Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Британия и Франция подписали соглашение о ядерном сотрудничестве
Европарламент отклонил вотум недоверия фон дер Ляйен
Европарламент потребовал отключить Грузию от банковской системы SWIFT
ЕСПЧ признал Россию ответственной за крушение MH17 в Донбассе
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Путин."
 Страница 13 из 28   « Первая страница< 8  9  10  11  12 13 14  15  16  17 >Последняя страница » 
Список тем    
 Путин.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Zmey, Moderator   21.10.14 12:16            
А вообще, собрав в кучу все мысли и расхожую информацию, больше склоняюсь к мысли, что Крым Путину нафиг не нужен был. В таком виде.

Не претендую на откровение и на точное попадание, но примерный ход событий, предыдущих и текущих, просматривается.
Все последние годы Путин занимается тем, что пытается завязать Евразию в интеграционно-союзные объединения различных видов. Выражение "от Лиссабона до Владивостока" - это, скорее всего, есть его основной интерес, задача-максимум. Следя за движениями, можно понять, что Путин уже много лет работает в этом направлении, и не отклоняется в стороны. То есть, одно президентство, премьерство, второе президентство, различные мировые проблемы, войны, катаклизмы и олимпиады - это все текущие задачи, хоть и долговременные. Настоящая задача у него всегда как будто одна. Интеграция на евразийском пространстве. Он мотается по разным странам, дает различные интервью и пресс-конференции, и везде предложения одного типа - давайте объединяться. Любой, наверное, заметил, что это не проходит впустую. ШОС, ЕврАзЭС, Таможенный Союз, Союзное государство с Белоруссией, даже БРИКС из газетно-журнального термина вдруг превратился в реальную организацию и форму договорного процесса. (хоть и Бразилия не в Евразии). Газовые трубы тянутся во все стороны. Всякие "Шелковые пути", трансконтинентальные трассы Китай-Западная Европа, планы по продлению Транссиба и так далее. Процесс идет, процесс никогда не забывался, не бросался и не откладывался в сторону. Путин медленно но верно проталкивает свою сверхидею и тянет эту лямку беспрерывно.

С одной стороны, у него это может быть мессианской задачей. Ну, вроде как решил для себя, что в этом смысл его существования, божественного предназначения и так далее. Любой, даже частичный успех в этом направлении гарантирует ему признание, память на долгие года не только в России, и прочее, прочее. С другой стороны, это дополнительные бонус безопасности, а обороноспособности страны Путин тоже никогда мало внимания не уделял. Союзы, интеграционные сообщества, международные экономические сообщества - это сборище друзей и соперников, но не врагов. Чем больше интеграционных процессов запущено внутри Евразии, тем меньше вероятность крупных разногласий или войн. Интегрированные экономические связи приносят выгоду всем, и с другой стороны, снижают вероятность негативных действий в отношении друг друга, (если только ты не враг сам себе, или тобой не управляет кто-то со стороны).

А теперь попробуем сообразить, что Европа и Азия, объединенная через Россию в единое экономическое-политическое поле с более-менее однонаправленными задачами, это монстр, против которого ни у кого уже никогда не наберется сил. И это прямая угроза одной заокеанской стране, которая постоянно толкает речи о своем лидерстве в мире и исключительности как нации. Даже объединенная Европа, которая проводит согласованную экономическую и политическую линию, уже угрожает США своим существованием, и поэтому США прикладывают массу усилий, чтобы эту самую Европу ослабить и заставить в чем-то действовать в ущерб себе. Россия, которая подтягивает к себе ближние страны - тоже как нудящий зуб. Россия с Европой и Китаем - это полное и безоговорочное отодвигание США на задний план мировой политики и экономики. И они правильно говорят, что эти интеграционные процессы, проталкиваемые Путиным - это угроза их национальной безопасности. И поэтому естественно, что они прилагают усилия к развалу этого процесса.

И когда Украина вдруг застряла на перепутье между двумя интеграционными направлениями, американцы ухватились за эту возможность двумя руками. Поссорить Россию и Европу, внести раздрай в наметившиеся связи, заставить и тех и других тратить силы и время на гиблое Украинское болото. Когда же на Украине начались бунты и захваты, я думаю, в США улыбались и хлопали в ладоши. Разделяй и властвуй - стратегия, в которую США вкладывают так много средств, принесла свои плоды и можно было праздновать очередную маленькую победу в большой игре. На волне успеха и радостного подъема США начали вслух обещать Украине всякие блага, а сама Украина, развесив уши, начала обещать Америке отдаться полностью.

И тут Путин "взял Крым". Тут еще надо понимать, что Путин не один сам по себе, а с большой командой. Которая вокруг него крутится, с него кормится и под ним работает. А этой команде нужно, чтобы Путина одобряли внутри страны как можно больше народу, так будет меньше внимания к их делам на уровне чуть ниже. Электорат должен быть доволен действиями Президента и команды. Поэтому, когда "Русская Весна" попала в медиапространство, когда народ начал возмущаться действиями Киева и болеть за Россию, Крым, Одессу и Донбасс, спустить все мимо Президента было бы очень неправильно, с точки зрения пиара и народного одобрения. Путин сам, скорее всего, не хотел рвать Украину на части. Ему нужна была вся Украина, как участник всех этих давно продуманных и продвигаемых интеграционных процессов. Но все эти угрозы Киева выгнать русский флот из Севастополя, жестко подавить восстание, разместить там базы НАТО и прочее - просто не оставили выбора. Угроза безопасности страны с одной стороны и падение рейтинга Президента среди народа, если он "своих бросит" вынудили к активным действиям. Президент озабочен безопасностью страны, команда Президента озабочена его рейтингом (а значит, своей безопасностью) - Крым просто вынуждены были признать и принять.

Получилось, что очередная маленькая победа в большой игре американцев оказалась довольно крупным проигрышем. И это все поняли, по всему миру. Американцы разыграли игру по своим правилам, и их по этим же правилам обыграли. Увернулись от удара и выставили подножку.
Вот тут маленькое лирическое отступление. Американцы очень не любят, когда их обыгрывают по правилам их игры. И политике и в разведке. И любят действовать жесткими методами. В разведке известен такой подход американцев, как угрозы прямые и неявные внутри вроде бы честной игры. Скажем, если у нас в России американский шпион на улицах города оторвался от слежки, то в следующий раз в слежку за ним выставят более опытных сотрудников или увеличат количество топтунов, машин и камер. Если русский разведчик в Америке оторвется от слежки, то ему на первый раз могут проколоть шины на машине, а на второй раз могут и побить в темном переулке. Чтоб не выпендривался, значит. Если наши подбивают подходы к знающим секреты лицам долго и упорно, обкладывая их со всех сторон, что бы в нужный момент сделать интересное предложение, то американцы могут сходу предложить большую сумму денег, а если человек отказывается продать родину - пригрозить чем-нибудь. По непроверенным слухам, в последнее время американская разведка совсем обленилась, перестала вести агентурную разведку и сбор информации старыми методами, и предпочитают все покупать. А если купить не удается, то даже компромат на нужного человека не собирают - просто приходят и говорят, что либо ты продаешь такие-то секреты, либо твоя жена случайно погибнет в автокатастрофе. Опять же, по слухам, нашумевшая история с Чапман и прочими нелегалами произошла именно так. У полковника СВР Щербакова, как оказалось, дочь живет в США, и сделать ему предложение, от которого он бы не смог отказаться было проще простого.

В условиях, когда Путин обыграл американцев в их же игру, американцы взбесились, и, скорее всего, пошли известным путем. Человек из Швейцарии, который сказал Путину что-то нехорошее, вряд ли говорил ему о "миллиардах Путина". Вряд ли они реально существуют, и вряд ли его бы это так задело. А вот дочери у Путина есть, и добраться до них американской разведке, мне кажется, очень просто. И после Крыма сделать Путину подобное предложение, от которого он не может отказаться, соблазн наверняка был. Не уверен, что такое предложение ему сделал человек из Швейцарии, но вполне в духе американской разведки, и вполне в духе событий нашего времени. А потом еще был сбитый Боинг, который был очень похож на борт Президента России и летел где-то в небе почти в одно и то же время и не так уж далеко.

В итоге Путин слил Новороссию. Не стоит отрицать случившееся и называть этот слив какими-то другими словами. После Крыма, красивой и бескровной операции, гибель тысяч русских и украинцев, в основном мирных жителей (а и ополченцы, и несколько волн мобилизации - это, в общем, оторванные от мирной жизни невоенные люди) - это слив. Фактически, именно Путин, сначала обещая защиту, даже протянув через СовФед разрешение на ввод войск в Украину, а потом отступив, под угрозами чего-либо, или без угроз, позволил погибнуть на Донбассе такому количеству людей. Понятно, что противодействующие всеми силами американцы и с их подачи европейцы виноваты в гибели этих людей не меньше, но, мне кажется, в народной памяти жителей Донбасса останется именно то, что "Путин обещал помочь, но не помог". Не помог по многим факторам, конечно. И возможные личные угрозы, и санкции Запада, и срыв так долго организуемых интеграционных проектов с Европой, и команда, которая уже стала давить в противоположном направлении, потому что рейтинг и так высок, а санкции давят на карман, да и морской базы США на Донбассе не разместить. Не сошлись у Новороссии звезды, и пришлось им брать независимость своими силами и большой кровью.

Тем не менее, видно, что Путин все равно выруливает на свою прямую. Интеграционные процессы в Евразии все так же продвигаются. Армения просится в ТС, Иран в ШОС, по Каспию договариваются, газопроводы строятся. Украина пошатнула все это дело, но процесс запущен хорошо, мощно, и заинтересованных сторон много. Путин все так же метается между странами Евразии, а вспомните, когда он последний раз был в США? Как бы не в 2007 году. Президент России практически игнорирует "самую величайшую нацию на планете". Она в его интеграционных задумках не участвует, что на нее время тратить?

Прогноз можно дать в этом же ключе. Путин все так же будет всех уговаривать на объединения, совместные проекты, общие дела и общие ценности. США будет все так же всему этому мешать везде, где только можно. Европа будет дергаться между давлением Вашингтона и здравым смыслом. Украину в любом случае ждет попадание в эти интеграционные процессы, но вот вопрос с какой стороны, и в составе скольких частей. Вероятны провокации в других странах (Узбекистан на очереди, мне кажется). И самое главное - возрастающая злобность и жестокость действий американцев. Потому что по-честному на мировой арене они проигрывают и отступают. А если по честному у них не получается, то джентльмены начнут менять правила. И, вполне возможно, по этим новым правилам, можно будет устроить какую-нибудь авиакатастрофу излишне занятому интеграционными процессами президенту. И потом сделать вид, что это ради продвижения демократии на планете, которая этими интеграционными процессами прям нарушалась.
Zmey, Moderator   20.10.14 16:47            
если уж зеркалите то хотябы про ополченцев или воссоединение
Я просто отзеркалю ваше же заявление о том, что зеркалирование я применяю тогда, когда "утверждение настолько убого интеллектуально, что даже зеркало уже аргумент". Ваши же слова.

чисто статистически высока вероятность что это будет близко к истине.
Чисто статистически, высока вероятность, что близко к истине и утверждение, что вы так же подвержены пропаганде.
нет, уверен что и только. - что только и что?
нет, конечно иногда там показывают и правду. - ну, иногда и вы правду говорите.
именно ваше излишнее обобщение и демагогия. - именно это ваше обобщение и есть и излишне, и демагогично.

не отказываю, вы вправе виде что хотите, просто утверждения что все что вы видите на самом деле так будет скорее ложным.
Верно и обратное, что ваши утверждения о том, что мы видим что-то неправильно, скорее ложно.

врядли, но уж точно не заурядностью, иначе бы я со многими бы соглашался.
Но раз уже вы представляете себя исключительным из заурядных - то все таки скорее "да", чем "вряд ли".

какие?
Право народов на самоопределение.

смена узурпаторов власти, превысивших права народа, это не захват власти, а ее возврат ее владельцу по конституции.
Ну так, с точки зрения Крыма, киевские захватчики майдановцы - это узурпаторы власти, а ее захват Аксеновым и компанией - это возврат власти крымскому народу.

Крым не опирается на прециндент косово, крым аннексировали.
Крым опирается на прецедент (ужас, в одном слове две ошибки! И как вашу неграмотность не замечать?) согласно известному документу - декларации независимости. Какой смысл факты то игнорировать? А дальнейшие действия Крыма уже Украины не касаются и аннексией быть названы не могут. Хоть сто раз повторите слово "аннексия" и попрыгайте.

верно, чем больше ньюансов учтено тем больше шанс точнее определить диктат логики.
Удобно быть флюгером. Ветер поменялся, вы это учли, как нюансы (без мягкого знака, между прочим), и логику поменяли. Принципиальность? К черту такие мелочи!

мне не нужно рыться, я живу в РФ.
Ну да. Только смотрите, похоже, не в окно, а в Эхо.
tinka, RU   20.10.14 14:43            
Zmey

....выглядит как аннексия и пахнет как аннексия, то это аннексия и есть....вслед за западной пропагандой, повторяет аргументы западной пропаганды, поддерживает западную пропаганду, то этот человек таки есть верующий в светлый запад, и есть поддавшийся западной пропаганде... - если уж зеркалите то хотябы про ополченцев или воссоединение, а не уползая в дургую степь, тем более что и там накосячили. (Вот вам для углубления https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82 ну и сами поищите что такое индукция, полная и не полная )

...вы утверждаете, что большая часть участников этого форума подвержена пропаганде... - чисто статистически высока вероятность что это будет близко к истине.
...вы верждаете, что мы ничего не смотрим кроме "первого канала" и "киселевщины"... - нет, уверен что и только.
...что там показывают одну сплошь неправду... - нет, конечно иногда там показывают и правду.
...Утверждаете, что мы тут обсуждаем только вашу грамотность... - нет конечно не только.
...Что это, как не излишнее обобщение и демагогия?... - именно ваше излишнее обобщение и демагогия.

...При этом отказывая нам в праве видеть в его словах то, что хотим видеть мы... - не отказываю, вы вправе виде что хотите, просто утверждения что все что вы видите на самом деле так будет скорее ложным.

...Вы считаете всех, у кого другое мнение - заблуждающимися и жертвами пропаганды... - нет, мнений может быть множество, тот кто заблуждается не обязательно жертва пропаганды, как и жертва пропаганды не обязательно заблуждается.

...Заболели исключительностью?... - врядли, но уж точно не заурядностью, иначе бы я со многими бы соглашался.

...Но отрицаете референдум в Крыму, который опирался на более фундаментальные законы, чем конституция Украины... - какие? ( Ссылка ) хотя для Татар как коренного народа, может быть...

...Вы одобряете захват власти в Киеве вооруженным путем, но такой же захват власти в Крыму считаете незаконным... - смена узурпаторов власти, превысивших права народа, это не захват власти, а ее возврат ее владельцу по конституции.

...Признаете правильность независимости Косово, но не декларацию независимости Крыма, опирающуюся на прецедент Косово... - Крым не опирается на прециндент косово, крым аннексировали. ( Ссылка Ссылка )
...Похоже, ваши принципы в отношении законности весьма изменчивы и как вы там сказали... "новые обстоятельства диктуют свою логику"... - верно, чем больше ньюансов учтено тем больше шанс точнее определить диктат логики.

...Но сами роетесь в отвалах интернета, выискивая очередные доказательства "преступлений Путина".... - мне не нужно рыться, я живу в РФ.
Изменен: 20.10.14 15:31 / tinka
Karabass, RU   12.10.14 17:10            
Президент России Владимир Путин награжден орденом Международной федерации плавания (Fédération Internationale de Natation). Об этом сообщает официальный сайт организации.

Высшая награда FINA вручается главам государств и другим высокопоставленным лицам за заслуги в мире водных видов спорта.

Путин получил награду за поддержку мероприятий под эгидой организации и повышение роли водных видов спорта в России.
Karabass, RU   11.10.14 19:39            
Президент России Владимир Путин мог бы управлять Европой или США, но пока что очень занят, заявил в Сочи глава "Формулы-1" Берни Экклстоун.

"Я считаю, что он (Путин) - первоклассная личность. Я всегда поддерживал его и поддерживал то, что он делает. Он мог бы управлять Европой или Америкой. Он вполне может с этим справиться. Но я думаю, что он очень занят. Пусть он закончит то, что он делает, а потом мы посмотрим", - сказал 83-летний бизнесмен.
Well, RU   07.10.14 18:17            
Немножко усилим предыдущее сообщение коллеги: "Спасибо". http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=h-_ib9bVLMI
argus98, RU   07.10.14 16:43            
Поздравляю нашего Президента с днём рождения!!!
Аяврик, RU   07.10.14 07:53            
украинка (или еврейка) о В.Путине

Я вот все думала – в чем разница между Путиным и другими политиками сходного с ним ранга? Ум? Опыт? Масштаб личности? Сложность поставленных и выполненных задач? Кредит доверия народа?
Нет, вряд ли. Фигуры, действующие сейчас на политическая арене, во многом из вышеперечисленного вполне сопоставимы с Путиным. Не считая украинского т.н. политикума, конечно. Но ведь разница есть, и мы все ее интуитивно чувствуем.
Просто лежит она не в политической плоскости, а в психологической.



Присмотритесь к лицам тех политиков, которые сейчас, в связи с событиями на Украине, мелькают в СМИ. Все как один они похожи на задроченных жизнью цирковых животных. Вроде и музыка, блестки, мишура, аплодисменты публики, слава, но если вглядеться внимательнее, то такая безнадега на их лицах, тоска, усталость и ненависть к тому, что они вынуждены делать.

Их выступления на манеже на самом деле – тяжкая повинность, а не звездный час.

Они в центре внимания, но нравится ли им ходить по канату под барабанную дробь и ожидания толпы – когда ж наконец они сорвутся вниз?

А Обама – даже не цирковой. Он скорее похож на несчастную обезьянку с ялтинской набережной, которую жадный до денег фотограф дергает за ошейник, чтобы она кривлялась и зазывала отдыхающих делать с ней снимки. И от этого у обезьянки портится характер.

А наши украинские политики? Порошенко, Яценюк, Турчинов, Аваков, Тимошенко - такие же задроченные жизнь обезьянки. Разве что Кличко еще пока держится оптимистичнее, но исключительно из-за того, что он особенно тупой. Таким легче.

Похожие лица я вижу каждый день – у кассирш в супермаркете, у кондукторш в трамвае, у продавцов всякой ненужной фигни, у работников ЖЭКа, у официантов в забегаловках…

Это – лица людей, которые не любят свою работу, но вынуждены ее делать.

А теперь посмотрите на Путина.

Блин, да он же любит свою работу! Вот его главный секрет – ему все это в кайф!

Ощущение полнейшего удовольствия от жизни, от того, чем он занимается – вот что в первую очередь бесит всех свидомых в Путине. Кайф во всем – на пресс-конференциях, на заседаниях, в полетах со стерхами, в поисках амфор, в спасении тигров и всяких прочих зверей и птиц. Этот человек каждую минуту своей жизни кайфует от того, чем он занимается.

И люди вокруг него тоже кайфуют – Лавров после каждой встречи со своими "американскими коллегами" закуривает, как после секса. У Чуркина всегда такой озорной блеск в глазах, как у мальчишки, подложившего злой соседке в карман жабу. А Димон с его айфонными луками в лифте? Ну это ж просто прелесть что такое!

А Стрелков? Усталый, невыспавшийся. С огромной ответственностью и тяжелой ношей на плечах, рискующий умереть в любой момент – он ведь тоже кайфует от того, что ему в жизни выпала такая возможность – защитить русских людей. Вы представляете себе, что для человека его судьбы и увлечений значит получить возможность не в реконструкционном бою, а в реальном времени сложить голову за други своя и Русский Мир? Это и есть та самая любимая работа.
Он – сам выбрал свой путь.
Его противников – назначили воевать.
Улавливаете разницу?

http://aftershock.su/?q=node/240010#at_pco=smlre-1.0&at_si=543361d8a82e2ab2&at_ab=per-2&at_pos=0&at_tot=8

Изменен: 07.10.14 08:29 / Аяврик
Аяврик, RU   06.10.14 08:34            
Количество проданных экземпляров книг о Владимире Путине в Китае значительно превосходит показатели продаж публикаций о других иностранных лидерах — такие данные приводят сотрудники расположенного в Пекине книжного магазина Ваньфуцзин.

Сотрудники отдела рекомендованной [sic! - Аяв.] литературы расположенного в Пекине книжного магазина Ваньфуцзин не сомневаются в том, к кому из иностранных лидеров покупатели проявляют наибольший интерес — к президенту Владимиру Путину, или к Путину Великому, как его называют некоторые китайцы. Книги о г-не Путине с момента начала кризиса на Украине расходятся, как горячие пирожки, и их продажи намного превосходят показатели, связанные с другими мировыми лидерами. Книга "Биография Путина: Рожденный для России" вошла в сентябре в число первых 10 бестселлеров в категории документальная литература по версии газеты Beijing News.

Восхищение китайцев Путиным выходит за рамки литературы — оно свидетельствует о сдвиге в сложившемся после холодной войны миропорядке, а также об изменениях в китайской политике. По мнению дипломатов и аналитиков, после нескольких десятилетий взаимных подозрений — и одного короткого пограничного конфликта — Пекин и Москва сближаются друг с другом и одновременно бросают вызов возглавляемой Соединенными Штатами архитектуре безопасности, занимающей господствующее положение со времени распада Советского Союза.

Кроме того, бывшие соперники в борьбе за лидерство в коммунистическом мире все больше разделяют тот тип антизападного национализма, который, судя по всему, определяет взгляды Си Цзиньпина на демократические протесты в Гонконге.

...............

По данным исследовательской организации Pew Research Center, Китай находится среди немногих стран, где поддержка России увеличилась с момента начала конфронтации Москвы с Западом по поводу Украины, — этот показатель вырос там до 66% в июле по сравнению с 47% в начале года.

Опрос общественного мнения, проведенный компанией In Touch Today, онлайновой новостной службой, управление которой осуществляет китайский холдинг Tencent Holding Ltd., показывает, что рейтинг поддержки г-на Путина составил в марте после аннексии Россией Крыма 92%.

http://aftershock.su/?q=node/261341
Изменен: 06.10.14 08:35 / Аяврик
Zmey, Moderator   25.09.14 13:54            
Что бы разговаривать на равных, надо - стать на равных.
Вот мы, наконец-то, начинаем такой свой путь.
Что вам, интересно, мешало это сделать за предыдущие 23 года?

P.S. На субъективные и преждевременные, Ваши, характеристики начала такого пути - я отвечать не буду. Нет смысла.
Субъективности тут никакой. Голые факты и статистика говорят нам о том, что Украину не собираются принимать нив НАТО ни в ЕС, а по экономико-политическому весу она не более чем собачка между двумя-тремя крупными зверями. Причем, изрядно потоптанная собачка, и с перспективой большой потери веса, потому как кормящие руки умудрилась искусать по локоть.
Чужой, UA   25.09.14 13:31            
Zmey
Что бы разговаривать на равных, надо - стать на равных.
Вот мы, наконец-то, начинаем такой свой путь.

P.S. На субъективные и преждевременные, Ваши, характеристики начала такого пути - я отвечать не буду. Нет смысла.
Zmey, Moderator   25.09.14 13:26            
Не глупите. Европа и США желают нас сожрать куда сильнее, чем Китай. (И Украину для этого как собачонку натравливают). И то, что остальному миру на нас начхать, они нас не хотят развалить, скупить, "уменьшить население до 10 миллионов человек, чтобы трубу обслуживать" - это здорово. С ними можно иметь дело на нормальной взаимовыгодной основе, не искажающейся скрытой злобой и ненавистью.
И про БРИКС вы озвучиваете свои низменные мечты. Росиия имеет уже несколько международных объединений, куда Запад не очень то зовут, и где можно спокойно разговаривать о делах. А Украина кроме ГУАМА (который как раз таки копошашийся и еле живой) хоть куда-нибудь смогла попасть? Где с ней будут разговаривать на равных, а не как с собачонкой?
Чужой, UA   25.09.14 13:08            
Zmey
Неужели непонятно?
Конечно - понятно.
Это вам, не понятно, что остальной "весь мир" в виде Китая, например, вас не дружить подтягивает, а сожрать. Оставшемуся же, "всему миру", на вас - начхать. Особенно в преломлении взаимоотношений, с упоминаемыми Вами ЕС и США. Ну и Великобританией.
Или вы на копошащийся и еле живой БРИКС уповаете?))))
Изменен: 25.09.14 13:10 / Чужой
Zmey, Moderator   25.09.14 12:31            
На основе того, что весь мир только Европой и США не ограничивается. Неужели непонятно?
Чужой, UA   25.09.14 12:29            
Аяврик
И, что, перетараните? На основе чего, вы это попытаетесь сделать? Природных богатств? Все? Это единственная, гипотетическая платформа. И весьма неустойчивая.
Аяврик, RU   25.09.14 11:18            

Фрагмент из выступления политолога и журналиста Александра Морозова на конгрессе "Украина-Россия: диалог", приоткрывший процесс формирования новой элиты Путина:

Вопрос: Не вызовет ли это "закрытие России" бунт элит против Путина?

АМ: Нет, не вызовет. Потому что Путин проводит бескровную чистку. Он предлагает уехать всем, кто не хочет оставаться в системе автаркии. В результате такой политики критическая масса недовольной элиты не образуется никогда. Уже уехали, например, Чиркунов и Кох. А это люди, которые были спонсорами программ по либерализации и модернизации в России. Мы привыкли мерить мерками государств модерна, где подавляемая часть элиты группируется внутри страны для защиты своих интересов (как в Египте или Турции). Но мы живем в ситуации постобщества, когда недовольные просто уходят. Сейчас в России практически нет историй про рейдерство, люди добровольно уходят в кэш, когда к ним приходят с предложениями от чекистов.

А тем, кто хочет остаться с Путиным на лодке, он предлагает забрать капиталы с Запада, добровольно взять на себя ограничения по выезду родственников, проведения транзакций. Он хочет создать новую команду, новый "орден меченосцев" на смену прежнему, представленному "кооперативом "Озеро". И он создает новую лояльность путем этих ограничений на сношения с внешним миром.

Вот такие вот расклады. Вообще у подобных что-то еще соображающих, не совсем ослепленных русофобией, но русофобски настроенных людей, сейчас царит жуткое уныние — они видят, что Россия Путина выбрала стратегию, которую практически невозможно побить без кардинальной перестройки Запада. Эта стратегия — консолидация внутри и конфронтация снаружи. "Своим — всё, чужим — только понюхать издали". И это работает. Недовольных выдавили наружу, а с теми, кто снаружи — разговор совсем другой, без поддавков и снисхождения.

Если говорить откровенно, отбросив эвфемизмы — Россия так долго смотрела на беспардонную ложь и передергивания Запада, убедившись в бесполезности аппелировать к логике, букве договоров и "равенству перед законом", что решила ответить Западу той же монетой. "Перетарантинить Тарантино".

Запад, получив ответку той же монетой — просто растерялся. Он говорит условному Путину – как же можно так врать, а Путин смеется. "Можно, мы же разведчики". Вы же врёте — почему нам нельзя? Да мы и получше вашего врать умеем. А вы поймайте, хахахаха.
Ну и что Западу делать? ...................................................

США не могут прямо сказать — что "да, нам это можно, а вам — нельзя", ибо тогда рухнут последние иллюзии насчет "страны свободных". И они вынуждены крутиться и выкручиваться, придумывая какие-то "особые случаи" — что вызывает смех у любого разумного человека.
Они делали ставку на то, что внутрироссийские элиты сбросят условного Путина, если тот пойдет против США — но в жадности своей мало эти элиты кормили со своего стола, и когда элитам стало нужно выбирать, с кем они — "американский кусок" отнюдь не выглядел для них достаточно весомым.
Что уж там говорить — если даже товарооборот России с США выглядит смехотворно (он в 10 раз меньше, чем с Китаем, и в 25 раз меньше, чем с ЕС — да ладно ЕС, товарооборот РФ с США равен товарообороту РФ с Польшей), если центры реальной экономики перетекли в Азию и Европу — что могут предложить США этим элитам? Домик в Майами, где бывшего российского олигарха удавят на шарфике, как Березовского?

Новая элита Путина

Российские элиты выбрали — и выбрали Путина, а не Обаму. А те немногие, кого в США крепко держали на компромате — были вынуждены либо уехать по-хорошему, как Кох, либо уехать по-плохому, как Ходорковский.
Нынешнее введение санкций — это уже истерика, попытки США "наказать непослушных" элитариев за "неправильный выбор", однако результат-то получается строго противоположный — даже те, кто сомневался, теперь видят, что США нельзя верить ни в чем. Эти врут как дышат, они кинут "партнера" даже не из выгоды, а просто потому, что могут кинуть.

http://zavtra.ru/content/view/putin-provodit-beskrovnuyu-chistku-elityi/
Изменен: 25.09.14 11:19 / Аяврик
Аяврик, RU   22.09.14 13:58            
Владимир Путин провёл заседание Государственного совета. Тема заседания – развитие отечественного бизнеса и повышение его конкурентоспособности на мировом рынке в условиях членства России в ВТО.


...........Мы с вами все хорошо помним и знаем, как непросто шла дискуссия у нас внутри страны: нужно нам присоединяться к ВТО, не нужно, что мы от этого выиграем и что потеряем. Мы отнеслись к этому очень серьёзно перед вступлением во Всемирную торговую организацию. Напомню, что переговоры по этому вопросу мы вели в течение 16 лет. Считаю, что в целом мы добились от наших партнёров принятия таких решений, таких формул присоединения к ВТО, которые отвечали нашим интересам, и, несмотря на определённые издержки для отдельных секторов экономики, всё-таки в целом добились приемлемых условий. Однако в последнее время, в последние месяцы ситуация меняется. Введённые против нашей страны ограничения – это не что иное, как отказ от базовых принципов ВТО некоторыми нашими партнёрами. Нарушается принцип равенства условий доступа всех стран – участников экономической деятельности к рынкам товаров и услуг, игнорируется режим наибольшего благоприятствования в торговле и принцип справедливой и свободной конкуренции. Делается это всё политизированно, без всякого соблюдения общепризнанных норм той самой Всемирной торговой организации, о которой я только что говорил. Фактически группа стран в одностороннем порядке позволила себе зачеркнуть эти и ряд других принципов и правил ВТО для России, которая входит в число шести крупнейших экономик мира. В ответ мы приняли защитные меры, и, я хочу здесь подчеркнуть, это именно защитные меры, и они вызваны отнюдь не стремлением кого-то наказать из наших партнёров, как-то повлиять на их решение. Совсем нет, мы понимаем, что есть вещи, которые для наших партнёров являются, видимо, более важными, чем нормальное состояние мировой экономики. Бог им судья, это их решение. Но мы прежде всего при принятии ответных защитных мер думаем о своих интересах, о задачах развития, о защите своих товаропроизводителей и своих рынков от недобросовестной конкуренции. И наша главная цель – использовать одно из важных конкурентных преимуществ России, ёмкий внутренний рынок, заполнить его качественными товарами, которые производят реальные секторы отечественной экономики – разумеется, сохраняя стабильность и сбалансированность внутри рынка, экономики в целом, думая, разумеется, и об интересах потребителей, об этом мы никогда не должны забывать. По сути, речь идёт о формировании такой экономической политики, такой стратегии, при которой все усилия федеральных и региональных органов власти должны быть ориентированы на развитие реального сектора.
Какие шаги считаю приоритетными. Во-первых, нужно обеспечить доступность кредитов, создать новые конкурентоспособные по мировым стандартам условия финансирования бизнеса. И мы с вами все хорошо помним и знаем, эта тема является ключевой для нас, даже вне всякой привязки к каким бы то ни было санкциям, мы давно об этом говорим. И не раз говорили, что процентные ставки по кредитам часто превышают рентабельность проектов, ставят участников экономической деятельности по существу за рамки экономического здравого смысла. Правительству и Банку России было поручено проработать эти вопросы, проработать вопросы снижения уровня процентных ставок для кредитования промышленных предприятий, в том числе с помощью механизма проектного финансирования. Я знаю, что такой механизм разработан, он и Банком России внедряется, и министерства, ведомства соответствующим образом с этим работают. ...........
Во-вторых, нужно развивать инфраструктуру, об этом мы тоже постоянно и неустанно говорим. Эту тему мы подробнее обсудим на запланированном в октябре заседании президиума Госсовета.
Очевидно, что в условиях бюджетных ограничений при развитии инфраструктуры, а это, как правило, очень капиталоёмкие проекты, нужно максимально широко использовать инструменты государственно-частного партнёрства, причём не только на федеральном, но и на региональном уровне.
Третьим важным направлением является подготовка квалифицированных специалистов для реального сектора.

.....................за предстоящие 1,5–2 года необходимо совершить настоящий рывок в повышении конкурентоспособности российского реального сектора, сделать то, на что раньше потребовались бы, может быть, даже годы. Очевидно, что решение названных задач зависит не только от Правительства, но и от всех здесь собравшихся коллег, от субъектов Российской Федерации. Уверен, что главы регионов будут делать всё возможное для их чёткой и эффективной реализации.

http://www.kremlin.ru/trans/46636
vktik, DE   15.09.14 20:34            
В.В.Путин "Кто-то знает, а кто-то нет, ведь субсидии на гектар посевных площадей в Евросоюзе в шесть раз, хочу это подчеркнуть, больше, чем в Российской Федерации. Поэтому и конкуренция тут была не очень справедливой."

Тут маленькое размышление вслух. Я, правда, не совсем уверен в реальности таких предположений, просто слышал такое мнение. Субсидии бывают, как минимум двух видов. Субсидии нерентабельных предприятий, например, угольной промышленности. В силу диферсификации энергетики необходимо угледобывающую промышленность поддерживать на плаву. А есть субсидии, ограничивающие производительность труда, как например в некоторых отраслях сельского хозяйства, молочной, мясной промышленности. Дело в том, что с повышением производительности труда, всё больше людей освобождается из этой отрасли, т.е. произходит отток кадров. В Германии в сельском хозяйстве задействованы около 5% населения, которые страну кормят. Очевидно опускаться ниже этого процента весьма рискованно, так как чревато неожиданной потерей всех профессионалов. Поэтому производительность труда сдерживают установкой квот или закупочных цен. Чтобы в таких условиях люди могли мене-более жить их субсидируют. Но, как всегда, мало.
Karabass, RU   15.09.14 17:42            
Ссылка

Профессора престижных американских университетов Сэм Грин и Грэм Робертсон на основании своих исследований пришли к выводу, что поддержка Владимира Путина "достигла стратосферического уровня". Американские социологи и журналисты не могут найти объяснение этому феномену. "Результаты показывают, как вокруг единого знамени собираются даже те, кто ранее был отчаянным противником Путина и его администрации", — пишет в социологической рубрике Washington Post.

Примечательно, что подобный рост популярности российского президента распространился и за пределы России. Так, чешское издание Parlamentni Listy, перепечатавшее статью американских профессоров, кроме всего прочего, предложило читателям прокомментировать своё отношение к президенту РФ Владимиру Путину.

Из почти 100 тыс. опрошенных порядка 75% сошлись во мнении, что для них "Путин — мудрый политик", за которого сами чехи "с удовольствием проголосовали бы на выборах". Ещё 15% процент заявили, что "Путин — президент сверхдержавы, которая отстаивает свои интересы".
Аяврик, RU   15.09.14 15:52            
ВОПРОС: Евросоюз принял новый пакет санкций. Как Вы их оцениваете? И насколько они чувствительны для России? Будут ли контрмеры, то есть контрсанкции, и какие, если будут? Новый санкционный список введён Евросоюзом, там политики Крыма, ДНР, ЛНР, депутаты Госдумы, Жириновский попал туда, Васильев. Как Вы к этому относитесь?

В.ПУТИН: Позиция России по применению санкций хорошо известна. .................

Что касается наших ответных мер, то Правительство думает над этим. Но если они и будут применяться, то только с тем, чтобы создать лучшие условия для нас самих. Считаю, то, что было сделано по поводу и в связи с ограничениями завоза продовольствия, там минусы, конечно, тоже и для нас есть, но они минимальные – скорее, плюсов больше гораздо для того, чтобы стимулировать развитие своего собственного сельского хозяйства, освободить рынок от западных товаропроизводителей, которые наш рынок хорошо освоили, а между тем пользуются поддержкой, субсидированием в гораздо больших объёмах, чем наши сельхозтоваропроизводители.

Кто-то знает, а кто-то нет, ведь субсидии на гектар посевных площадей в Евросоюзе в шесть раз, хочу это подчеркнуть, больше, чем в Российской Федерации. Поэтому и конкуренция тут была не очень справедливой. Но если Правительство придумает нечто такое, что поможет нам как-то решать свои внутренние проблемы, то с этим, наверное, стоит согласиться. Но мы ничего не будем делать во вред себе. Это что касается ответа.

А по поводу списков, я приветствую это решение Евросоюза. Чем меньше наши должностные лица и руководители крупных компаний будут разъезжать по заграницам, и больше будут заниматься текущими делами, тем лучше. То же самое касается и депутатов Государственной Думы, которые чаще должны общаться со своими избирателями, а не греть брюхо где-нибудь на заграничных курортах. Тем не менее некоторые вопросы, некоторые фамилии там – они, конечно, как-то так странновато звучат....................

ВОПРОС: Вчера ваш помощник сказал, что по автомобилям могут быть, по лекарствам и…

В.ПУТИН: Послушайте, я в такую техническую работу на этом этапе не включаюсь – это Правительство сейчас действительно думает над этим, готовит какие-то предложения. Если мои коллеги из Правительства придут к выводу, что такие-то, такие-то, такие-то шаги соответствуют интересам нашей экономики, то мы будем это делать. А так, чтобы просто показать свою крутизну, обязательно огрызнуться и понести из-за этого какой-то ущерб, так мы делать не будем.

Собственно, я хотел донести наш подход, а какие конкретные шаги будут и будут ли они вообще, мы посмотрим. Пусть Правительство подумает и сделает предложения.

http://www.kremlin.ru/trans/46612
Изменен: 15.09.14 15:53 / Аяврик
Dnepr, ru   12.09.14 17:48            
"Запущен проект, где здоровые и адекватные люди мира на разных языках решили попросить у Владимира Путина и жителей России прощения. Что же думают неадекватные люди - хорошо известно." Ссылка
Yukon, KZ   07.09.14 12:59            
**Однако США могут только так, как они могут (начиная с Техаса)**

Ну начали они не с Техаса, а скорее, с прибытия "Мэйфлауэра" и "покупки" Манхэттена ;))))
Zmey, Moderator   07.09.14 12:45            
--> tinka
Вы так часто стали повторять про то, что вы ни вот что не верите, не верующий и не поддающийся, что прям стало похоже на какой-то аутотренинг. Ну типа ежик на пне: "ежик сильный, ежик очень сильный, ежик сильнее всех".
Фокус в том, что все ваши аргументы к вам можно отнести с обратным знаком.
Вот вы постоянно упоминаете, что если что-то похоже на аннексию, выглядит как аннексия и пахнет как аннексия, то это аннексия и есть. Так я вам скажу, что если человек говорит вслед за западной пропагандой, повторяет аргументы западной пропаганды, поддерживает западную пропаганду, то этот человек таки есть верующий в светлый запад, и есть поддавшийся западной пропаганде.

Вы обвиняете меня в излишнем обобщении и на этом базисе - в демагогии. Но посмотрите на себя: вы утверждаете, что большая часть участников этого форума подвержена пропаганде (в отличие от вас, конечно), вы утверждаете, что мы ничего не смотрим кроме "первого канала" и "киселевщины", и уверены, что там показывают одну сплошь неправду (хотя тут же говорите, что ТВ не смотрите - тогда откуда инфа?). Утверждаете, что мы тут обсуждаем только вашу грамотность, игнорируя тезисы и аргументы. Что это, как не излишнее обобщение и демагогия?

Вы обвиняете нас в неправильной трактовке слов Путина, но сами в любых его словах видите подтверждение своей веры в "аннексию". При этом отказывая нам в праве видеть в его словах то, что хотим видеть мы.

Вы считаете всех, у кого другое мнение - заблуждающимися и жертвами пропаганды. А себя таким умным и объективным, ничуть не допуская мысли, что другие тоже могут не смотреть "первый канал" и "киселева", и при этом иметь противоположное вашему мнение. Заболели исключительностью?

Вы сказали, что "законы исполнять нужно — до тех пор пока он не противоречит законам более фундаментальным над ним. Нужно ли исполнять закон противоречащий конституции? А законы противоречащие друг другу?". Но отрицаете референдум в Крыму, который опирался на более фундаментальные законы, чем конституция Украины. Вы одобряете захват власти в Киеве вооруженным путем, но такой же захват власти в Крыму считаете незаконным. Признаете правильность независимости Косово, но не декларацию независимости Крыма, опирающуюся на прецедент Косово.
Похоже, ваши принципы в отношении законности весьма изменчивы и как вы там сказали... "новые обстоятельства диктуют свою логику".

Вы обвиняли наш сайт в конспирологии, что мы везде видим длинные руки Штатов и собираем доказательства их вредоносной деятельности. Но сами роетесь в отвалах интернета, выискивая очередные доказательства "преступлений Путина".

Тут на днях небезызвестного Мэтта Ли в госдепе обвинили в зависимости от "российской пропаганды". Что ж, видимо, быть разумным и здравомыслящим, и уметь ставить перед госдепом логичные вопросы - это быть поддавшимся российской пропаганде. Что ж, я только за.

Я, кстати, могу даже согласиться на ваше понимание аннексии Крыма. Знаете, если бы таким же образом, мирно, без жертв и при одобрении большей части населения США аннексировали Косово, Ирак, Ливию, Сирию, и много там чего еще - Земля была бы более приятным местом. Однако США могут только так, как они могут (начиная с Техаса), а Россия может по-другому (Тыву вон недавно поздравляли). При этом вы одобряете действия США (или воздерживаетесь от их осуждения), но постоянно осуждаете Россию. Да при такой вашей ориентации, будьте уверены, ваша грамотность для меня стоит на десятом месте.
Yukon, KZ   07.09.14 12:17            
**Я, конечно, понимаю, особо пораженным госдеповской методичкой об этих всех делах не говорили, мирную премию может только Обама получать. Но остальные то?**

Про госдеповские методички, кстати - именно госдеп сейчас эту инициативу и хвалит:


Западные СМИ назвали перемирие на Украине чистой политической победой российского президента Владимира Путина.
"Перемирие на Украине – победа Путина" — американское издание USA Today вынесло эти слова в заголовок своей аналитической статьи. Газета приводит слова Тоби Гати, бывшего советника президента Билла Клинтона: "Путин ясно дал понять, что в этой части света ни США, ни НАТО присутствовать не будут, а основополагающие правила определит Россия", — цитирует текст статьи телеканал "Россия 24".
Практически так же озаглавлена и статья в немецкой газете Tagesspiegel: "Владимир Путин победил". По мнению автора, Россия защитила русскоязычное население юго-востока. А Запад должен извлечь из этой ситуации серьезные уроки.

******

Действительно, читаешь Протокол Минских мудрецов и понимаешь - это победа, залог мира, восстановления, и процветания.


Изменен: 07.09.14 12:25 / Yukon
Zmey, Moderator   07.09.14 11:36            
Ну как так, тема заглохла прям, когда ругани нет :) Путин там напрягается, понимаешь, выдвигает мирные инициативы, рисует планы по выходу из кризиса и прочее - хоть бы словом кто вспомнил. Я, конечно, понимаю, особо пораженным госдеповской методичкой об этих всех делах не говорили, мирную премию может только Обама получать. Но остальные то?
 Страница 13 из 28   « Первая страница< 8  9  10  11  12 13 14  15  16  17 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках
» С Днем Победы!
» О типологическом сходстве-ловушке либералов, марксистов, масонов. Реплика к войне окололевых против всех
» О советских предателях и немецкой бюрократии
» Марксисты и искусственный "интеллект"
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!

 Новостивсе статьи rss

» Казахстан и Азербайджан будут главными поставщиками нефти в Европу — ОПЕК
» Дмитрий Патрушев рассказал о финансировании АПК
» Названы сроки массового запуска новой системы высшего образования
» Зеленский заявил, что все военные поставки Украине возобновлены
» Из-за Кореи: Буданов* объяснил 60%-ные потери в подразделениях военной разведки
» Дания выделит восемь миллионов долларов на милитаризацию Молдавии
» МИД отозвал согласие на работу польского генконсульства в Калининграде
» Volkswagen закроет завод в Китае, пишут СМИ

 Репортаживсе статьи rss

» Необыкновенный фашизм
» ЦРУ и МИ-6 погружают Европу в наркокошмар
» Андрей Клепач: рецессии в экономике России не будет
» В Англию ни ногой: корпорации массово покидают Британию
» Разработчик рассказал о возможностях лазерного "лучемета"
» Лукашенко раскрыл шокирующие планы белорусской оппозиции
» "Товарищ" Мамдани, кандидат в мэры Нью-Йорка от социалистов, обещает "покончить с частной собственностью", объявляя конечной целью "захват средств производства"
» Николай Корчунов: Норвегия хорошо заработала на энергокризисе Европы

 Комментариивсе статьи rss

» Российское золото получит свободу от Лондона
» "Сегодня в Иране, завтра в России": подстрекательский лозунг нынешних головорезов
» О чем договорились на саммите БРИКС в Бразилии. Глобализм 2,0 - версия для бедных
» Ближневосточная трагедия на глазах превратилась в фарс
» Почему иностранные инвесторы бегут из Литвы
» МиГ-35: возвращение… Чансу?
» Америка на пути к войнам будущего: тайны «Отряда-201»
» Никто не уходит: сколько денег Пентагон потратит в Европе в следующем году

 Аналитикавсе статьи rss

» Одиссея мировой экономики: Сечин представил ключевой доклад на ПМЭФ-2025
» О расстройствах Мастера Сделок
» ПМЭФ-2025: Лето великого перелома
» Ничего уже не исправить: началась гонка за атомной бомбой
» Трансформация Америки: упущенные возможности и сохраняющиеся альтернативы
»  Америка грозит миру самым страшным
» Режим экономии в США закончился?
» Тарифная война Трампа: всё, что вы хотели узнать о ней, но боялись спросить у рынка облигаций
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"