Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Бой под Нейрабом: Россия и Турция впервые столкнулись в Большом Идлибе
Протурецкие боевики атаковали позиции сирийской армии в Идлибе
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Роснац идея"
 Страница 7 из 20   « Первая страница< 2  3  4  5  6 7 8  9  10  11 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Роснац идея
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Zmey, Moderator   28.03.13 13:01            
--> Karabass
Сталин учился в духовной семинарии и не мог не знать о концепции симфонии властей.
Даже если и знал, то, вероятно, считал сильно несущественной. Потому как на нее не опирался и в своих работах о ней даже не упоминал.

Советы -- единственный законный орган законодательной власти в СССР
Ага, а источником властив РФ является ее многонациональный народ. И что? Во-первых, там не написано, что "законодательной". В Союзе принцип разделения властей на З/И/С не особо приветствовался, поэтому просто "вся власть - советам". Во-вторых, у советов была реальная власть - у советов депутатов, советов министров, советов наркоматов и так далее. При учете, что большинство в советах состояли в партии, неудивительно, что политка партии и претворялась. В-третьих, если вы так стоите за формализм, то прекратите утверждать, что у партии в СССР была светская власть на столько-то процентов и духовная на столько то. В конституции этого не записано было.

Именно Церковь и занимается этими вопросами, вопросами судьбы России, и конечно же, постановкой нацидеи. Занимается этими вопросами она более 1000 лет. Это вообще, можно сказать, её основная задача. Просто поразительно, насколько люди, оказывается, не понимают, зачем стране церковь...
А это вина церкви и никого больше. Я вот поспрашивал у своих воцерквленных и просто верующих знакомых. Ни о какой нацидее от церкви они слыхом не слыхивали.
Да, Москва как Третий Рим одно время звучало и давало огня в ума и сердца. Но ни к чему хорошему это не привело и в настоящее время эта идея на госуровне не озвучивается. Никто сейчас за Константинопль воевать не призывает.

Православная церковь -- это уже 1000 лет духовное сердце России. История и судьба России -- это на 75% история и судьба русской церкви. Что тут не понимать?
Согласно вашим же размышлениям, любой институт с объявленными целями на воспитание определенных принципов в обществе - уже духовная власть. Армия с Россией, например, поболее церкви будет, но долголетие - это не аргумент. Главное - это соответствовать реальности и современному положению дел. А православная церковь этому критерию не отвечает.
Well, RU   28.03.13 12:38            
Sibtek, Спасибо Кэп!
Sibtek, RU   28.03.13 12:18            
Well

Общество разделено по национальным группам. И в национальных группах существовали свои моральные и этические нормы, причем задолго до появления монотеизма.

Mad Alex, RU   28.03.13 05:06            
>>Zmey: вместо нацидеи
Мне кажется, что уже идея построения Государства на любой из Справедливостей - уже достойная цель. Так как данная задача имеет цель построить разумное устройство для жизни наших потомков. И, соответственно, будет поддержана обществом в целом.

>>Karabass
Что по мне, принципы Обожрись-Любовь-Деньги из одной ветки, и диалектики на них не построишь. В Православии же Справедливость прошита в Апокалипсисах, которые, если честно, напрягают, особенно если не понимаешь, что они обосновывают защиту общества в рамках дарвинского отбора обществ.

>>Well
Про выживание как идеи - в общем то согласен, особенно на сегодня. Однако помню 1985 гг, когда общество рухнуло в крайность "все люди на земле братья, будем дружить". Ага. Дружить будут только с сильными и пока сильный, а как только силу растеряешь, сделают шестеркой и подставят под танки. Так что нельзя говорить о том, что социализм, капитализм (или что то третье) вторично. Эффективность взаимодействия на конкретном уровне производственных отношений зависит от понимания Справедливости. Так что для выживания систему придется настраивать и юстировать еще очень долго.
Well, RU   28.03.13 03:07            
Общество, индивидуумы, религия, власть.

Коллеги, к чему весь этот холивар на фигову тучу страниц? Далее пойдет нетолерантный пассаж.

Все общество так или иначе разобщено на индивидуумов. Это понятно всем. Что его сдерживает от анархии? Правильно, моральные и этические нормы в том круге обитания, где тесно общаются между собой разные люди, т.е. в пределах государства.

Другими словами, моральные и этические нормы формировались разными поколениями, которые обитали, или как сейчас принято говорить, компактно проживали на определенной территории.

Суть религии в древние времена состояла в не допуститимости анархии или уничтожения этого самого общества от уничтожения.

Ведь развитие человечества или определенного общества и его успешности зависит от правильного взаимодействия со своими сородичами в первую очередь. По другому, в выживании этого самого общества.

Религия единобожия предоставила эти возможности в древние времена. Тогда то и была она сильна и являла с моральной и этической точки зрения собой некий абсолют. С развитием интеллекта и технологий общество вынуждено было изменяться в ту или иную сторону.

Заметьте, все крупнейшие религии на Земле устанавливают моральные заслоны для индивидуумов хотя бы внутри определенного сообщества, необходимые для выживания оного в целом. В прошлое ушли средневековые времена. Однако благодаря религии, подсознательно общество на том или ином кусочке земли в планетарном масштабе понимает необходимость выживаемости себе подобных.

Это было особенно необходимо в те средневековые времена до или после, когда могли путника на дороге порешить за его котомку или просто взгляд не понравился и не в единичных проступках, а в перманентном режиме. В чем с тех давних времен рафинизировался в светском режиме Уголовный кодекс в нашем настоящем – неотвратимость наказания.

Вместе с ростом интеллекта возросли и моральная и этическая ответственности.

Можно ли говорить об абсолютизации религиозной значимости в нашем современном обществе? Несомненно, да. Но только в историческом, традиционном смысле. Это наш фундамент.

Общество, думаю, многие согласятся, должно идти дальше.

Отсюда проистекает один интересный вывод: религии, существующие на территории, например в РФ в современности, есть организации, которые предоставляют тактику.

Другой вопрос, а что же у нас в вопросе стратегии? Или по другому, базисные решения движения всего общества вперед, предоставляют или должны предоставлять власти.

Если подытожить, то религиозные институты есть инструмент морально-этического свойства, правительство или власть, или элита, стратегического. Последнее выражается, например, в Европе и США, в виде пропаганды педерастии, для уменьшения демографических показателей среди коренного населения или тот же самый феминизм (в моем понимании, экстремисткое движение, никак не связанное с равенством в гендерных правах), который набрал обороты после 60-х годов прошлого века. Что касается толерантности к внешним пришлым народам, то это завязано на внешнюю политику ни более, ни менее.

Про Россию не могу сказать, что в ближайшее время будет выработана единая программа стратегического развития, потому как у нас всегда был временной лаг по сравнению со странами Европы – наши власти исторически больше слушают народ, как бы парадоксально это не казалось. Это с одной стороны. А обозначенный вектор единого развития на улучшения благосостояния всего нашего общества в данный момент не работает из-за саботирования на более нижних уровнях, однако не снимает ответственности с высших кругов не желанием видеть очевидного (в стратегическом плане).

Столько слов и копий сломано по вопросу Национальной Идеи в России, но никто так стратегически и не высказался (ну кроме, кстати Zmey, с его аморфной идеей) об одной простой вещи – самовыживание. Тактика или способы: капитализм или социализм, вторичны.

Спасибо.

Изменен: 28.03.13 03:32 / Well

Karabass, RU   27.03.13 23:45            
Просветите о нечто подобном от РПЦ?


Почитайте труды русских митрополитов и патриархов.
Yukon, KZ   27.03.13 22:03            
P.S.

Именно Церковь и занимается этими вопросами, вопросами судьбы России, иконечно же, постановкой нацидеи. Занимается этими вопросами она более 1000 лет. Это вообще, можно сказать, её основная задача.

Про "постановку нацидеи" Иваном IV, Петром I, Екатериной II могу представить, и даже можно при желании найти их "программы" (на Западе циркулирует даже фейк "Завещание Петра Великого", страшилка вроде "Протоколов сионских мудрецов" или "Плана Даллеса"))). Просветите о нечто подобном от РПЦ?

Просто поразительно, насколько люди, оказывается, не понимают, зачем стране церковь...

Это вы прямо не в бровь, а в глаз. Только бумерангом.



Yukon, KZ   27.03.13 21:52            
**как хотите, можете верить, можете не верить - Что же Вы ко мне цепляетесь тогда с обоснованиями? Да ещё и строгими. Да ещё и каждого тезиса.

Насчет "верить" - относится лично к вам. Остальные могут легко проверить тезис, который можно кардинально упростить (без всяких симфоний и какафоний):
1. организация устойчива, пока ее члены доверяют ее лидеру (аппарату управления).
2. Доверие к лидеру подкрепляется его реальными делами и его полной ответственностью за них, и легко разрушается его бездействием, безответственностью и лицемерием.
3. Уровень привилегий большой роли не играет, если лидер "ловит мышей" согласно п. 2.

Будете с этим спорить или это и так понятно?

Сравните тексты Конституций 36 и 77 годов. В первой о партии вообще нет ни одного слова.

Зачем же так топорно искажать факты? "Слово" о руководящей роли КПСС есть, более того, вы его сами цитировали ранее.

Статья 126. В соответствии с интересами трудящихся и в целях 310
развития организационной самодеятельности и политической
активности народных масс гражданам СССР обеспечивается право
объединения в общественные организации: профессиональные союзы,
кооперативные объединения, организации молодежи, спортивные и
оборонные организации, культурные, технические и научные
общества, а наиболее активные и сознательные граждане из рядов
рабочего класса, трудящихся крестьян и трудовой интеллигенции
добровольно объединяются в Коммунистическую партию Советского
Союза
, являющуюся передовым отрядом трудящихся в их борьбе за
построение коммунистического общества и представляющую
руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных,
так и государственных.


Далее, есть статистика по аппаратному функционированию, функционерам и сопровождающим структурам. Партаппарат начиная с 60-х годов постоянно разрастался. В сталинское время ничего подобного не было. Более того, с подобными явлениями при Сталине активно боролись на государственном уровне.

Кто боролись? Советы? А может, все-таки ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ? :-) :-) :-)

На самом деле вы крутитесь вокруг да около истины, которая заключается в том, что партия, взяв на себя полностью руководящую и направляющую роль, тем не менее, при ИВС несла полную персональную ответственность (отвечала буквально своей головой) за результаты своей работы. После его смерти верхушка партии стала уходить от ответственности, выведя себя из-под контроля КГБ, что и стало началом загнивания и разложения.



Изменен: 27.03.13 21:54 / Yukon

Karabass, RU   27.03.13 18:13            
Сталин устанавливал порядок скорее под себя, чем выравнивал какой-то баланс духовной или светской власти. Сомневаюсь, что он вообще такую мысль допускал.


Сталин учился в духовной семинарии и не мог не знать о концепции симфонии властей.


Советы в любое время были лишь представительской ветвью власти.


Советы -- единственный законный орган законодательной власти в СССР Ссылка
//
Статья 1. Союз Советских Социалистических Республик есть социалистическое государство рабочих и крестьян.

Статья 2. Политическую основу СССР составляют Советы депутатов трудящихся, выросшие и окрепшие в результате свержения власти помещиков и капиталистов и завоевания диктатуры пролетариата.

Статья 3. Вся власть в СССР принадлежит трудящимся города и деревни в лице Советов депутатов трудящихся.

//


А вот религиозные институты обычно не занимаются постановкой нацидеи и выполняют только воспитательную задачу.


Именно Церковь и занимается этими вопросами, вопросами судьбы России, и конечно же, постановкой нацидеи. Занимается этими вопросами она более 1000 лет. Это вообще, можно сказать, её основная задача. Просто поразительно, насколько люди, оказывается, не понимают, зачем стране церковь...


не понимаю вашего упирания в систему "симфонии властей" именно с упором на православную церковь


Православная церковь -- это уже 1000 лет духовное сердце России. История и судьба России -- это на 75% история и судьба русской церкви. Что тут не понимать?
Изменен: 27.03.13 18:25 / Karabass

Zmey, Moderator   27.03.13 15:38            
Так разросшийся партаппарат то выполнял технически правительственные функции, как бы там ни было. Не воспитательные и не чисто идеологические. Разрастание было связано с бюрократизацией в первую очередь. Прописывание в конституцию - всего лишь закрепляло существующий порядок вещей. Или сложившийся. Сталин устанавливал порядок скорее под себя, чем выравнивал какой-то баланс духовной или светской власти. Сомневаюсь, что он вообще такую мысль допускал.
Советы в любое время были лишь представительской ветвью власти, особо ни на что не влияли. При Сталине уж тем более.

Развивая тему об "одухотворенности КПСС". Приношу извинения, действительно пропустил ссылку на программу КПСС в том посте Карабасса, она спряталась за текстом. Но вы привели ссылку на программу 1961 года. А их было несколько. И не все они содержат слова о воспитании нового человека. В программе 1919 года этого нет, например. Тем не менее, вы утверждаете, что как раз к этому времени (60-е, 70-е) духовная власть партии начала слабеть (пост Karabass 25.03.13 21:06). В который раз теряюсь в обосновании ваших принципов: вы либо признаете формальный (описанный, утвержденный, документальный) признак определяющим (типа - без патриарха церковь слаба), либо наоборот, судите по каким-то действенным признакам и основвываете свои рассуждения на допущениях.

В итоге, возвращаясь хоть немного ближе к теме топика, мы видим, что партия хотя бы формировала изначально национальную идею, допуская в нее духовное воспитание. А вот религиозные институты обычно не занимаются постановкой нацидеи и выполняют только воспитательную задачу. Согласно вашего же определения. Так же как и другие нерелигиозные институты, которые вы тоже признали духовной властью. В этой логике, не понимаю вашего упирания в систему "симфонии властей" именно с упором на православную церковь, а не на ккую-либо другую. Несмотря уже на то, что тезис необходимости этой самой "симфонии" вами так и не доказан, а лишь выдвинут.

Получается, спор ни о чем. Берем необоснованную идею о "правильном" мироустройстве, подтягиваем в нее нужные организации по непринципиально выбранным признакам и объявляем, что без этого Россия гикнется. Проблема в том, что вместо обсуждения перспективных нацидей мы обсуждаем ваше видение духовной власти, даже не добравшись даже до обоснования вообще ее полезности.

Karabass, RU   27.03.13 09:43            
как хотите, можете верить, можете не верить


Что же Вы ко мне цепляетесь тогда с обоснованиями? Да ещё и строгими. Да ещё и каждого тезиса.


Теперь вы можете доказывать... что партия не была монополистом во власти до 70-х, т.к. делила ее с Советами, которые имели больше власти до 70-х, чем после


Можете верить, можете не верить. Сравните тексты Конституций 36 и 77 годов. В первой о партии вообще нет ни одного слова. Во второй -- есть. Далее, есть статистика по аппаратному функционированию, функционерам и сопровождающим структурам. Партаппарат начиная с 60-х годов постоянно разрастался. В сталинское время ничего подобного не было. Более того, с подобными явлениями при Сталине активно боролись на государственном уровне.

Изменен: 27.03.13 11:46 / Karabass

Mad Alex, RU   27.03.13 06:17            
>>Yukon
Это его дискредитировало, а потом и погубило.
Ну, точно такая же история произошла и с КПСС.
Yukon, KZ   27.03.13 06:01            
**Кстати, для меня было некоторой новостью, что орден Иезуитов принял Справедливость как один из своих официальных атрибутов.**

Орден Иезуитов основывался на ЛИЦЕМЕРИИ (благая цель оправдывает любые средства по ее достижению), и на том, что методы, применяемые вовне группы, не будут применяться внутри ее. Это его дискредитировало, а потом и погубило.

Yukon, KZ   27.03.13 05:58            
**Юкон, я насчитал в Вашем посте 14 тезисов. Ни один из них Вы никак не обосновали. Нет ни малейшего намёка на какие-либо доказательства хотя бы одного из них. Мы должны Вам просто поверить или, может быть, впечатлиться капслоком? **

As you wish (с) :-) В смысле, как хотите, можете верить, можете не верить, это мои гипотезы. Вообще-то гипотеза всего одна: структура жизнеспособна до тех пор, пока она сбалансирована; для структур, состоящих из сознательных членов, сбалансированность выражается в том, что практически все члены структуры считают ее "Справедливой". Все. Остальное - следствия. В ее пользу говорит то, что она:
- изобретает меньше сущностей, чем ваши;
- аппелирует к историческому, жизненному опыту и здравому смыслу, каждый может ее проверить на истинность собственноручно.
(литература "Эрик Берна. "Лидер и группа. О структуре и динамике организаций и групп",
Бородкин Ф.М., Коряк Н.М. Внимание: конфликт).

Теперь вы можете доказывать хотя бы один ваш главный начальный тезисы:

- партия не была монополистом во власти до 70-х, т.к. делила ее с Советами, которые имели больше власти до 70-х, чем после;

Изменен: 27.03.13 05:58 / Yukon

Mad Alex, RU   27.03.13 03:27            
Мне, вообще говоря, совсем не нравятся системы, построенные на сдержках и противовесах. В них слишком много игры и мало реальной работы. С моей точки зрения, систему лучше всего строить на диалектике "Обожрись" - "Не обожрись". В принципе, эти же диалектики могут быть приведены к диалектикам "Дарвинский отбор человек-человек" - "Дарвинский отбор общество-общество", либо "Любовь" - "Справедливость". Кому как больше нравится, кого что больше за душу берет. Если бы принцип "Не обожрись", который сводится к Справедливостям типов Взаимодействие и равенство реально проповедовался Православием (а он в него однозначно входит, но слишком редко по факту используется), то можно было бы говорить о качелях между светской и церковной властью. Пока этого нет - качелей не будет. Кстати, для меня было некоторой новостью, что орден Иезуитов принял Справедливость как один из своих официальных атрибутов.

В этой части более рабочей мне кажется следующая иерархия:
1. Религия. Область ответственности - жизнь и смерть, душа, любовь, пророки, харамы.
2. Идеология. Так как религия не может обосновывать саму себя (имхо), ее должна обосновывать идеология. Итак, область ответственности - обоснование необходимости Справедливости, Взаимодействия. Возможно, с помощью двухслойного Дарвинского отбора. Трактовка и подстройка под текущие экономические отношения.
3. Политэкономика - обеспечение Справедливости и Взаимодействия на уровне экономических отношений, обеспечение набора инструментов - денег, налогов, принуждения к взаимодействию.
Karabass, RU   26.03.13 20:40            
Юкон, я насчитал в Вашем посте 14 тезисов. Ни один из них Вы никак не обосновали. Нет ни малейшего намёка на какие-либо доказательства хотя бы одного из них. Мы должны Вам просто поверить или, может быть, впечатлиться капслоком?

Изменен: 26.03.13 20:43 / Karabass

Yukon, KZ   26.03.13 20:09            
** По причине того, что партия к 70-м окончательно задавила советы и стала фактически монопольным органом власти, вопреки конституции. **

Вообще-то это нужно еще доказать, и что партия не была монополистом во власти и что Советы имели больше власти до 70-х, чем после. Ваш тезис, мягко выражаясь, ОЧЕНЬ сомнительный.

Получив же монополию на власть, партия начала, что называется, окукливаться, жить внутри общества отдельной от общества жизнью, со спецстоловыми,...

Это произошло именно после 1970-х? До этого монополии не было? Не было спецстоловых и спецпайков для ответственных работников? Докажите.

На мой взгляд, вы подгоняете факты под свою теорию, в которой изобретаете сущности сверх необходимого про духовную власть, которую вы смешиваете то с идеологией, то с административной властью, и т.п. На самом деле все просто, все так же, как происходит в любой группе, банде, предприятии, корпорации, стране и т.п. Группа состоит из аппарата управления и управляемых, грубо говоря из лидера + окружение (элита), я рядовые члены группы. Управляющие управляют, пока имеют авторитет среди рядовых членов, которые, несмотря на НЕИЗБЕЖНЫЕ привилегии управляющих, считают положение дел СПРАВЕДЛИВЫМ (типа пусть сладко кушают, но зато и отвечают за свои дела головой), т.е. пока есть баланс прав, обязанностей, ответственности и власти. Когда баланс нарушается, управляемые это чувствуют, и начинают считать положение дел НЕСПРАВЕДЛИВЫМ, т.е. управляющие теряют у них авторитет (или, как вы говорите, "духовную власть"). Дальше дело техники - группа гибнет или перерождается, если баланс не восстановится.

Сейчас, например, у нас на 75% духовная власть -- это медиахолдинги.

Зачем опять изобретать лишние сущности? Никакой духовной власти у них нет, Есть "элита", в ней есть различные группировки, и медиахолдинги исполняют их волю, занимаясь восхвалением своих группировок и дискредитацией конкурентов, а заодно СМИ все вместе - оголтелой пропагандой "нужного" образа жизни, дебилизацией и деморализацией населения и т.п. Они воюют не с государством и властью, а друг с другом, а главное - с народом.

Karabass, RU   26.03.13 12:32            
при Алексее Михайловиче Тишайшем и заигрались


Заигрались. Согласен. Но какой выход-то? Игры ведь так до сих пор и ведутся. Сейчас, например, у нас на 75% духовная власть -- это медиахолдинги. И что они делают? -- воюют с властью. Да ещё как. Поэтому вопрос в том, как прийти к балансу. Я полагаю, что следует вернуться к идее симфонии властей. Этой концепции больше 1500 лет, она хорошо разработана и доказала свою состоятельность.
Изменен: 26.03.13 18:12 / Karabass

Mad Alex, RU   26.03.13 12:06            
>>Karabass
Мне все таки кажется, что (религия+идеология) должна стоять Над политикой. Причем религия - как практически не изменяющаяся часть, идеология - как механизм тонкой подстройки. У вас же нет понимания, что часть от (религии+идеологии) должна иметь некоторую свободу, а, соответственно, и необходимости отделения идеологии от религии. В этой части МЛ после Сталина стал религией и потерял черты изменяемости идеологии.
А политические игры в паритет между светской властью и религией - так именно в них при Алексее Михайловиче Тишайшем и заигрались.
Karabass, RU   26.03.13 11:01            
Тогда вопрос - по каким причинам, по вашему мнению, уровень духовной власти партии стал так неуправляемо снижаться с 1970?



По причине того, что партия к 70-м окончательно задавила советы и стала фактически монопольным органом власти, вопреки конституции. Получив же монополию на власть, партия начала, что называется, окукливаться, жить внутри общества отдельной от общества жизнью, со спецстоловыми, спецсанаториями и т.д. и т.п. Ибо монопольная власть развращает. Народ всё это видел и плевался -- соответственно в духовной сфере партия, перестав быть ориентиром, лишилась авторитета и потеряла свои функции духовного руководства. Получилось, что партия как бы конвертировала свою духовную власть в светскую, а заодно и в чисто материальные блага. Светскую получила, а духовную утеряла. Материальное приобрела, а духовное при этом утратила. Я ведь объяснял это уже. В православном учении о домостроительстве это известно как ересь папацесаризма, когда духовная иерархия (в нашем случае - партия) подменяет собой светскую власть. Показательно -- генсек партии становится первым лицом государства. Это ошибка государственного строительства неизбежно приводит к ослаблению государственности, а в условиях межгосударственных конфликтов -- соответственно, и к краху всей системы.

Изменен: 26.03.13 12:42 / Karabass

Yukon, KZ   26.03.13 05:43            
Значит, вы считаете, что уровню духовной власти партии изначально был задан избыточный уровень в 1917-1924, после ВОВ он еще более был превзойден, а в 1970 он стал фатально и неуправляемо снижаться пока не упал до 0?

И отсюда следует, что если бы уровень духовной власти партии с 1970 снижался управляемо, то баланс мог бы быть восстановлен где-то около 1980 и СССР бы жил и процветал?

Тогда вопрос - по каким причинам, по вашему мнению, уровень духовной власти партии стал так неуправляемо снижаться с 1970?

Изменен: 26.03.13 05:45 / Yukon

Karabass, RU   25.03.13 22:53            
был момент, когда ее уровень должен был стать сбалансированным со светской властью


Если Вы вываливаетесь с 9-го этажа, то в какой-то момент оказываетесь на уровне четвёртого. И что? Оказавшись на уровне четвёртого Вы сможете остановить процесс падения, остаться там и *сбалансированно* побродить?


Что было с духовной властью ВКП(б) до послевоенного двадцатилетия? Была ли она также избыточной по сравнению со светской?


Да.
Изменен: 25.03.13 22:59 / Karabass

Yukon, KZ   25.03.13 21:48            
Я читаю нормально. До этого вы говорили про идеологию, а не про духовную власть (а это все таки разные вещи, не так ли?).

В послевоенное двадцатилетие духовная власть КПСС была наиболее сильна. В 70-е она стала слабеть, к концу 80-х её не стало.

1. Если в 60-е духовная власть КПСС была избыточной, по сравнению со светской, а в 70-е она стала слабеть до 0 к 80-м, то был момент, когда ее уровень должен был стать сбалансированным со светской властью, разве не так?

2. Что было с духовной властью ВКП(б) до послевоенного двадцатилетия? По вашему, она была меньше чем в это двадцатилетие? Была ли она также избыточной по сравнению со светской?


Karabass, RU   25.03.13 21:06            
про духовную власть, вы не ответили


да неужели??? Значит у Вас серьёзные проблемы с пониманием того, что Вы читаете. Отвечаю в десятый раз.


В послевоенное двадцатилетие духовная власть КПСС была наиболее сильна. В 70-е она стала слабеть, к концу 80-х её не стало.
Изменен: 25.03.13 21:08 / Karabass

Yukon, KZ   25.03.13 20:46            
Читаю. Хорошая. На эти конкретные вопросы, именно про духовную власть, вы не ответили.
 Страница 7 из 20   « Первая страница< 2  3  4  5  6 7 8  9  10  11 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Революционная механика
» Наша группа ВКонтакте
» Америка на войне навсегда
» С 2020-м!
» Почему «глобальному Югу» следует национализировать свои пользовательские данные
» Три столицы Северо-Евразийской цивилизации
» О морализаторстве в политике
» Революция идиотов 1789

 Новостивсе статьи rss

» Лукашенко: Путин предложил компенсировать Белоруссии $300 миллионов
» Хафтар: Турция и ПНС воспользовались перемирием в Сирии в своих целях
» Вильнюс заявил о возможном осложнении поездок россиян в Калининград через Литву
» Турчинов объяснил, почему Украина не объявила войну России
» На «Северный поток — 2» вернулся крупнейший в мире камнеукладчик
» NYT узнала о докладе разведки США о помощи РФ в переизбрании Трампа
» Литва потребует у ЕС дотаций из-за миграции своего населения
» Бой под Нейрабом: Россия и Турция впервые столкнулись в Большом Идлибе

 Репортаживсе статьи rss

» Российские производители электроники попросили преференций при госзакупках
» Вертолеты Шойгу пугают Пентагон загадочным «изделием 305»
» ВВП Белоруссии обвалился
» Марош Шефчович: Россия будет играть важную роль в энергетической стратегии ЕС
» Выгнали «навалом»: операция ВМФ СССР против ВМС США в Чёрном море
» Какие сигналы Германия посылает России с Мюнхенской конференции
» В погоне за лидерством: в США призвали создать исследовательский реактор из-за зависимости от российского БОР-60
» Науседа: без помощи США и союзников мы не могли бы эффективно сдерживать Россию

 Комментариивсе статьи rss

» Сибирь и Дальний Восток - для китайцев?
» Чумной корабль Украины Майдана и плоды «революции достоинства»
» The Hill (США): антироссийские санкции выйдут нам боком
» Европа в Идлибе расписывается в собственном бессилии
» Глава МИД Франции: Великобритания и ЕС «растерзают» друг друга на переговорах о торговле
» Драма в Мюнхене: "Глобальный порядок во главе с США — окончен"
» Европейские державы как никогда далеки от Вашингтона
» Россия – лидер на мировом рынке алмазов, но бриллианты продают другие

 Аналитикавсе статьи rss

» Тактика на службе турецкой стратегии
» Готова ли Россия смотреть, как Лукашенко ведёт Белоруссию к гибели?
» Эксперты сообщили о резком росте вложений иностранцев в российские активы
» Положение в Идлибе и неоосманские комплексы Эрдогана
»  Может ли коронавирус похоронить мировую экономику?
» Аравийским монархиям предрекли финансовый коллапс
» С чьей помощью восстанавливается и расползается по миру ИГИЛ?
» "Газовый армагеддон": что происходит
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"