Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Нетаньяху заявил о демонтаже ядерного проекта Ирана
Трамп заявил, что Иран и Израиль договорились о перемирии
Иран начал операцию против американской военной базы в Катаре
Парламент Ирана решил закрыть Ормузский пролив
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Зюганову напомнили о крепостном положении крестьян в СССР
29.10.21 00:47 История: факты и документы

«Вспомним, когда вы им дали паспорта, в 1964 году за три года до 50-летия советской власти», - заявил Геннадию Зюганову председатель комитета Госдумы по бюджету и налогам Андрей Макаров на пленарном заседании Госдумы в четверг. В рамках рассмотрения бюджета на 2022-24 годы в первом чтении фракция ЕР предложила увеличить финансирование программы развития сельских территорий.

«Начну со слов Геннадия Андреевича – «это первый бюджет, который мы рассматриваем после принятия поправок в Конституции». Вы забыли добавить, Геннадий Андреевич: Конституции, за которую вы не голосовали. Та Конституция, которая установила, что нельзя, чтобы права людей зависели от того, насколько много средств есть или нет в том регионе», – обратился к Геннадию Зюганову Макаров.

Он пояснил, что сейчас очень много говорят о том, куда России двигаться дальше: то ли назад к социализму, то ли вперед к социализму, причем привязывая это к президенту.

«Когда наш президент говорит, все аплодируют, а потом каждый трактует, как ему больше нравится: здесь читаю, здесь не читаю, здесь рыбу заворачиваю. А дальше возникает очень интересное – трудная жизнь крестьян, село вымирает. Цитирую: и забота о финансировании сельского хозяйства. В том постановлении, которое предлагается, реально говорится то, что нужно сделать для социального развития села, чтобы деньги на село пошли», — заявил глава бюджетного комитета. Макаров сообщил, что предлагаемое постановление направлено именно на решение данной проблемы и социального развития села.

«Только не надо нам рассказывать о том, в какое прошлое вы хотите вернуть крестьян. Может быть, вспомним, когда вы им дали паспорта, в 1964 году за три года до 50-летия советской власти! 50 лет вы их держали за крепостных, вы платили им трудоднями. Может это ваше представление о счастливой жизни крестьян на земле? Так вот мы против такого понимания счастливой жизни на селе!», – подчеркнул Макаров.

Госдума в четверг в первом чтении одобрила проект федерального бюджета на 2022 год и на плановый период 2023 и 2024 годов, второе чтение пройдет 23 ноября. За принятие бюджета проголосовало 338 депутатов, против – 82, воздержался – 1.

«Главный приоритет бюджетной политики – это содействие достижению национальных целей. И в этих целях проведена концентрация финансовых ресурсов на приоритетных мероприятиях и программах», – заявил на заседании нижней палаты парламента в ходе рассмотрения проекта бюджета министр финансов Антон Силуанов.

Он поддержал инициативу «Единой России» об увеличении бюджетного финансирования программы комплексного развития сельских территорий.

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Иван дурак29.10.21 01:28
"вы их держали за крепостных"
И это уровень образования председателя комитета Госдумы по бюджету и налогам. Ай-ай-ай.
Вопрос: как тогда крепостные крестьяне в городе оказывались? Во времена Сталина была массовая урбанизация, артели всякие. Что же крепостных никто не ловил и в крепость не сажал?
:-))
Stan Li29.10.21 03:54
Наиболее адекватные российские политики, политологи и просто граждане видят главную угрозу для развития России, ее национальной безопасности и внутренней стабильности - в левом популизме и неосоветизме, в его худшем проявлении.

Многочисленные левацкие и псевдолевацкие СМИ эксплуатируют примерно ту же повестку и риторику, что и прозападные иноагенты. А некоторые из них вообще можно причислить к русофобским. Это же касается и политических сил, в частности думских партий, которые упомянутые СМИ обслуживают.

Заигрывание с леваками никогда не проводило ни к чему хорошему ни Россию, ни любое другое государство.
Stan Li29.10.21 04:01
> Иван дурак
"вы их держали за крепостных"
И это уровень образования председателя комитета Госдумы по бюджету и налогам. Ай-ай-ай.
Вопрос: как тогда крепостные крестьяне в городе оказывались? Во времена Сталина была массовая урбанизация, артели всякие. Что же крепостных никто не ловил и в крепость не сажал?
:-))
Вы, Иван дурак, вполне справедливо подобрали для себя ник.
При чем тут массовая урбанизация, каким образом она отменяет факт невыдачи паспортов сельским жителям?
Боле того, бегство в города сельских жителей, кто помоложе, позволяла хоть как-то сносно жить, а не влачить жалкое существование, на которое советская власть обрекла село своими "экспериментами".
Иван дурак29.10.21 04:24
> Stan Li
1) бегство в города сельских жителей. Т.е. крепостные крестьяне из сёл бежали от своих угнетателей в город - к кому? Например, в деревне был злой большевик, а в городе был добрый большевик. И крепостные крестьяне бежали от злых большевиков к добрым.
Или как?
2) в чём конкретно было плохо сельскому жителю от отсутствия паспорта? Например, не брали на работу, не пускали в поезд, считали негражданином. Поясните, чем страдали крестьяне от того, что в городе паспорт был, а в деревне паспорта не было?
diversant77729.10.21 04:36
> Stan Li
> Иван дурак
:-))
Вы, Иван дурак, вполне справедливо подобрали для себя ник.
При чем тут массовая урбанизация, каким образом она отменяет факт невыдачи паспортов сельским жителям?
Боле того, бегство в города сельских жителей, кто помоложе, позволяла хоть как-то сносно жить, а не влачить жалкое существование, на которое советская власть обрекла село своими "экспериментами".
Ну уж нет, как раз таки здесь именно вы явно претендуете на вторую часть ника вашего оппонента.
В город крестьяне не могли уехать не имея паспорта. А они уезжали. Причем, уезжали свободно и массово. Причем, государство осознанно создавало условия для того чтобы крестьяне массов ехали в город - потому как массово нужны бли рабочие руки в городе. Рука-лицо, не?
Да и второй ваш тезис явно лживый - уж не современным властям и их лизоблюдам что либо "вякать" про жалкое существование жителей деревни, когда сегодня в деревня массово и повально урезаются и сворачиваются больничные койко-места, закрываются школы и детские сады, отсутствуют часто работа и какие либо перспективы на будущее.
Единственно - вы правильно заметили, левацкие настроения усиливаются. А происходит это потому что люди разочаровались в действиях пришедших на смену СССР политиков и правителей страны когда пих обещания и лозунги частио становятся или пустым пшиком или откровенным враньем и всен действия которых, как правило, направлены лишь на ухудшение условий жизни рабочего человека.
P.s. И да, уж кому бы квакать в сторону СССР, но не мерзко-жирному единоросу Андрюше Макарову, особенно после всех то его деяний в предыдущем созыве ГД.... в своем бы глазу бревна, для начала, поискал, коих там без счета.
Stan Li29.10.21 07:14
> Иван дурак
> Stan Li
1) бегство в города сельских жителей. Т.е. крепостные крестьяне из сёл бежали от своих угнетателей в город - к кому? Например, в деревне был злой большевик, а в городе был добрый большевик. И крепостные крестьяне бежали от злых большевиков к добрым.
Или как?
2) в чём конкретно было плохо сельскому жителю от отсутствия паспорта? Например, не брали на работу, не пускали в поезд, считали негражданином. Поясните, чем страдали крестьяне от того, что в городе паспорт был, а в деревне паспорта не было?
Я вроде пояснил почему многие сельские жители старались всеми правдами и неправдами перебраться в город. Вы наверное просто плохо себе представляете что из себя представляла жизнь на селе в то время. Советские пропагандистские фильмы показывали песни, пляски, счастливые лица труженников. Но это только одна сторона медали. У вас "в базе данных" фигурируют такие понятия как работа за трудодни? Почитайте что это такое.
И давайте попробуем лишить паспорта, и посмотрим как вы будете перемещаться по стране и какие у вас при этом будут возможности.
Stan Li29.10.21 07:30
> diversant777

Ну уж нет, как раз таки здесь именно вы явно претендуете на вторую часть ника вашего оппонента.
В город крестьяне не могли уехать не имея паспорта. А они уезжали. Причем, уезжали свободно и массово. Причем, государство осознанно создавало условия для того чтобы крестьяне массов ехали в город - потому как массово нужны бли рабочие руки в городе. Рука-лицо, не?
Да и второй ваш тезис явно лживый - уж не современным властям и их лизоблюдам что либо "вякать" про жалкое существование жителей деревни, когда сегодня в деревня массово и повально урезаются и сворачиваются больничные койко-места, закрываются школы и детские сады, отсутствуют часто работа и какие либо перспективы на будущее.
Единственно - вы правильно заметили, левацкие настроения усиливаются. А происходит это потому что люди разочаровались в действиях пришедших на смену СССР политиков и правителей страны когда пих обещания и лозунги частио становятся или пустым пшиком или откровенным враньем и всен действия которых, как правило, направлены лишь на ухудшение условий жизни рабочего человека.
P.s. И да, уж кому бы квакать в сторону СССР, но не мерзко-жирному единоросу Андрюше Макарову, особенно после всех то его деяний в предыдущем созыве ГД.... в своем бы глазу бревна, для начала, поискал, коих там без счета.
Гы) Собрали всю лживую дичь, которую распространяют люди явно не бывавшие нигде, кроме своих теплых студий и квартирок.
Профессиональный краснюк всегда циник и лжец. Это аксиома нашего времени.
Деревни конечно бывают и такие как вы описали. Но их количество не идет ни в какое сравнение, какое было при советском режиме - тотальная бедность, убогость, пьянство, демотивания и безответственность. Почитайте старые советские юмористические журналы того времени, там все хорошо описано).

"Левацкие настроения" это определение включает в себя много чего, - начиная от психических расстройств до терроризма "во имя справедливости". Вам близки движения BLM, ЛГБТ ? Это тоже левацкие настроения)
Спящий лев29.10.21 08:24
> Stan Li
> diversant777

Ну уж нет, как раз таки здесь именно вы явно претендуете на вторую часть ника вашего оппонента.
В город крестьяне не могли уехать не имея паспорта. А они уезжали. Причем, уезжали свободно и массово. Причем, государство осознанно создавало условия для того чтобы крестьяне массов ехали в город - потому как массово нужны бли рабочие руки в городе. Рука-лицо, не?
Да и второй ваш тезис явно лживый - уж не современным властям и их лизоблюдам что либо "вякать" про жалкое существование жителей деревни, когда сегодня в деревня массово и повально урезаются и сворачиваются больничные койко-места, закрываются школы и детские сады, отсутствуют часто работа и какие либо перспективы на будущее.
Единственно - вы правильно заметили, левацкие настроения усиливаются. А происходит это потому что люди разочаровались в действиях пришедших на смену СССР политиков и правителей страны когда пих обещания и лозунги частио становятся или пустым пшиком или откровенным враньем и всен действия которых, как правило, направлены лишь на ухудшение условий жизни рабочего человека.
P.s. И да, уж кому бы квакать в сторону СССР, но не мерзко-жирному единоросу Андрюше Макарову, особенно после всех то его деяний в предыдущем созыве ГД.... в своем бы глазу бревна, для начала, поискал, коих там без счета.
Гы) Собрали всю лживую дичь, которую распространяют люди явно не бывавшие нигде, кроме своих теплых студий и квартирок.
Профессиональный краснюк всегда циник и лжец. Это аксиома нашего времени.
Деревни конечно бывают и такие как вы описали. Но их количество не идет ни в какое сравнение, какое было при советском режиме - тотальная бедность, убогость, пьянство, демотивания и безответственность. Почитайте старые советские юмористические журналы того времени, там все хорошо описано).

"Левацкие настроения" это определение включает в себя много чего, - начиная от психических расстройств до терроризма "во имя справедливости". Вам близки движения BLM, ЛГБТ ? Это тоже левацкие настроения)
Отсутствие паспортов шло со времен РИ и ряда особенностей ее учета и налогообложения. Жители сельской местности могли ездить в город, но не могли остаться (зарегистрироваться) там для постоянного проживания. Первоначальной формальной причиной (в СССР) являлась обазанность государства предоставить им при переезде в город благоустроенное жилье и борьба с беспризорностью. Позже на местах стали использовать и для иных целей.
Трудодни были только в колхозах, а в совхозах их не было, хотя там тоже село, но их работники считались рабочими и получали оклады. Трудодни это аккордная оплата - их копия КТУ 70-90-хх или KPI в современых условиях. Распределение оплаты (в том числе в натуральном выражении) с учетом личного вклада работника по итогам деятельности предприятия или подразделения за определенный период (для колхозов - год или сезон).

Ну еще интереснее почитать о периферийных селах (в 60-х, 70-х, 80-х, 90-х и сейчас) и побывать в них сейчас лично. При этом стоит учитывать, что автоматизации в соверменом понимании до 1980-х нигде в мире вообще не было (ввиду полного отсутствия массовой компьютерной техники). Вся автоматика тех времен на современные полуавтоматы не тянет, хотя механические автоматы существовали и работали.

Ну насчет аксиом нашего времени: пропагандисты - конченные циники и лжецы всех времен, лучшие из которых стараюютя интерпретировать факты в нужную им сторону, а самые дебильные просто врут напропалую в надежде что никто не будет сверять их заявления с реальными фактами (причем среди демшизы таких абсолютное большинство). Вас не смущает, что по заявленной вами систематизации и СПС с Ельцинцентром - "леваки".
Аяврик29.10.21 08:52
2 Иван дурак

-- "вы их держали за крепостных"
-- И это уровень образования председателя комитета Госдумы по бюджету и налогам. Ай-ай-ай

Да куды уж председателями комитетов Госдумы - не понимающим, шо это ж совсем другое дело!!! - до образовательного уровня иванов-дураков!
8-D

2 Спящий

-- Отсутствие паспортов шло со времен РИ и ряда особенностей ее учета и налогообложения. .... . Распределение оплаты (в том числе в натуральном выражении) с учетом личного вклада работника по итогам деятельности предприятия или подразделения за определенный период (для колхозов - год или сезон).

Из Вашего экскурса не совсем понятно, зачем было РИ разваливать и зачем было за 2 года до 50-летия диктатуры пролетариата раздавать паспорта колхозникам?
Какая была в этом [демшизном вредительстве] потребность?
:-/
veldinc`29.10.21 10:06
> Иван дурак
"вы их держали за крепостных"
И это уровень образования председателя комитета Госдумы по бюджету и налогам. Ай-ай-ай.
Вопрос: как тогда крепостные крестьяне в городе оказывались? Во времена Сталина была массовая урбанизация, артели всякие. Что же крепостных никто не ловил и в крепость не сажал?
:-))
Уехать из деревни можно было: - на службу в армию; - завербовавшись на стройку; - по комсомольскому/партийному призыву; выйдя замуж/женившись. И для этого необходима была справка сельсовета. Просто так уехать было нельзя, даже за простую поездку в город за продуктами можно было получить 58-ю (за экономическую контрреволюцию). Конечно, чтобы уехать давали взятки, покупали справки и прочее. Но официально паспортов действительно не было до середины 60-х...
nvd529.10.21 10:12
> Stan Li
почему многие сельские жители старались всеми правдами и неправдами перебраться в город. Вы наверное просто плохо себе представляете что из себя представляла жизнь на селе в то время.
Давайте-ка без демагогии - о крепостном состоянии советских крестьян. Покажите мне закон, запрещающий крестьянам выезжать из деревни. Есть такой закон? Теперь по-факту — кто хотел выехать, те выезжали. Или Вы знаете случаи, когда крестьянина в городе хватали милиционеры и этапировали в село? Паспорт мог получить любой крестьянин в городе ближайшем - обычно это был райцентр - надо было показать справку из сельсовета о том, что предъявитель сей бумажки является Иваном Ивановичем Рабиновичем. Это Вы явно не представляете реалий того времени, а берётесь тут людей поучать. Люди массово ехали работать и учиться в города. Антисоветчики это лжецы и провокаторы в лсновном.
nvd529.10.21 10:15
> veldinc`
Просто так уехать было нельзя, даже за простую поездку в город за продуктами можно было получить 58-ю (за экономическую контрреволюцию).
Это обычная ложь. Сколько человек было осуждено за поездку в город за продуктами? И за какими продуктами ездили? За макаронами? Вы человек с дефектным мышлением явно.
nvd529.10.21 10:21
Stan Li
тотальная бедность, убогость, пьянство, демотивания и безответственность.
Так это же Вы написали про сегодняшний день.
Leo Leon29.10.21 10:49
В 68 году у деда моей жены была пенсия 7 рублей. Дед был участником воспетых в песне "Волочаевских днях" - рядовым солдатом Красной армии. А после дембеля крестьянином в Приморском крае. По старости перебрался к детям в Хабаровск. Моя мама, коммунист и общественный деятель, возмутилась и пошла по инстанциям выбивать "правду" для деда. Добилась увеличения аж в два раза, до 14 рублей. Вот прикинте - можно ли было в шестидесятые годы прожить на 14 рублей взрослому человеку?
Такое отношение было к крестьянству!
nvd529.10.21 11:15
> Leo Leon
В 68 году у деда моей жены была пенсия 7 рублей. Дед был участником воспетых в песне "Волочаевских днях" - рядовым солдатом Красной армии. А после дембеля крестьянином в Приморском крае. По старости перебрался к детям в Хабаровск. Моя мама, коммунист и общественный деятель, возмутилась и пошла по инстанциям выбивать "правду" для деда. Добилась увеличения аж в два раза, до 14 рублей. Вот прикинте - можно ли было в шестидесятые годы прожить на 14 рублей взрослому человеку?
Такое отношение было к крестьянству!

Тема другая немножко. Про то, что дед Вашей жены был крепостным. Давайте об этом. Был ли дед Вашей жены крепостным?
Иван дурак29.10.21 11:29
> Stan Li
...У вас "в базе данных" фигурируют такие понятия как работа за трудодни?...
И давайте попробуем лишить паспорта, и посмотрим как вы будете перемещаться по стране и какие у вас при этом будут возможности.
У меня в родословной мои предки были крестьянами. Два моих деда и две бабушки стали горожанами именно в тот период, который здесь обсуждается. Я информацию черпал не из интернета, которого тогда ещё не было, как и компьютеров, а из их рассказов, которые я записал будучи пацаном.

Итак, вернёмся к "нашим баранам".
1. Крепостные бывают двух видов - личная крепость, когда дети крестьян были уже свободными, и потомственная крепость. Какой вид крепостничества крестьян был в СССР?
2. По паспортам. Есть ли разница между паспортной системой СССР периода 1922-1966г.г. и паспортной системой современной России. В каких правах ограничивался советский крестьянин, не имевший паспорта? Список ограниченных прав дать можете?
3. В нашем обсуждении добавились трудодни (повремённо-сдельная оплата). При условии выполнения плана крестьянам за трудодни выплачивали деньги и давали натуру. Чем система трудодней времён СССР принципиально отличается от нынешней системы повремённо-сдельной оплаты труда современных граждан?
RML29.10.21 11:30
Радует все таки, что в России помнят о минусах СССР и не хотят их повторять.
Андрей Макаров молодец.
_STRANNIK29.10.21 11:38
Макаров - эталонное брехло. Вызывающий чувство естественной брезгливости у любого нормального человека...Его хрестоматийное вранье про крайне низкую продолжительность жизни в советское время - тому пример.
Он обыкновенный политический жулик. Его очередное откровение про "крепостных крестьян" в СССР - образец либеральной подмены понятий.
Насчет роста левых настроений. Было бы крайне странно если бы его не было...Кстати (по слухам) сроки нонешнего локдауна от ковида далеко не случайны . Левые готовили массовые демонстрации на 7 ноября...Запретить которые легально было крайне затруднительно. ИМХО.
RML29.10.21 11:52
Тут так переживают за крепостных... ох, прямо так было плохо русскому крестьянству, но оно, в смысле русское крестьянство - жило не хуже "свободолюбивых" и "демократических" пахарей и хуторян в Европе западной, просто для сревнения... а что там делали разные "демократические" и "свободолюбивые" землевладельцы со "свободными" и "демократическими" пахарями и хуторянами... это коммунистам знать не хочется...

Короче говоря, везде было плохо, но в Российской Империи не хуже, а в некотором плане лучше т.к все таки земля крестьянину гарантировалась и часть урожая тоже.

А вот когда в мире стало лучше, это когда появились трактора, сеялки-веялки итд итп тут уж Советская Власть сделала положение хуже т.к кто из крестьян не успел убежать в город, тот стал жить на правах крепостного-колхозника... А в Западной Европе промышленная революция дала крестьянству хорошую жизнь...

И конечно же эта политика коммунистов привела только к тому, что СССР импортировал зерно, при этом имея самые большие запасы плодородных земель в мире. Сегодня свободная от коммунистов Россия - вновь экспортирует зерно.

Просто ситуация в чем? Крестьянин всегда видит плоды своего труда и конечно же жадно хочет себе долю... это в отличии от пролетария, который в любом случае делает только часть работы и получается нечто большее. Фактически крестьянство классовый враг коммунистов и коммунисты относились к крестьянству соответствующе т.к и историю хорошо помнят на тему регулярных крестьянских бунтов в Российской Империи или просто расправ над барскими особами...

PS
СССР повезло с Брежневым, который стал уже к населению относиться как к людям...
И как раз таки СССР как стабильную и уютную страну помнят - именно Брежневскую эпоху=)
Это любителям коммунизма забывать не стоит, кстати он и уровнял в правах рабочих и крестьян полностью... и наконец то дорогой Леонид Ильич выполнил обещание большевиков о равноправии.
_STRANNIK29.10.21 12:10
> RML
1. крестьянство классовый враг коммунистов и коммунисты относились к крестьянству соответствующе т.к и историю хорошо помнят2. на тему регулярных крестьянских бунтов в Российской Империи или просто расправ над барскими особами...
Поскольку одно утверждение в корне противоречит другому, мне остается одно - предположить у
у Вас вялотекушую форму политической шизофрении в фазе сезонного обострения. Перед 7 ноября...ИМХО.
RML29.10.21 13:19
> _STRANNIK
> RML
1. крестьянство классовый враг коммунистов и коммунисты относились к крестьянству соответствующе т.к и историю хорошо помнят2. на тему регулярных крестьянских бунтов в Российской Империи или просто расправ над барскими особами...
Поскольку одно утверждение в корне противоречит другому, мне остается одно - предположить у
у Вас вялотекушую форму политической шизофрении в фазе сезонного обострения. Перед 7 ноября...ИМХО.

Это у вас черно-белое восприятие и у вас какие то противоречия=)
В западной европе тоже были крестьянские бунты, волнения итд итп и расправы очень серьезные над недовольными, которые были куда более суровыми чем в РИ.
Написано же "везде было плохо" тогда простому крестьянину.
А у вас все "святой запад" в котором ""не было"" крепостничества, была "свобода и демократия" и плохая Российская Империя которую "освободили" носители западной идеологии. Не у меня, а у вас какие то проблемы и поэтому такая реакция в стиле "сам дурак"... Однобокий взгляд у вас порождает плохое настроение и какие то диагнозы.

"которые были куда более суровыми чем в РИ"

И кстати над рабочими... Если бы кровавый Царизм был кровав как на западе - никакой революции не случилось бы т.к всех недовольных сразу же на месте убивали. Как это делали в США, например... Рабочие чего то хотят? Сразу охрана этого завода убивает парочку и капитализм продолжает работать. Но, это же не скажут вам, я понимаю.
RML29.10.21 13:38
PS
Так же как у большевиков "армия не хотела воевать" в империалистической войне.
И не сообщают только пропагандисты, что в той же армии Франции как то воевать устали и массово дезертировали солдаты. Только во Франции не было одного очень "веселого" поезда, после которого во Франции появилось временное правительство и конечно же не было Ленина, который его сверг.
В России большевикам очень повезло.

И еще раз можно смело сказать, что Андрей Макаров молодец и нужно напоминать коммунистам как им повезло и какие у них были минусы, что бы на те же грабли не наступать... в плане отношения к крестьянсву и сельскому хозяйству и прочим минусам. А коммунистам давно пора признать минусы и говорить о плюсах, что со всеми минусами у СССР была Победа, Гагарин, Ракеты и Ледокол атомный.

Но, тут вы надеюсь не скажете - а как же армия Франции воевала, если там дезертировали? Нет?)
reload29.10.21 13:47
> nvd5
Давайте-ка без демагогии - о крепостном состоянии советских крестьян. Покажите мне закон, запрещающий крестьянам выезжать из деревни. Есть такой закон? Теперь по-факту — кто хотел выехать, те выезжали. Или Вы знаете случаи, когда крестьянина в городе хватали милиционеры и этапировали в село? Паспорт мог получить любой крестьянин в городе ближайшем - обычно это был райцентр - надо было показать справку из сельсовета о том, что предъявитель сей бумажки является Иваном Ивановичем Рабиновичем.
сплошная ложь. без бумажки покидать деревню - уголовное преступление. получить бумажку просто по хотению - уголовное преступение. все что мог крестьянин - написать прошение и указать вескую причину. да, молодняк, спецов с навыками, зачастую выпускали и выдавали паспорта, но решение было за парт номенклатурой. кто и чего хотел из крестьян партию не волновало. не волновало по закону.
liv44429.10.21 13:47
RML, RU29.10.21 13:19Если бы кровавый Царизм был кровав как на западе - никакой революции не случилось бы т.к всех недовольных сразу же на месте убивали.
*******

Каких только "чудес" не узнаешь от жерт ЕГЭ.
В "псковсков вагоне" Верховного Главнокомандующего РИ, кто принуждал Руского Императора к отресчению от Престола?
Рачочие и Крестьяне?
bratello29.10.21 15:05
> reload
> nvd5
Давайте-ка без демагогии - о крепостном состоянии советских крестьян. Покажите мне закон, запрещающий крестьянам выезжать из деревни. Есть такой закон? Теперь по-факту — кто хотел выехать, те выезжали. Или Вы знаете случаи, когда крестьянина в городе хватали милиционеры и этапировали в село? Паспорт мог получить любой крестьянин в городе ближайшем - обычно это был райцентр - надо было показать справку из сельсовета о том, что предъявитель сей бумажки является Иваном Ивановичем Рабиновичем.
сплошная ложь. без бумажки покидать деревню - уголовное преступление. получить бумажку просто по хотению - уголовное преступение. все что мог крестьянин - написать прошение и указать вескую причину. да, молодняк, спецов с навыками, зачастую выпускали и выдавали паспорта, но решение было за парт номенклатурой. кто и чего хотел из крестьян партию не волновало. не волновало по закону.

Откуда такая информация? Из какой-то методички? Я впервые слышу, что из деревни нельзя было уехать, да еще и уголовно наказуемо.
Нет, я не все еще знаю в этом мире, может мне откроется тут что-то новое. Но мне кажется это слишком серьезное заявление. Приведите доказательства какие-либо.
nvd529.10.21 15:41
> reload
> nvd5
Давайте-ка без демагогии - о крепостном состоянии советских крестьян.
без бумажки покидать деревню - уголовное преступление. получить бумажку просто по хотению - уголовное преступение.
Опять лапша. Обычный пропагандистский трёп. Антисоветчина тухлая. Приведите факты, а не пустой свой базар. Сколько человек осудили и по какой статье. Приведите примеры. Ссылку на ресурс.
reload29.10.21 16:10
> nvd5
Опять лапша. Обычный пропагандистский трёп. Антисоветчина тухлая. Приведите факты, а не пустой свой базар. Сколько человек осудили и по какой статье. Приведите примеры. Ссылку на ресурс.
у меня инфо от родственников деда, не сумевших как он вырваться. но ты можешь прочесть это на любом ресурсе, начни тут

2. В остальных сельских не паспортизованных местностях паспорта выдаются лишь населению, уходящему на отходничество, на учебу, на лечение и по другим причинам".

Собственно, это и было второй по очередности, но главной по смыслу целью паспортизации. Оставшееся без документов сельское население не могло покинуть родных мест, поскольку нарушителей паспортного режима ожидали "тройки" и тюремное заключение. А получить справку на выезд для работы в городе без согласия правления колхоза было абсолютно невозможно.

liv44429.10.21 16:18
reload, DE29.10.21 16:10 ссылка
*****

Вы сами-то прочитали то, что запостили по ссылке?

Вы умеете отличать тексты документов от бреда сумасшедших писак из "коммерсанта"?
liv44429.10.21 16:48
reload, DE29.10.21 16:27я умею выводить на чистую воду лжецов. я прочел и процитировал ключевой кусок.
*****

"Сожалею, но ... Вы не можете!"(ц, х/ф "Последний самурай")
Тем более, что это НЕ "ключевой кусок", а, как Вам кажется, очень удобный для Вас кусок. В отрыве от сути - просто ЛОЖЬ.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
reload, DE29.10.21 16:27моему деду все село выбивало бумажку, что бы он, школьник, попал в школу юнг и на фронт. остальные его братья и сестра так и не смогли выбратся. хотя хотели. у инвалидов после войны шансов не было никаких.
*****

Т.е. речь про период ВОВ. Тот самый момент, когда ради Победы из колхозов выгребли на Фронт всех мужиков и колхозных лошадей.
А планы по хлебозаготовкам практически не изменились.
А 11-15 миллионов мужиков в Армии, кто кормить будет? А женщин, детей и стариков в Военной Промышленности, работающей исключительно на Фронт?

"Дед Пихто?(ц)" Мало ли, кто и что хочет!
И давайте не будем, ради красного словца, аппелировать к инвалидам войны.
Спящий лев29.10.21 16:49
> Аяврик
2 Спящий

-- Отсутствие паспортов шло со времен РИ и ряда особенностей ее учета и налогообложения. .... . Распределение оплаты (в том числе в натуральном выражении) с учетом личного вклада работника по итогам деятельности предприятия или подразделения за определенный период (для колхозов - год или сезон).

Из Вашего экскурса не совсем понятно, зачем было РИ разваливать и зачем было за 2 года до 50-летия диктатуры пролетариата раздавать паспорта колхозникам?
Какая была в этом [демшизном вредительстве] потребность?
:-/
Для начала рекомендую прочесть статью ссылка Статья не идеал как источник знаний и замалчивает ряд особенностей, но на фоне пропагандистских бредней гораздо адекватнее.
Официально - налогообложение, борьба с преступностью и нетрудовыми доходами. Как и борьба, при Андропове, с прогульщиками. Изменения были в связи с изменениями форм и методов контроля. Ну, и первоисточник:Постановление ЦИК СССР и СНК СССР № 57/1917 "Об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописки паспортов" ссылка :

«В целях лучшего учета населения городов, рабочих поселков и новостроек и разгрузки этих населенных мест от лиц, не связанных с производством и работой в учреждениях или школах и не занятых общественнополезным трудом (за исключением инвалидов и пенсионеров), а также в целях очистки этих населенных мест от укрывающихся кулацких, уголовных и иных антиобщественных элементов Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров Союза ССР постановляют...»

А вот как описывают ситуацию ваши оппоненты: ссылка

Кстати описываемые требования по обязательному наличию паспортов у работников совхозов не всегда выполнялись, по инициативе самих работников, - они им зачастую не требовались для предъявления. Ну и ответ диктора «Голоса Америки»: "Мы не тоталитарный СССР, и в США нет паспортов!" – гордо отвечал диктор.

Ыых29.10.21 17:20
В ваши споры лень вникать, вы тут в основном фигню пишите хз из какого вашего опыта. У меня есть мои воспоминания о глухом селе, куда меня сплавили практически с рождения к замечательной прабабке и её сыну, и историям там услышанным с начала 70х до конца 80х. там было и про голод, и про трудодни, и про председателя колхоза "Коммунистические говна" )
Не было там особых проблем, коров кормили хлебом из сельпо, когда они возвращались с пастбища, трудодни те были не особо внапряг, насколько я понимал, типа бабская тусовка на поле изредка, у себя на полях больше горбатили. Из колхоза получали за те трудодни корма для своей скотины и себе всякую муку и крупы, сдавали молоко от пары коров, люди были добрые и счастливые, замков на дверях не было и никто не воровал и в город за голодухой никто не рвался, кроме молодых и буйных. Гнали самогон, за него тракторист вспахивал поля на колхозном тракторе, все проблемы решались на низком дружеском уровне. Сейчас бы такую жизнь )
GSL30.10.21 04:59
У меня есть уникальный документ, справка выданная мне сельсоветом в 1971 году. На листке бумаги в клеточку указаны мои данные и приклеена фотография. Стоит печать сельсовета. Справка одноразовая, выдана для поездки в город Рига. Такую же справку получал для поездки в город Харьков, но не сохранил. Я паспорт получил в 1974 году, мать и бабушка получили свои первые паспорта в 1975 году, когда началась массовая паспортизация сельского населения. Отец работал в городе и паспорт имел.
А в общем к крестьянам советская власть относилась значительно хуже чем к рабочим. Считала видно что они сами на земле прокормятся и нечего на них деньги тратить. Чего стоит пенсия моей бабушки в аж 13 (тринадцать) рублей. И это в начале 70-х. А до этого пенсию колхозникам вообще не платили. В 50-е и начале 60-х с огородов и жили. Пекли свой хлеб, ткали полотно. Домотканую одежду я уже не застал но постель у меня была домотканая.
Я конечно понимаю почему все так было, бедная была страна. Это надо понимать. Но не надо рассказывать как прекрасно крестьяне жили в СССР. Особенно сытому Зюганову, вылезающему из своего мерса.
Почему колхозники бежали в город? А вы хотите работать шесть дней в неделю по восемь часов в день за мальнькую зарплату? Это зимой, летом рабочий день был часов 10 с двухчасовым перерывом. Вот и я не захотел.
Спящий лев30.10.21 08:52
> GSL
А в общем к крестьянам советская власть относилась значительно хуже чем к рабочим. Считала видно что они сами на земле прокормятся и нечего на них деньги тратить. Чего стоит пенсия моей бабушки в аж 13 (тринадцать) рублей. И это в начале 70-х. А до этого пенсию колхозникам вообще не платили. В 50-е и начале 60-х с огородов и жили. Пекли свой хлеб, ткали полотно. Домотканую одежду я уже не застал но постель у меня была домотканая.
Когда проводилась земельная реформа с переделом земли от помещиков к крестьянам, то проводилась она по предложенной эсерами еще во времена РИ схеме, потом она вошла и в принципы деятельности колхозов - содержание бывших работников утративших трудоспособность (пенсионеров и инвалидов) возлагалась на колхозы, при этом колхозы от налогов и сборов на пенсионное обеспечение своих работников были освобождены. В 1960-х систему изменили. Кстати в РИ тоже не было пенсионной системы, за утративших трудоспособность иждивенцев отвечали семья и мир (сельский сход).
> Stan Li
Почитал немного комментов. Сколько гнусных краснюков однако повылезало. Раньше считал их приличными людьми.
Пока государство на официальном и законодательном уровне не перестанет цацкаться с красной сектой и ее адептами,, так и будем барахтаться на грани срыва в пропасть.
То есть по существу на ответить нечего, но несешь в качестве истины в последней инстанции бред В.И.Новодворской, которая по вашей же методологии является не правой фурией "жизнь положившей на борьбу с коммуняками", а одной из "левачек", так как предлагаемые ею методы относились к экстремистские (а они по вашему же определению только "левацкие", и правого террора, по вашему, быть не могло)
То есть, попытка разжигания вами классовой розни и отрицание правовых основ государства, не является преступлением??? А Правительство РФ и Президент РФ видимо сильно ошибаются стараясь удержать сбалансированный курс и давя экстремистов как правых, так и левых экстремистов. По вашему им надо дать правым развязать новую гражданскую войну в России???
diversant77730.10.21 11:09
> Stan Li
Почитал немного комментов. Сколько гнусных краснюков однако повылезало. Раньше считал их приличными людьми.
Пока государство на официальном и законодательном уровне не перестанет цацкаться с красной сектой и ее адептами,, так и будем барахтаться на грани срыва в пропасть.

Вот расскажите мне кто нибудь - почему, как только дело касается обсуждения СССР, так сразу современные российские демократы, либералы, прокапиталисты и пр. им подобная им подобныя шушера поют буквально в униссон с современными украинскими нациками самого паскудного пошиба пришедшими к власти на украине после 2014 года? Вот один в один, буквально одними и теми же лозунгами и методичками пользуются с укронациками, что данный персонаж - Stan Li, что reload. Просто зайдите на любое полит.ток-шоу укроканалов а затем сравните с посылами этих персонажей - идентичные мысли и лозунги. Это влияние 90-х или что то еще?
diversant77730.10.21 11:30
Вообще, по теме, могу судить по истории моих предков:
а) один из моих прадедов с прабабкой в 30-е годы переехали из деревни Аллейского района Алтайского края в деревню Кемеровской области. Переехали сами, не ссыльные, не раскулаченные. Никто им переезд не запрещал, никого за переезд не осудили и не расстреляли, назад не вернули. Все норм;
б) другой прадед с прабабкой и детьми переехали в Кемеровскую область из деревни Поволжья в 40-е годы, уже после ВОВ. Переехали по одной причине - после ВОВ в Поволжье было сильно беднее и голоднее чем в Сибири. Опять же, переехали спокойно (причем, переехали сами и к себе, постепенно, перетянули семьи братьев);
в) дед с бабкой переехали с малолетними детьми из деревни Шарангского района Кировской области в Кемеровскую область уже в 50-е годы. И снова, переехали спокойно, проблем с документами и пр. не было. Более того, еще, после переезда, лет 15-20 постепенно переезжала оттуда же многочисленная бабушкина и дедова родня ( семьи сестер/родители);
г) один из братьев бабушки, незадолго до переезда ее с семьей в Кемеровскую область уехали из деревни и поступил в летное училише, спокойно. Как результат, вышел в отставку в солидном возрасте подполковником с орденами и медалями;
д) бабка и дед жены - познакомились в Новокузнецке. Дед городской житель из Томска приехавший на заработки женился на деревенской местной девчонке. Женились и переехали к деду в Томск. Абсолютно спокойно. Года два назад довелось из интереса читать письма - переписки этой бабушки жены с подругами и сестрами из деревни (теща в качестве реликвии до сих пор хранит в семейных альбомах). Так вот, писано там, среди жизненной бытовухи не мало интересного отражающего сегодня ту эпоху, но нигде и ни разу даже вскользь не промелькнуло что есть какие либо проблемы с выездом. Это при том что большинство из них, постепенно выйдя замуж, разъехались из родной деревни по городам и весям необъятной.
А теперь мне какие то полунацики-антикоммунисты, во главе с, на мой взгляд, мерзопакостным единоросом Андрюшей Макаровым, пытаются рассказать какую то ахинею с которой мои предки, деревенские жители даже не столкнулись.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Иран открыл воздушное пространство для международных рейсов
» С Днем Победы!
» О типологическом сходстве-ловушке либералов, марксистов, масонов. Реплика к войне окололевых против всех
» О советских предателях и немецкой бюрократии
» Марксисты и искусственный "интеллект"
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!

 Новостивсе статьи rss

» Небензя потребовал от МАГАТЭ подробные доклады об атаках на Иран
» Telegraph: В Европе готовы разместить миллионы мин на границе с Россией
» Путин отнес к гостайне раскрывающие тактику внешней политики РФ сведения
» МАГАТЭ хочет как можно скорее возобновить инспекции в Иране, заявил Гросси
» Япония испытала на острове Хоккайдо противокорабельную ракету с дальностью полета 180 км
» Пашинян заявил о готовности плана национализации "Электросетей Армении"
» Судья США заблокировал план Трампа закрыть Гарвард для иностранных студентов
» В конгрессе США заблокировали резолюцию об импичменте Трампу

 Репортаживсе статьи rss

» Спецпредставитель президента Никарагуа рассказал об укреплении стратегического сотрудничества с РФ
» О чем говорил Владимир Путин на пленарном заседании ПМЭФ-2025. Видео и стенограмма
» «В мире не было примера столь быстрого развития аграрного сектора, как в России»
» Разоренные финны завидуют и ревнуют к русскому лесу
» Денис Мантуров: мы исходим из того, что нужно нашей промышленности
» Боевая экспозиция: каковы перспективы военного сотрудничества РФ и Индонезии
» Как Россия продвинулась в области роботизации промышленности
» Историк рассказал, как ЦРУ потеряло всю сеть агентов в СССР

 Комментариивсе статьи rss

» Сергей Лавров - о том, как ООН "выполняет" свои функции и как агентство по атомной энергии "контролирует" ядерную программу Ирана
» Провал Гитлера и Наполеона. 22 июня начались две Отечественные войны
» Глава ВТБ Андрей Костин — о давлении на бизнес на Западе, трех годах без резервов и альтернативной финансовой системе Глобального Юга
» Почему мусульманский мир не встал на сторону Ирана против Израиля
» В контексте дискуссий на ПМЭФ
» Польский консерватизм и современный мир
» WP: Израильская система противоракетной обороны может рухнуть в ближайшие дни
» Политолог Дробницкий: Нерешительность Трампа размывает его электоральную базу

 Аналитикавсе статьи rss

» О расстройствах Мастера Сделок
» ПМЭФ-2025: Лето великого перелома
» Ничего уже не исправить: началась гонка за атомной бомбой
» Трансформация Америки: упущенные возможности и сохраняющиеся альтернативы
»  Америка грозит миру самым страшным
» Режим экономии в США закончился?
» Тарифная война Трампа: всё, что вы хотели узнать о ней, но боялись спросить у рынка облигаций
» Справиться с мировым кризисом смогут только инженеры
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"