курс не должны менять.

И вот именно этого я не вижу в украинском менталитете - он только в попытках под любую соску забраться, важно, чтобы халявную. И не дай бог соска истощается - сразу другая ищется. А вот на государство им наплевать, хучь вообще без него - до анархо-Гуляй-поля или фейкового, как нынче, главное - чтобы причмокивать давали. Хоть от Москвы, хоть от Брюсселя, хоть от Фашингтона.
SubV12.06.21 21:36
Alanv, стремление пресмыкаться перед любым хозяином свойственно западным областям, да и Киеву тоже. Так всегда было, и будет. Булгаков, Юлиан Семёнов, прочие - все писали о том, как восторженно в Киеве встречали захватчиков. Я полагаю, что началось это с тех самых пор, когда столицей Руси стал Владимир (1169 год).

Восточнее - уже совсем другой разговор. Надеюсь, никто в своём уме не назовёт население Харькова или Донецка украинцами? Да, западная пропаганда сделала своё дело, но истоки предательства киевлян лежат гораздо раньше. Окраина, пограничная земля, буферная зона, как ни назови.

Говорят о переформатировании сознания за 30 лет. Это ерунда. Пройдёт время, всё опять станет на свои места. Для этого, как говорит г-н Сурков, необходимо только желание.
liv44412.06.21 23:58
GAF, RU10.06.21 21:33Выполняя заветы Ильича, которые он успел оставить прежде, чем уйти в мир иной, искоренить великодержавный шовинизм русских держиморд, в 20-е годы были отданы губернии Малоросии в состав т.н. Украины
*****

Камрад, Вы то зачем выдумываете?

Государственное недоразумение "Украина" возникло сразу после распада РИ.
В это время главные Большевики "сидели": Ленин в Швейцарии, Сталин в ссылке на Енисее, Дзержинский в тюрьме.
Не совсем большевик Троцкий "сидел" в США.

А вот Грушевский уже 4 марта 1917 года стал Председателем Центральной Рады в Киеве.
Пока временное правительство было занято своим признанием "Мировым сообществом" Центральная Рада прибрала к своим рукам все что только можно. от Крыма на юге и до Области войска Донского на Востоке.

Мало того, еще до Октября "временные признавали субъектность Центральной рады, Германия признавала, атаманы Войска Донского признавали.
И при подписании Брестского мира с немцами большевикам тоже пришлось это признать. Де-юро это уже было фактом.

Что по Вашему должна была сделать РСФСР в 1922 году при подписании Союзного договора?
Провернуть "фарш обратно" и устроить Гражданскую войну с уже сложившейся УССР?

7 лет войны растерзавшей всю страну с севера на юг и с востока на запад было мало?
Миллионов уже загубленных жизней было мало?

Договор подписали и хорошо.
Всю ту шоблу (в своем большинстве) с которой Нарком национальностей входил в комиссию по составлению того договора, когда руки таки дошли, тов. Сталин поставил к стенке. И подавляющее число руководства КП(б)У в том числе.

И пока тов. Хрущев с тов. Брежневым не стали попустительствовать укранствующим нацикам в бывшей УССР, никто и вякнуть не мог.

Вы не туда смотрите. США вообще конфедеративное гос-во. А вякнуть пока никто не смеет. Вякальщики быстро и без следа исчезают.
liv44413.06.21 13:13
Мороз, UA11.06.21 23:06И сколько миллионов флюгеров на постсоветском пространстве? Что там насчет менталитета?
и заканчивая перекраской активистов-атеистов КПСС в истово верующих капиталистов.
*****

А чего только про народы бывшей РИ?
Вы лучше гляньте на "флюгеры" во всем западном мире сегодня, как по ту сторону "лужи", так и по эту.
Сотни миллионов людей и практически никто своей головой не думает.
Сказали , что нергам в америке нужно теперь делать от...с и каяться. Пожалуйста.
Сказали, что "гаспромовский газ" это "оружие Кремля и лично злобного Пу", а не дешевое тепло в их дома и дешевая электрогенерация.
Пожалуйста.

И, Да, про "и заканчивая перекраской активистов-атеистов КПСС в истово верующих капиталистов".

Эта номенклатурная мразота везде одинаковая. Это не менталитет народов.
Эта менталитет любой номенклатурной "массы", хоть в США, хоть в ЕС, да хоть где угодно.
Пока ты в "обойме", а держатель этой "обоймы" крепко держит его за "горло", и даже раздает "плюшки" и за верность разрешает "хулиганить", То "жизнь удалась".

Где это как-то по-другому?
veldinc`13.06.21 14:24
to liv444
То, что "украину" пришлось призанть - это дейтсивтельно так. Но вот кто заставлял "большевиков" отдавать индустриальные районы? Без Донбасса, Харькова, Одессы, Николаева и т.д. "УССР" осталось быть просто аграрной деревней и не более. Кстати, Крым на входил в состав "УССР" до Хрущева. Фактически, сами "большевики" по какой-то причине создавали индустриальные возможности для "национальных" образований, не только "уКраины", что можно и нужно было делать только в единой и неделимой стране...
P.S. А Грушевский и Ко еще до крушения империи открыто ориентировались на немцев и австрийцев, получали у них деньги. Их действия понятны...
liv44413.06.21 15:18
liv444, RU12.06.21 23:58Вы не туда смотрите.
*****

Давайте уже прекратим поддаваться на провокацию про "проклятый" Октябрь1917 года и "злобных" большевиков.

Они обломали "светлую многовековую мечту бриташки" об уничтожении и колонизации России.
И в результате свержения Русской Монархии, которую они организовали руками тупорылого высшего генералитета РИ, у них почти получилось.

Именно поэтому в бошки недалеких "флюгеров" внедряется мысль, что Октябрь 1917 года и большевики это плохо.
Во-первых, чтобы отвлечь внимание от своей роли в свржении Русской Монархии и своих людоедских планов.
Во-вторых, чтобы обелить (белые армии) свою агентуру в лице того высшего генералитета РИА и тех представителелей политических партий, которые совместно приняли участие в деле принуждения Императора к отричению и узакониванию данного Преступления.
В-третьих, перебросить с себя ответственность за развязывание Иностранной Интервенции, повлекшей за собой войну на территории России, которую принято называть Гражданской (посредством формирования своих ЧВК, которые предлагается считать Белыми армиями), на Советскую Россию и большевиков
В-четвертых, чтобы возложить ответственность за террор развязанный на территории бывшей РИ "с больной головы на здоровую", т.е. с калаборционистов (осмысленно или бездумно представлявших интересы Интервентов) , начавших террор против представителей Советской Власти, именно на Советскую власть.

Сколько уже можно быть "флюгерами" и дуть в дуду Ярых Врагоав нашей Страны?
liv44413.06.21 15:41
veldinc`, RU13.06.21 14:24Но вот кто заставлял "большевиков" отдавать индустриальные районы? Без Донбасса, Харькова, Одессы, Николаева и т.д. "УССР" осталось быть просто аграрной деревней и не более. Кстати, Крым на входил в состав "УССР" до Хрущева.
*****

Да, Крым у них изъяли и сформировали Крымско-Татарскую АССР в составе РСФСР..
Про Харьков, Одессу и Николаев даже не говорите.
Они были захвачены еще Центральной Радой. В таком виде и пришлось признать при подписании Брестского мира.
С Донбассом вопрос отдельный.

Я еще не до конца въехал в этот вопрос. Там самое интересное в следующем РИ начало строить Донбасс во второй половине 1900-х.
На кредиты от нагличан.
Для его строительства, а это целый промышленный район, выкупалась земля, как у крупных, так и мелких частников.
Не исключено (этого я пока не выяснил точно), что часть земель была выкуплена у Области войска Донского.
Население естественно перемещалось в другие регионы.
Я уже рассказывал, что деды моего отца по отцовской линии получили землю в Поволжье бесплатно, а по материнской линии тамже в кредит.
Кроме того, атаманы Области войска Донского впрямую поучавствовали в развале РИ, объявив свою Область государственным недоразумением.
И выступали плацдармом, как для Интервентов, так и для остальных колаборционистов в рядах их ЧВК, для борьбы с Советской властью и большевиками.
Это недоразумение разгромили. И вот тут разбираться надо. Толи украинствующие нацики в рядах КП(б)У прихватили, что-то из Донбасских районов, или таки им их предоставили в обмен на Крым.
Чтобы "пасть" свою заткнули и чтобы Союзный договор подписали.

СССР не был унитарным государством, но когда "этих" прислонили к стенке, то заткнули им рот навсегда.
И вякнуть больше никто не смел.
GAF13.06.21 17:10
liv444: "Камрад, Вы то зачем выдумываете?"
Ничего не выдумываю. Сопостовляю события. Вы приводите имена, события и пр., что имело место быть. Вряд ли они случайно оказались в связке. Ленин, Троцкий – пешки в игре, которые волей случая интернационалом банкстеров были проведены в ферзи. Нашлись бы и другие на эту роль. Главной цели банкстеры достигли. Европейские империи прекратили своё существование.

Ссылаетесь на самостийную Центральную Раду. Так она была нелегитимной и образована явочным порядком лицами, объявившими себя «депутатами» от возникших на революционной волне групп, кружков и мелких организаций, объявивших себя партиями, население Украины она ни в малейшей степени не представляла и была учреждением вполне самочинным. Эта однодневка просуществовала недолго. На опубликованной карте в Вики Временное правительство отвело на автономию самостийному украинству территорию меньше половины от нынешней, без восточных и южных губерний. Мало ли на что они могли претендовать, хотя в отличие от современных укров земли до Владивостока не додумались включать в свой состав.

3 марта 1918 года между большевиками и немцами был подписан Брестский мирный договор, по которому территория Украины вместе с Харьковом оказывалась в зоне немецкой оккупации. Немцы, разогнав эфемерную Раду, продвигались на восток, и начали оккупацию Донецкого и Криворожского бассейнов. В начале апреля1918 года немецкие отряды подошли к Харькову и вступили в город. На управление оккупированной территорией они поставили гетмана Скоропадского. Наступил конец самостийности.

На юга империи перекочевали часть генералитета и офицерского корпуса, другая часть в условиях начавшейся гражданской войны и интервенции примкнула к большевикам, встав на защиту территориальной целостности РИ. В условиях гражданской войны т.н. Украина превратилась в Гуляйполе для петлюровцев, махновцев и пр. банд, рангом пожиже. На этом и закончилась державность Окраины. Это не Польша, которую РИ включила в свою территорию при её разделе, и ставшую головной болью Империи. Бывшие союзники накачали Польшу оружием, оставшимся после ПМВ, и сделали её злейшим врагом России.

Планы банкстеров на полное расчленение России вооружённым путем провалились. Осталась возможность сделать Россию «закопёрщиком» по продвижению своего интернационала на всю ойкумену, заложив мину на долгие времена. В 1922 году был заключён договор по образованию СССР. К этому времени как раз и относится приведённая мной в комментарии активность Ильича по поводу держиморд. В 1991 году договор был расторгнут точно так же «спокойненько», как и заключён. И как Вы можете видеть, та же политика по разделу России по национальному признаку продвигается "партнёрами" после не состоявшегося призыва ЕБН в похмельном угаре: хватайте суверенитета столько, сколько пролезет в горло... Всё остальное: кто, где и когда - детали.
GAF13.06.21 21:15

Кстати, для пояснения смысла последнего абзаца комментария. 4-х томный словарь В.Даля не содержит слов: абхазец, башкир, киргиз, татарин, и т.д. по алфавиту до Якута. Видимо все считались подданными батюшки царя – гражданами России. Нет слова белорус или украинец. Есть слово украйный – в смысле чего-то, находящегося на окраине. К примеру, по старинке именовались украйными города на Северах или в Сибири,…

liv44413.06.21 22:03
GAF, RU13.06.21 17:10Ничего не выдумываю. Сопостовляю события.
*****

Выдумываете. Вы не сопоставляете события.
Вы подгоняете произошедшие события под нужный персонально Вам ответ.
Т.е. исходя от нужного Вам ответа строите логическую цепочку, обрывая на неудобной (причем нарочно опускаемой) первопричины, а также "удобно трактуемые" для получения нужного ответа события.

Кто Вам сказал, что разгон Союза ССР, в том числе посредством "призыва ЕБН в похмельном угаре: хватайте суверенитета столько, сколько пролезет в горло" это ... плохо для России?
Вот исходя из чего такой вывод? Вот не по человечески, а сугубо прагматично и практично?

ЕБН сраной метлой сбросил с шеи России бывшие окраины РИ и СССР.
А вот попытку одной кавказской республики в составе России, захваченной крайне радикальными экстремистами, паразитировать на России, начал пресекать даже военным путем. Глупо и неумело, но таки начал.

Лично я (а я даже младьше Вас) Абсолютно согласен с нашим Президентом: "Кто не жалеет о развале Союза - тот не имеет сердца, а тот кто желает его восстановления - не имеет головы!"(ц)

Или Вы не знаете о "Ленинградском деле", том самом в котором сгорели Воскресенский и Кузнецов? Вы понимаете смысл?

Про Вашу трактовку событий между Февралем и Октябрем 1917, а также в отношении Брестского мира, про Польшу, про чью-то нелегитимность, я вообще молчу ...

Вы еще скажите, что колчаковская "российская республика" была нелигитимной.
 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днем Победы!
» «Темные пятна» биографии Председателя ЦБ РФ
» Последний искренний сталинист
» C 8 Марта, драгоценные женщины!
» С днем защитника Отечества!
» Фонды правят миром
» Ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого. Или 42.
» Дзюдоист Путин и его дворец в Геленджике.

 Новостивсе статьи rss

» РЛС «Енисей» от С-500 уже защищают небо России
» Казахстан готов дать Украине свою вакцину
» Российские военные остановили продвижение американской колонны в Сирии
» Румыния попросила Украину признать молдавский язык «несуществующим»
» Минтруд: непривитых работников можно отстранить без сохранения зарплаты
» Эксперт назвал два условия для круглогодичной навигации в Арктике
» Посевы яровой пшеницы в РФ в этом году на 0,7 млн га больше прошлогодних
» “Академик Черский” собрал всю эскадру “Северного потока-2”

 Репортаживсе статьи rss

» «Мурманск-БН» привел в ярость США
» TAIGA и тайны Вселенной
» «Хотим жить в стране, поддерживающей традиционные ценности»: семьи из США и Канады попросили российское гражданство
» Эксклюзивное интервью GT с российским послом: какую позицию Россия займет в случае вооруженного конфликта между Китаем и США? (Global Times, Китай)
» Врачи прилетели: как на Руси появились больницы
» Страховой полюс: зачем Минобороны расширяет арктический аэродром
» "Чистое" строительство набирает обороты
» Язык до бюджета довел: Россия удваивает траты на «мягкую силу»

 Комментариивсе статьи rss

» Американские истребители разорят украинские ВВС
» Современное безумие Запада было придумано в СССР
» Цель Соединенных Штатов торможение и сдерживание Китая
» Die Welt (Германия): как чудо-блицкриг против западных союзников привел к катастрофе
» BCG: за пятилетку Россия стремительно разбогатела
» Ремонт конфронтации
» Только факты: претензии России к США и их западным союзникам по ДОН
» Социальный маневр поможет перенаправить на нуждающихся сотни миллиардов

 Аналитикавсе статьи rss

» Наконец США стали проедать собственные деньги
» The American Spectator (США): пора договариваться с Владимиром Путиным
» Новой коалиции в Израиле предстоит пройти стресс-тест
» «Денежный дождь» грозит обрушить мировую экономику
» Запад лишает ВМФ России стратегической базы в Африке
» «Москва будет обгонять Вашингтон на три — пять лет»: как в США продвигается программа разработки гиперзвукового оружия
» Как чрезмерный комфорт делает людей несчастными.
» Уйдя из Афганистана, американцы займут место России в Средней Азии
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2020 Inca Group "War and Peace"