Да дело не в том, что впадлу или не впадлу - кстати, вообще у меня "Рубин" стоит. Речь веду про то, что не так все радужно и сейчас. Купить машину сейчас, даже российского производства - хахаха. Я заплату вам озвучил? Ну так прикиньте, сколько надо трудиться, что бы накопить на машину.

Я веду все к тому, что не все так просто, как Вы пытаетесь нарисовать. Взял кредит - отдал. зарплата инженера в Брянске - 8000-15000. Цена одного квадрата жилья (даже сейчас - 28000). Ну как, можно купить жилье? Даже промотаться полжизни по общагам (у нас в городе это уже из разряда сказки, что тебе дают общагу) и получить квартиру - это вообще сейчас нереально, никто тебе ничего не даст. Детских садиков - стало гораздо меньше, попробуй устрой ребенка, люди годами стоят в очереди. Медицина - вообще сказка:-(

2 магистр2003

Ничего у меня не выходит. Кто сказал, что "не ЖК" - это не очень качественное? Нормальные телевизоры. Ясное дело, что ЖК тоньше... Ну раз вам хочется самого качественного, купите OLED. Читал, что в мелкобритии такого типа тысячи три баксов стоят. У нас появяться имхо по 5 - 6 минимум. Машину тоже, жигули, по доходам имхо вам впадлу, посмотрите на BMW X5 и обвините режЫм в том, что не можете себе такой позволить. Могу вас утешить, что на западе тоже такое себе позволить может далеко не каждый.

:-))

Интересно у Вас выходит. При СССР приходилось покупать не очень качественное, это плохо. Сейчас купить не очень качественное - хорошо?:-))

З.Ы...телек кстати LG и есть:-))))

2 магистр2003

//Минимально на телевизор - 17777//

Это ЖК небось и не маленький? Я в 2005-м на дачу взял обычный телевизор, не помню марку, калининградская сборка из импортных комплектующих. Стоил он тогда 3900 руб. размер 22 дюйма, не ЖК. Один раз уже ремонтировали. А вы говорите, 17 тыс минимум. А "фирменные" типа LG и т.д .(не ЖК) тогда рядом стояли по 7 - 8 тыс.

По моему Ericsson или что-то в этом роде.

в принципе

Народ начинает "критически" относиться к власти, когда затруднен доступ к элементарным вещам. Например, в конце 80-х, под занавес, в обл. городе, где я жил, колбаса была каждый день (так было далеко не везде), но надо было "ловить" и стоять в очереди. Просто так зайти и купить - это вряд ли. Утку к супу купить - в очередь часа на два. Телевизор, кухню и т.д. - полгода ходить отмечаться или на лапу продавцам/грузчикам в двойном экземпляре, тогда на дом привозили. Такие вот реалии были.

Сейчас в очереди стоять приходится только в билетные кассы на вокзале. Иногда очереди небольшие, иногда больше, но РАЗДРАЖАЕТ ЖУТКО. Вот в такие моменты и вспоминаю "светлое прошлое" с ужасом и содроганием.

В любой системе есть как плюсы, так и минусы. Кто то тут писал про телевизор хороший за ползарплаты? Интересно, во многих регионах такого и рядом нет. Сам из Брянска. Пожалуйста - Ссылка в наличии в "Эльдорадо" (просто первое что нашел, тем более что цены там одни из самых низких в Брянске). Минимально на телевизор - 17777. Отец у меня электрик, 6 разряд. Зарплата - около 10000. Подрабатывает, еще где то 5000. Вот и считайте. Поездил по стране. Возьмем нефтяные районы - Нижневартовск. Механик буровой бригады - ок 22000 руб в месяц. Так что, господа, не все так просто

"бери от жизни все", "не ты ешь, значит тебя едят", "потребляй, работай, сдохни" - вырастет еще один "индивидуум".

Не надо впадать в крайности. Воспитывайте их честными и порядочными и все будет хорошо. В СССР было очень много всего уникального, хорошего и прекрасного, но было и немало поганого и отвратительного. Союз развалился не потому, что не было чего жрать, извините, а потому что стали деградировать и девальвироваться простые духовные ценности - честность и порядочность. В позднем СССР процветала ложь с самых высших трибун, начиная с Горбачева и кончая партсобраниями, на которые я ходил посмеяться, потому что то, что говорилось и то, что было -не соответствовало истине, карьеризм, блат,очковтирательство, взяточничество, обман, приписки,местничество,стукачество,откаты.В стройотряде заработаешь 700 рублей- 100 отдай местному Председателю колхоза, а то не примет коровник и вообще ни хрена не получишь, еще и письмо в универ придет- получишь пенделя...Это все было и не надо об этом забывать. А детей воспитывайте достойными людьми - порядочный человек в цене всегда.

2 Епифан

Да я ж ничего не говорю... даже почти не спорю. Просто речи с броневиков надоели... Жизнь тогда и цены помню, в 80-е был уже студентом, знаю те времена не по статьям приверженцев товарища Зюганова. Всё так, как вы ишете. Кстати, у сов. цветных телевизоров была проблема - быстро садились кинескопы. 3 - 5 лет и усё. Бузинес у народа был такой - доставать и менять кинескопы))) Но это так, лирическое отступление.

А проблема была в самом устройстве общества. Промышленность, по крайней мере выпускающая товары народного потребления работала не на конечную выручку, а на вал. Что с товаром было потом, производителя не интересовало. В рез-те получалось, что, например, ботинками забиты склады, а народ от них рыло воротит, за импортом гоняется.

А вот с долговечность всё было в порядке ;-))) Неск. лет назад видел у родителей свои советские ботинки. Колодки дай Бог, можно и сейчас носить... Бальзам на раны зюгановцам ;-))) Народ тока неблагодарный. Отец до сих пор иногдп берет и безменом взвешивает современные туфли, удивляясь, какие они легкие по сравнению с советскими. А тогда по кг (примерно) на каждой ноге.

2 master

//Да против ваших аргументов не попрешь :)
тока компы в СССР делали не хуже чем в штатах и по этому направлению мы опережали наших заокеанских "друзей"//

Примерчик можно, где и когда мы их опережали?

2 master

//теливизор в магазине тот который соответствует нынешним потребностям стоит 2- 3 моих зарплаты :)//

То есть вы вещист? Даже отличный самсунг 40 дюймов ЖК стоит 45 - 48 тысяч. Я не знаю вашей зп, но возможно, вы нацелились на ещё более дорогой? Вот так растут потребности. И одной рукой вы их удовлетворяете, а другой печатаете на форумах гневные филлипики о вещизме?

Никто и не говорил, что стиральная машина является вершиной желаний. Но без неё тоже нельзя. Поэтому всякие высказывания с броневика лишены смысла.

//Формацефтам прибыльнее делать лекарства которые помогают вам чувствовать себя хорошо, но не вылечивают до конца, потому что иначе им не выгодно...//

Абсурд. Есть ещё и конкуренция. Одна фирма, например, сделает такое лекарство, а другая - правильное. Какое купят? Угадайте с трёх раз. Не настолько же вы наивны, что полагаете, что, например, чудо-лекарство от гриппа вылечивает первый раз и на всю жизнь?

Кстати, чтоб вы знали, хронические заболевания не лечились и не лечатся. Медицина побеждает обострение. Много вы знаете людей, которые вылечились, например, от язвенной болезни, хронического бронхита и т.д.? Да, они могут месяцами чувствовать себя хорошо, но придет время и, увы, опять... ;-(((

Не читайте оппозиционной прессы (включая сайты). А то идет зомбирование,типа, злобные буржуи специально делают недолговечные вещи, специально недолечивают и т.д. Прям сионо-массонский заговор, проникший во все клетки общества...

Ну что, сказать что ли, как на самом деле дела обстояли?

Видимо, нужно. Особенно после этого:

Статья не о том что в СССР все было хорошо, а о том что в погоне за малым мы потеряли все. Можно было пойти другим путем и сейчас возможно мы бы имели много больше чем вы тут написали. А вообще конечно и сейчас можно подняться, но вот только по большей части работа которая приносит много бабок индивиду не приносит пользу обществу в целом. При рыночной экономике не выгодно делать вещи которые окупятся через 50-150 лет и принесут пользу детям наших детей. В общем спор ни о чем. Большинство заболело протреблянством и не может выличиться. А мне вот надоело на работе мышиной возьней заниматься. Хочется наукой заниматься или еще чем общественно полезным (и при СССР это все было реально, государство обеспечивало тебя и детей, давая возможность трудиться), делать вещи которые помогут людям выйти на новую ступень развития, да тока не нужно это никому.

Итак, чем одарило наш мир зловещее общество потребления в в исследуемый период -- 80-90 годы?

Фломастеры, кассетники, инжекторы, персональные компьютеры, полиэтиленовые пакеты, стиральные машины, ГМО, Хабл, интернет, сотовые телефоны, человеческий инсулин, видеомагнитофоны, видеокамеры... всего так с ходу и не упомнишь. Всякого рода носители на ДВД, флешки, вроде, появились позднее :)

Какими открытиями одарило планету позднее СССР?

Блат, дефицит, очереди, направление инженеров на работу на овощебазы и в колхозы. Я ничего не забыл?

Диагноз: если бы СССР вовремя не убили, Россия деградировала бы окончательно, и мы сейчас жили бы хуже папуасов из Новой Гвинеи.

Все.

2 master

//в СССР тоже можно было удовлетворить эти потребности//

Цветной телевизор стот 600 - 700 руб при зарплате инженера 120 - 150 ( начало - середина 80-х). Стиралка Вятка-автомат была очччень редким зверем. А доступные машинки были бочками с мотором, надо было воду налить, постирать, слить, чистую налить, опять прокуртить, руками выжать и т.д. Жены если стирали, то как правило - целый день тяжкого труда.

//А вообще конечно и сейчас можно подняться, но вот только по большей части работа которая приносит много бабок индивиду не приносит пользу обществу в целом. //

Откуда такие выводы? Можете обосновать, например, на сравнении Южной и Северной Корей?

// При рыночной экономике не выгодно делать вещи которые окупятся через 50-150 лет и принесут пользу детям наших детей.//

Потому что прогресс ускорился. Сравните например магнитофоны, телевизоры и т.д. сейчас и 20 лет назад. Вы сами выкинете старый и купите новый. При том, что он стоит не 6 зарплат, а иаксимум половину зарплаты. А за бугром те же холодильники дешевые, а э/э дорогая, многим дешевле выкинуть старый холодильник, купить новый класса ААА, за два-три года окупится.

так что думать надо, а не с броневика вещать.

//Нас загоняют в кредитное рабство кидая горсть конфет а мы виляем хвостиком и с пеной у рта доказываем что так и должно быть. Все это было бы смешно если бы не было так грустно ...//

Никто вас никуда не загоняет. Вас заставляют брать кредит под дулом пистолета? С другой стороны, если бы не кредит, я бы не купил квартиру. Уже отдал, слава Богу. Это пока единственный в моей жизни кредит, который я брал. И что в этом плохого?

Думайте, это полезно. ;-)