Формально-то - да.

Но - чуть сложнее.

Ну, если честно - то совсем не чуть.

Я, там ниже, задавал Аяврику вопросы, но он - долговато отвечает.

Начну отвечать я сам (для начала развития обсуждения).

Материализованной силой, которая является катализатором развития нашей Цивилизации, являются - деньги.

Как они возникли?

Спонтанно, сами собой?

И так же сами собой превратились в мировую финансовую систему?

Случайно?

Откуда они возникают?

Где?

Сами собой, возникают?

По какому принципу?

Ну, алгоритм.

Кто его определяет?

Изменен: 28.11.13 17:53 / Karabass

Через такую призму, обсуждение будет лишено объективности, а значит и смысла.

Увы, нет.

И выживали мы все вопреки, а не благодаря.

Тема большая и архи-серьезная.

С наскока "порешать вопросы" - будет не правильно, не профессионально и неуважительно по отношению к теме.

Подходить в видению этой тематики, нужно издалека и не спеша.

Какая, по-Вашему, основная, материализованная, движущая сила нашей Цивилизации?

Есть ли центры этой силы?

Как она возникает, в смысле - откуда берется?

Изменен: 28.11.13 16:35 / Аяврик

Zmey
Что опять же, повторюсь, не отменяет ни самого факта взаимовыгодного взаимодействия, ни (пусть и временного) дружеского доброго отношения одной страны к другой.
Подтвержу еще раз, что да, не отменяет.
И еще раз скажу, что такое позитивное взаимодействие, базируется так же на соревновательности, только не разрушительного характера по отношению друг к другу.

А то ведь я ее продолжу до того, что и внутри страны регионы соревнуются друг с другом
Соревнуются и должны соревноваться.
У регионов есть показатели успешности.
Есть показатели успешности их руководителей и команд.
И так далее.
Разве не так?

и внутри региона - города, а в городе - кварталы, а в кварталах семьи
Да.
Есть более успешные города и менее успешные.
Есть более успешные мэры и менее.
Кварталы, есть благоустроенные, чистые, безопасные, есть - наоборот.
Семьи - точно так же.

а внутри семьи - отдельные члены
Нет.
Здесь желателен - симбиоз.
Хотя есть множество примеров, где соревнуются.
Вечные замеры - кто старше, кто авторитетнее, проблемы отцов и детей и прочее.

а у каждого члена семьи миллиард микробов внутри. И все друг друга грызут, по вашему.
Некоторые грызут.
Некоторые образовывают альянсы, как государства и взаимодействуют.

Поймите - соревновательность идет везде.
И травинок, и муравьев, и животных, и людей, и обществ, и стран, и рас, и спутников, и планет, и систем, и галактик.....
Это и есть основной катализатор Эволюции.

Необоснованный тезис. Украина. Своя генетически, расово. Эффективное взаимодействие?
Обоснованный.
Каждый в душе, чувствует, где свой, а где нет.
Или где более свой, а где менее.
Стоим мы вдвоем и араб.
Мы прекрасно чувствуем, знаем, понимаем, что мы - свои, а он - нет.
Если брать пример Украины, да, было бы не только эффективное, но было бы - единое.
А настоящая разобщенность, результат проигрыша в соревновательности - внешним конкурентам.
Результат непрофессионализма руководителей.
Но любой, кто приезжает в Украину, чувствует, что он здесь свой.
И кто приезжает в Россию - то же.
Если же я приезжаю в азию, или даже в Европу, я понимаю и чувствую, что я - чужой.

Когда вы соревнуетесь с кем-то в каком-то деле вы обязательно считаете, что вам желают подсыпать яда? И верите, что вам никто не может желать добра?
Соревновательость бывает разная.
Я уже об этом говорил не один раз.
Бывает соревновательность в уничтожении друг друга, бывает соревновательность, например, в совершенствовании при взаимопомощи и поддержке друг друга.
Но все равно, это направлено для достижения конкурентных преимуществ перед другими.

В контексте, когда я говорил о ядах, там я говорил о соревновательности на уничтожение.
Раньше были только два потенциальных претендента на мировое господство, это англо-саксы и мы, Славяне.
Теперь еще появились китайцы.
В соревновании за мировое господство, никто не миндальничает.
И все средства - хороши.
По крайней мере, так считают наши визави.
Одна из исповедуемых ними истин - цель оправдывает средства.
И если Вы, внимательно проследите обозримую историю, то увидите, что нас постоянно хотели и хотят, пытались и пытаются - уничтожить.
И лишь благодаря тому, что мы являемся одним из последних и лучших, боевых прототипов, мы до сих пор - живы.
Что еще больше пугает наших противников, и добавляет ожесточенности нападкам.

В том то и дело, что соревновательность двух стран может происходить в довольно теплых отношенниях и при взаимопомощи.
Может и должна.
Для более эффективного развития и противостояния нападкам.

Я бы напротив, сказал, что было общее дело, общий враг.
У всех по разному.
У наших народов - да.
У Европейцев - так как я писал.
У тех, кто взрастил Адольфа, как оружие против ИВС и развивающейся, нашей, военной Империи - нет.
Им надо было, во что бы то ни стало, остановить ИВС и нас Славян.
И лучше, руками таких же Ариев, как и мы - Немцев.

И в таких условиях желание другому победы - может быть и без умысла.
Нет, не может быть.
Другое дело, что умысел может быть позитивный.
Например, я, от всей души, и от всего сердца желаю, что бы любой из моих друзей - стал министром.
Почему?
Потому, что я знаю - в таком случае, он бы не обошелся без меня.

Вы видете вокруг только зверей.
Ни в коем случае.
Я вижу реальность, реальные законы.

Я вижу среди зверей людей.
Я - то же.
Иначе бы я здесь - не общался.

Конечно Россия уничтожала, ассимилировала, присоединяла и т.д.......
Да, но это еще не значит, что она круче всех.
Потенциально - круче.
Но - потенциально. А потенциал, еще нужно уметь реализовать.
С этим - проблемы.

Я Россию и Славян, выделяю, как самый последний и совершенный прототип.
Не самое удачное предложение.
Славян да, и опять же - потенциально.
Россия, это не прототип, это образование.
И удачным, ему еще надо стать.

Поймите, все нападки, это прежде всего из-за боязни раскрытия этого потенциала.
И пока мы спим, пока не осуществилось водительство гениальными умами - нас стараются уничтожить.
Так как понимают, что потом - будет поздно.

Так вот. Вы не привели ни обоснования того, чем Россия либо славяне выделяются, дабы быть "самыми совершенными". Вы не привели аргументов в пользу того, что все желают этим исключительным славянам только зла и яда.
Не быть самыми совершенными, они - есть.
Как же я Вам дам обоснования, когда Вы их должны раскопать и выстроить в логический ряд - сами?
Вы должны окунуться в Историю и посмотреть как все происходило и - почему.
Почему, кто-то (почти) владеет миром, а не мы, почему против нас, постоянно выстраивались заговоры и велись войны.
Ведь описание того или иного события, с предисторией, причинами, его течением, последствиями и результатами, это материал на целую книгу.
Таких событий было множество.
Повторюсь, возьмите период, для начала, хотя бы минус 3 тысячи лет назад.
Как я Вам все это опишу?
Ведь на изучение, систематизацию, анализ, молелирование и синтезирование выводов - ушли годы.
А Вы хотите, что бы я Вам здесь это описал?

Да и быть бесплатным Оракулом - я не собираюсь.
Помочь, посоветоваться, проанализировать, поразмышлять - пожалуйста.

Думал, как бы вам выдать некий концентрат всех обоснований.

О чем Вы все время взываете.

Попробую.

Но, повторюсь, раскладывайте, расшифровывайте и копайте - сами.

При отсутствии Высшего водительства, водительства тех, кто создал и развил нашу Цивилизаци., кто создал все системы и структуры, которые являются основой нашей Цивилизации, при постоянных и бесчисленных попытках уничтожить нас - МЫ НЕ СДОХЛИ!

Мы живем и, даже - развиваемся.

Это все равно, если бы мы пришли с Вами в первый клас и начали дубасить первоклашку с целью - уничтожить.

А он все живет и живет, выживает встает из пепла, взрослеет и развивается.

И мы, два взрослых человека, бесконечно мудрее его и сильнее - никак не можем его добить!

Как Вы думаете - нам бы стало страшно?

Задали бы мы себе вопрос, что будет, когда он - вырастет?

Изменен: 19.10.13 18:30 / Чужой

Конечно не отменяет.

Наоборот, усиливает необходимость взаимодействия.

Повторюсь - для чего?

Для повышения конкурентноспособности самих блоков.

Нет, дружище, не опровергает.

Так как даже взаимодействие внутри блоков, происходит на соревновательной, конкурентной основе.

Конечно можно.

Но это будут менее эффективные свои, чем свои генетически, рассово.

А то, что ситуативно можно и нужно, так это к бабке не ходи.

А ля гер, ком а ля гер.

Внутри блока, желание добра - обязательно.

При этом не отменяет - соревновательности.

Ведь мы с Вами можем соревноваться и в производительности труда, и по качеству, и образованию и т.д.

Почему мы говорим и думаем о соревновании, как о двух безумцах, целящихся друг в друга?

У многих были тайные умыслы.

У большинства же, искреннее желание спасти свои ж...пы за счет чужих жизней, мучений и страданий.

Почему же не желать искренне победы?

Еще как желать и еще как - искренне!

Стараюсь.

И буду стараться))).

Наконец-то - нормальный собеседник.

У Вас, чуть смешалось (не у меня).

Ща.

Смотрите.

Законы нашего Мира - универсальны и едины.

Для всех.

Россия, хочет она того или нет, но действовала, действует и будет действовать в рамких их.

В данном случае - конкурировать и развиваться, либо затухать и умирать.

Развиваться и конкурировать, это значит растить Мощь во всех ее аспектах.

Абсолютно во всех.

Укреплять, завоевывать, присоединять, ассимилировать, образовывать, оздоравливать, убивать, рожать, быть честной и лгать, стоять и гнуться, и.........

Ну, право слово, что, еще день перечислять?

Я не сказал, что Россия лучше и круче всех.

Я сказал - Славяне.

А они не только в России.

И никакого смешивания - нет.

Вы же говорили о моей категоричности.))))

Батенька, да мы же эти тысячи лет, только и знаем, что отбиваемся.

Вы не спешите отмахиваться.

Покопайте, поизучайте.

Чего же сразу-то - руками махать?

За ссылку, спасибо, сейчас посмотрим, что там.

Посмотрел.

Мне эти книги - не интересны.

они для начинающих.

Да, прошу прощения, упустил о симбиотиках.

Это те, которые симбиотичны с титульной нацией Империи по множеству параметров.

Не знаю, ну, например буряты, там или якуты.

Их бы без покровительства титульной нации, разорвали бы уже в клочья.

Многие из них - это понимают.

Соответственно, искренне, желают "добра" - титульной нации.)))

Изменен: 18.10.13 13:39 / Чужой

Я ведь с самого начала, честно признался, что пишу - блочно.
Концентрацию вижу, блоки вижу. Мысли - нет. Вы ее хорошо скрываете.

Похоже. Но если бы мы с Вами имели более длительный опыт общения, то Вы бы знали, что это мне не свойственно. Ничего, время все поправит.

Я понимаю, что в силу Ваших обязанностей и обилия не самого качественного общения, вы разуверились во встрече таких возможностей и способностей.

Надеюсь, что Вы таки встретились с человеком, способным так концентрировать мысль.

Я ведь с самого начала, честно признался, что пишу - блочно.

Конечно есть.

Только это происходит для повышения конкурентноспособности, для дальшейшей "грызни".

Лучше применить слово - соревнование.

Безусловно.

Но, я же писал, и опять концентрировано.

Цитата: Добра могут желать, только свои и симбиотики.

Да.

Но, опять же, для повышения конкурентноспособности.

Для чего повышать конкурентноспособность?

Для дальнейшего соревнования.

Я же Вам говорил, что не могу писать здесь книги.

По сему, я не пробую и не комкаю, а вкладываю большой объем информации в минимальный объем символов (буквы, словосочетания, предложения).

Увы - всегда.

Я и не выделяю.

Конечно Россия уничтожала, ассимилировала, присоединяла и т.д.

Это естественно, нормально.

Она не могла и не сможет поступать по-другому, до тех пор, пока мы живем в этом Мире.

Я Россию и Славян, выделяю, как самый последний и совершенный прототип.

Лучше, пока - нет.

Отсюда и опасения тех, кто знает о наших явных и скрытых возможностях и способностях, а соответственно нападки и желание уничтожить, за последние, обозримые 2-3 тысячи лет.

P.S. Вот по их Знающим - мне понятно.

А вот где наши Знающие?

Куда делись и почему?

В поиске ответов.

Присоединяйтесь)))).

Изменен: 18.10.13 12:03 / Чужой

Извините, но похоже на банальный слив или съезд с темы.

Вы не можете знать насколько глубоко я копал. Возможно, гораздо глубже вашего. И тогда уже вы поймете, что говорите неправданные вещи.

Надо таки подумать о открытии ветки.

Что бы было - где обсудить, глубоко и со смаком.

Просто, я, привык к ответственному отношению ко всему.

Ветка - это ответственность.

Ответственность за поддержание, за общение с собеседниками.

А у меня, наконец-то, начинаются достаточно крупные проекты и может банально не хватить времени.

Прав, просто Вам, нужно будет повнимательнее и поглубже покопать.

И Вы поймете, что я говорил таки дело.

Ну как же?

Смотрите.

Расшифровываю.

Раз мир конкурентен, значит пожелание добра (а в материальном виде это через взаимодействие в виде товарообмена, обмена технологиями, достижениями и прочее), это автоматическое усиление кого-то.

Взращивание самому себе - более сильного визави.

В их глазах - чистейшая глупость.

Что в общем-то - так и есть)))).

Изменен: 17.10.13 21:32 / Чужой

Просто в сжатом виде.
Подтверждений данного тезиса вы не дали ни в каком виде.

А если это так?

На что указывают все факты в истории.

Тогда - делает.

Не так ли?

И - большую честь.

Вам с этим так тяжко смириться?)))

Почему?

Я, в своих постах, как правило, очень подробно описываю, почему я сказал то-то и то-то.

Просто в сжатом виде.

И в этом написал - почему не могут.

Вы не заметили.

Заговорили о чести.

И почему это не далает?

Странно как-то.

Изменен: 17.10.13 16:52 / Чужой

-->Чужой
Вы пишите о этих процессах, как о естественных.

А они - таковыми не являются.
Вы видите слово "могут" в моем посте? Оно там реально есть, поищите. Я высказал предположение, потому что в таком сложном вопросе не могу объявить себя всезнающим. Ваша категоричность о том, что все хотят нам только зла и мечтают уничтожить - не делает вам чести. Так же как и проблемы с пунктуацией и переводом каретки. Ну, это я уже так, понудеть.

Вы пишите о этих процессах, как о естественных.

А они - таковыми не являются.

И все, что нам предлагали в последние тысячелетия, является исключительно ядом.

В том числе и такое понятие, как - демократия.

Мы живем в конкурентном мире, и никакие другие, нам добра не желают.

Не могут себе этого позволить.

Добра могут желать, только свои и симбиотики.

Все претензи по государственному и социальному устройству извне, могут и будут направлены на ослабление и разрушение.

Понимание правды - везде одно.

Только где-то это понимание открыто, а где-то - скрыто.

В штыки, принимаются потому, что они знают, наши установки - будут работать.

Их надо опорочить, что бы мы не взяли на вооружение работающее знание.

Зачем же растить себе конкурентов?

Вся наша планетарная Цивилизация - Цивилизация денег.

Если Вы можете предложить другую модель - с величайшим бы интересом обсудил.

Я, пока такой - не изыскал.

Ни в какой модели не работает.

Фредди, вот если, что и огорчает, так это тенденция этого ресурса пытаться нагадить, наплевать.

Может человеку хочется послушать мнения других собеседников.

Свериться со своими размышлениями.

Может его этот вопрос волнует и он не может найти многих ответов.

А в общеннии с другими - хотел бы их получить.

Что здесь зазорного, если человек спрашивает, пусть и не прямо - ребята, а что вы думаете по этому поводу?

Нет!

Все равно надо вывалить свое хозяйство, помахать им, и предположить, что у кого-то - оно короче!

Отличия, дорогой Фредди, прежде всего генетическая стойкость и мобильность, военная выносливость, победоносность и духовность Славянской Цивилизации.

Которая, вот уже несколько тысяч лет, без всякого гениального водительства (которое есть у других), выживает и побеждает.

При бесчисленных и бесконечных нападках со всех сторон.

Это если совсем коротко.

Интересно, искренне без подвоха, а как Вы их разделяете?

Пока еще нет.

Но на эту роль - претендует.

Правда здесь многое нужно раскрывать.

А чистые прагматы (как они считают) добрые и злые, будут пытаться такую нематериальную субствнцию в виде обсуждения и размышлений - раздолбать.

Мы-то это чувствуем, что это так.

Но нужно еще уметь донести и доказать))).

Изменен: 01.08.13 15:01 / Mad Alex

Изменен: 01.08.13 09:00 / Mad Alex

Изменен: 31.07.13 14:39 / Аяврик