Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

В зоне СВО находятся 700 тысяч российских военных, заявил Путин
Комиссия ООН признала действия Израиля в секторе Газа геноцидом
СВР: Евросоюз готовит сербский майдан
Запад может потерять 285 миллиардов долларов при конфискации активов России
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Тихая красота Русской цивилизации."
 Страница 6 из 8   « Первая страница< 1  2  3  4  5 6 7  8 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Тихая красота Русской цивилизации.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Zmey, Moderator   19.10.13 10:30            
-->Чужой
Наоборот, усиливает необходимость взаимодействия.
Повторюсь - для чего?
Для повышения конкурентноспособности самих блоков.... Так как даже взаимодействие внутри блоков, происходит на соревновательной, конкурентной основе.
Что опять же, повторюсь, не отменяет ни самого факта взаимовыгодного взаимодействия, ни (пусть и временного) дружеского доброго отношения одной страны к другой. Не пытайтесь похоронить изначальный смысл за реурксией. А то ведь я ее продолжу до того, что и внутри страны регионы соревнуются друг с другом, и внутри региона - города, а в городе - кварталы, а в кварталах семьи, а внутри семьи - отдельные члены, а у каждого члена семьи миллиард микробов внутри. И все друг друга грызут, по вашему.

Конечно можно.
Но это будут менее эффективные свои, чем свои генетически, рассово.
Необоснованный тезис. Украина. Своя генетически, расово. Эффективное взаимодействие?

Внутри блока, желание добра - обязательно.
При этом не отменяет - соревновательности.
Ведь мы с Вами можем соревноваться и в производительности труда, и по качеству, и образованию и т.д.
Почему мы говорим и думаем о соревновании, как о двух безумцах, целящихся друг в друга?
Напротив, это вы начали с подобных утверждений. Напомню вашу строчку: Чужой, ua 17.10.13 14:08 "И все, что нам предлагали в последние тысячелетия, является исключительно ядом.... Мы живем в конкурентном мире, и никакие другие, нам добра не желают."
Когда вы соревнуетесь с кем-то в каком-то деле вы обязательно считаете, что вам желают подсыпать яда? И верите, что вам никто не может желать добра?
В том то и дело, что соревновательность двух стран может происходить в довольно теплых отношенниях и при взаимопомощи.

У многих были тайные умыслы.
У большинства же, искреннее желание спасти свои ж...пы за счет чужих жизней, мучений и страданий.
Недоказанный тезис.
Я бы напротив, сказал, что было общее дело, общий враг. И в таких условиях желание другому победы - может быть и без умысла. И вообще в природе человеческой.
Вы видете вокруг только зверей. Я вижу среди зверей людей.

У Вас, чуть смешалось (не у меня).
Нет уж. Я вас цитировал, а не себя. Это у вас в трех соседних строчках явно противоречащие друг другу утверждения.

Я не сказал, что Россия лучше и круче всех.
Я сказал - Славяне.
А они не только в России.
И никакого смешивания - нет.
Цитирую заново:
Чужой, ua 18.10.13 11:51 Конечно Россия уничтожала, ассимилировала, присоединяла и т.д....... Я Россию и Славян, выделяю, как самый последний и совершенный прототип.
Россия присутствует в обоих утверждениях. Мы не на базаре, здесь все слова сохранены.

Так вот. Вы не привели ни обоснования того, чем Россия либо славяне выделяются, дабы быть "самыми совершенными". Вы не привели аргументов в пользу того, что все желают этим исключительным славянам только зла и яда. В общей массе за три дня разговор ни о чем, а времени и машинной памяти потратили уже порядочно. Вот и смысл с вами вести дискуссию?
За ссылку, спасибо, сейчас посмотрим, что там.
Посмотрел.
Мне эти книги - не интересны.
они для начинающих.
Если они для начинающих, то напишите свою, со своей терминологией и добейтесь ее признания в сообществе. В противном случае используйте, пожалуйста, нормальную терминологию из этих книг для начинающих. Я не профессор.

Да, прошу прощения, упустил о симбиотиках.
Это те, которые симбиотичны с титульной нацией Империи по множеству параметров.
Не знаю, ну, например буряты, там или якуты.
Доказательства, аргументы, обоснования где? Буряты сегодня с нами, завтра без нас, если еще расслабимся. Так же как и литовцы, грузины и таджики. В СССР все жили мощной общей семьей и вместе творили великие вещи. Сегодня грыземся из-за каждой ерунды. Где тут симбиоз? Какие, нахрен, симбиотики? Украина ваша, славяне, заоодно с Польшей, славянами також, ненавидят москалей, что спать не могут. А венесуэльцы - лучшие друзья за три моря. С немцами взаимопонимание и взаимодействие. Советую, все-таки, начать с учебников для начинающих. Потому как соображения у вас есть, а знаний и понимания - нет.

Чужой, UA   18.10.13 13:23            
Zmey
Тем не менее, это не отменяет взаимовыгодного взаимодействия внутри блоков.
Конечно не отменяет.
Наоборот, усиливает необходимость взаимодействия.
Повторюсь - для чего?
Для повышения конкурентноспособности самих блоков.

Что уже отпровергает ваш первый тезис.
Нет, дружище, не опровергает.
Так как даже взаимодействие внутри блоков, происходит на соревновательной, конкурентной основе.

В группу "своих" в разные периоды можно включить кого угодно. Хоть въетнамцев, хоть кубинцев, хоть "наших" немцев против "их" немцев.
Конечно можно.
Но это будут менее эффективные свои, чем свои генетически, рассово.
А то, что ситуативно можно и нужно, так это к бабке не ходи.
А ля гер, ком а ля гер.

Тем не менее, они не отменяют взаимного "желания добра" внутри блока или сферы влияния,
Внутри блока, желание добра - обязательно.
При этом не отменяет - соревновательности.
Ведь мы с Вами можем соревноваться и в производительности труда, и по качеству, и образованию и т.д.
Почему мы говорим и думаем о соревновании, как о двух безумцах, целящихся друг в друга?

Простейший пример - когда многие народы по земному шару искренне желали своетскому народу победить Гитлера. Без тайного умысла на дальнейшее развитие отношений.
У многих были тайные умыслы.
У большинства же, искреннее желание спасти свои ж...пы за счет чужих жизней, мучений и страданий.
Почему же не желать искренне победы?
Еще как желать и еще как - искренне!

Пишите хотя бы краткое обоснование тезисов, а не только тезисы.
Стараюсь.
И буду стараться))).

А слабо согласовать в одном абзаце свои посылы? То "я не выделяю", то "выделяю". То Россия делала все то же, что и все, и это нормально, то вдруг Россия - самые лучшие и круче всех. Вы уж определитесь.
Наконец-то - нормальный собеседник.
У Вас, чуть смешалось (не у меня).
Ща.
Смотрите.

Законы нашего Мира - универсальны и едины.
Для всех.

Россия, хочет она того или нет, но действовала, действует и будет действовать в рамких их.
В данном случае - конкурировать и развиваться, либо затухать и умирать.
Развиваться и конкурировать, это значит растить Мощь во всех ее аспектах.
Абсолютно во всех.
Укреплять, завоевывать, присоединять, ассимилировать, образовывать, оздоравливать, убивать, рожать, быть честной и лгать, стоять и гнуться, и.........
Ну, право слово, что, еще день перечислять?

Я не сказал, что Россия лучше и круче всех.
Я сказал - Славяне.
А они не только в России.
И никакого смешивания - нет.

Голая конспирология.
Вы же говорили о моей категоричности.))))

Батенька, да мы же эти тысячи лет, только и знаем, что отбиваемся.
Вы не спешите отмахиваться.
Покопайте, поизучайте.
Чего же сразу-то - руками махать?

За ссылку, спасибо, сейчас посмотрим, что там.
Посмотрел.
Мне эти книги - не интересны.
они для начинающих.

Да, прошу прощения, упустил о симбиотиках.
Это те, которые симбиотичны с титульной нацией Империи по множеству параметров.
Не знаю, ну, например буряты, там или якуты.
Их бы без покровительства титульной нации, разорвали бы уже в клочья.
Многие из них - это понимают.
Соответственно, искренне, желают "добра" - титульной нации.)))




Изменен: 18.10.13 13:39 / Чужой

Zmey, Moderator   18.10.13 12:57            
-->Чужой
Надеюсь, что Вы таки встретились с человеком, способным так концентрировать мысль.
Я ведь с самого начала, честно признался, что пишу - блочно.
Концентрацию вижу, блоки вижу. Мысли - нет. Вы ее хорошо скрываете.

Только это происходит для повышения конкурентноспособности, для дальшейшей "грызни".
Лучше применить слово - соревнование.
Тем не менее, это не отменяет взаимовыгодного взаимодействия внутри блоков. Которые могут быть достаточно большими. Что уже отпровергает ваш первый тезис.

Но, я же писал, и опять концентрировано.
Цитата: Добра могут желать, только свои и симбиотики.
В группу "своих" в разные периоды можно включить кого угодно. Хоть въетнамцев, хоть кубинцев, хоть "наших" немцев против "их" немцев. Про симбиотиков ничего не знаю. В этих Ссылка книгах такого понятия нет.

Да.
Но, опять же, для повышения конкурентноспособности.
Опять же - смотрите выше. Втягивание чужого народа до состояния принятия в "свои" - это нормальные мировые процессы, хоть и конкурентные. Тем не менее, они не отменяют взаимного "желания добра" внутри блока или сферы влияния, а то и шире. Простейший пример - когда многие народы по земному шару искренне желали своетскому народу победить Гитлера. Без тайного умысла на дальнейшее развитие отношений.

Я же Вам говорил, что не могу писать здесь книги.
Пишите хотя бы краткое обоснование тезисов, а не только тезисы.

Увы - всегда.
Ну, о чем я говорил чуть выше. Все-таки, не всегда.

Я и не выделяю.
Конечно Россия уничтожала, ассимилировала, присоединяла и т.д.
Это естественно, нормально.
Она не могла и не сможет поступать по-другому, до тех пор, пока мы живем в этом Мире.
Я Россию и Славян, выделяю, как самый последний и совершенный прототип. Лучше, пока - нет.
А слабо согласовать в одном абзаце свои посылы? То "я не выделяю", то "выделяю". То Россия делала все то же, что и все, и это нормально, то вдруг Россия - самые лучшие и круче всех. Вы уж определитесь. Ну и обоснование тезисов, как я уже говорил, не опускайте.

Отсюда и опасения тех, кто знает о наших явных и скрытых возможностях и способностях, а соответственно нападки и желание уничтожить, за последние, обозримые 2-3 тысячи лет.
Голая конспирология.

Чужой, UA   18.10.13 11:51            
Zmey
Извините, но похоже на банальный слив или съезд с темы.
Похоже. Но если бы мы с Вами имели более длительный опыт общения, то Вы бы знали, что это мне не свойственно. Ничего, время все поправит.

В двух строках объяснил всю суть мировой политики! Вы приближаетесь к Дугласу Адамсу по концентрации мысли.
Я понимаю, что в силу Ваших обязанностей и обилия не самого качественного общения, вы разуверились во встрече таких возможностей и способностей.
Надеюсь, что Вы таки встретились с человеком, способным так концентрировать мысль.
Я ведь с самого начала, честно признался, что пишу - блочно.

В конкуретном мире есть место не только всеобщей грызне, но и образованию блоков, союзов, сообществ и прочих объединений.
Конечно есть.
Только это происходит для повышения конкурентноспособности, для дальшейшей "грызни".
Лучше применить слово - соревнование.

Желание добра, победы, достижений одного народа другому - не есть исключение в мировой политике, а довольно распространенное явление.
Безусловно.
Но, я же писал, и опять концентрировано.
Цитата: Добра могут желать, только свои и симбиотики.

Притягивание каким-нибудь мощным государством других стран в свою сферу культурного и цивилизационного сообщества - вообще один из самых распространенных международных принципов
Да.
Но, опять же, для повышения конкурентноспособности.
Для чего повышать конкурентноспособность?
Для дальнейшего соревнования.

В реальности все намного глубже, серьезнее и практичнее, наконец, чем вы тут пробуете скомкать в две строчки.
Я же Вам говорил, что не могу писать здесь книги.
По сему, я не пробую и не комкаю, а вкладываю большой объем информации в минимальный объем символов (буквы, словосочетания, предложения).

Во-первых, это не всегда так.
Увы - всегда.

А во-вторых, России в уничтожении врагов и конкурентов тоже нельзя отказывать, потому как было, когда надо было. И толк тогда нас выделять отдельно?
Я и не выделяю.
Конечно Россия уничтожала, ассимилировала, присоединяла и т.д.
Это естественно, нормально.
Она не могла и не сможет поступать по-другому, до тех пор, пока мы живем в этом Мире.
Я Россию и Славян, выделяю, как самый последний и совершенный прототип.
Лучше, пока - нет.
Отсюда и опасения тех, кто знает о наших явных и скрытых возможностях и способностях, а соответственно нападки и желание уничтожить, за последние, обозримые 2-3 тысячи лет.

P.S. Вот по их Знающим - мне понятно.
А вот где наши Знающие?
Куда делись и почему?
В поиске ответов.
Присоединяйтесь)))).




Изменен: 18.10.13 12:03 / Чужой

Zmey, Moderator   18.10.13 10:57            
-->Чужой
Ветка - это ответственность.
Ответственность за поддержание, за общение с собеседниками.
А у меня, наконец-то, начинаются достаточно крупные проекты и может банально не хватить времени.
Извините, но похоже на банальный слив или съезд с темы.

Прав, просто Вам, нужно будет повнимательнее и поглубже покопать.
И Вы поймете, что я говорил таки дело.
Вы не можете знать насколько глубоко я копал. Возможно, гораздо глубже вашего. И тогда уже вы поймете, что говорите неправданные вещи.

Ну как же?
Смотрите.
Мы живем в конкурентном мире, и никакие другие, нам добра не желают.
Не могут себе этого позволить.
Это называется "очень подробно расписываю, почему сказано то-то и то-то? В двух строках объяснил всю суть мировой политики! Вы приближаетесь к Дугласу Адамсу по концентрации мысли.

Так вот. В конкуретном мире есть место не только всеобщей грызне, но и образованию блоков, союзов, сообществ и прочих объединений. Желание добра, победы, достижений одного народа другому - не есть исключение в мировой политике, а довольно распространенное явление. Притягивание каким-нибудь мощным государством других стран в свою сферу культурного и цивилизационного сообщества - вообще один из самых распространенных международных принципов. В реальности все намного глубже, серьезнее и практичнее, наконец, чем вы тут пробуете скомкать в две строчки.

Взращивание самому себе - более сильного визави.
В их глазах - чистейшая глупость.
Что в общем-то - так и есть)))).
Во-первых, это не всегда так. А во-вторых, России в уничтожении врагов и конкурентов тоже нельзя отказывать, потому как было, когда надо было. И толк тогда нас выделять отдельно?


Чужой, UA   17.10.13 21:31            
Zmey
Не смириться,а признать. Потому, что недоказанные тезисы не привык принимать на веру.
Надо таки подумать о открытии ветки.
Что бы было - где обсудить, глубоко и со смаком.
Просто, я, привык к ответственному отношению ко всему.
Ветка - это ответственность.
Ответственность за поддержание, за общение с собеседниками.
А у меня, наконец-то, начинаются достаточно крупные проекты и может банально не хватить времени.

Вы снова категоричны. Но, в этот раз еще и неправы.
Прав, просто Вам, нужно будет повнимательнее и поглубже покопать.
И Вы поймете, что я говорил таки дело.

Подтверждений данного тезиса вы не дали ни в каком виде.
Ну как же?
Смотрите.
Мы живем в конкурентном мире, и никакие другие, нам добра не желают.
Не могут себе этого позволить.

Расшифровываю.
Раз мир конкурентен, значит пожелание добра (а в материальном виде это через взаимодействие в виде товарообмена, обмена технологиями, достижениями и прочее), это автоматическое усиление кого-то.
Взращивание самому себе - более сильного визави.

В их глазах - чистейшая глупость.
Что в общем-то - так и есть)))).



Изменен: 17.10.13 21:32 / Чужой

Zmey, Moderator   17.10.13 19:34            
-->Чужой
А если это так?
На что указывают все факты в истории.
Вы снова категоричны. Но, в этот раз еще и неправы.

Вам с этим так тяжко смириться?)))
Почему?

Не смириться,а признать. Потому, что недоказанные тезисы не привык принимать на веру.

Я, в своих постах, как правило, очень подробно описываю, почему я сказал то-то и то-то.
Просто в сжатом виде.
Подтверждений данного тезиса вы не дали ни в каком виде.

Чужой, UA   17.10.13 16:49            
Zmey
Ваша категоричность о том, что все хотят нам только зла и мечтают уничтожить - не делает вам чести.
А если это так?
На что указывают все факты в истории.
Тогда - делает.
Не так ли?
И - большую честь.

Вам с этим так тяжко смириться?)))
Почему?

Я, в своих постах, как правило, очень подробно описываю, почему я сказал то-то и то-то.
Просто в сжатом виде.
И в этом написал - почему не могут.
Вы не заметили.
Заговорили о чести.
И почему это не далает?
Странно как-то.

Изменен: 17.10.13 16:52 / Чужой

Zmey, Moderator   17.10.13 16:41            
-->Чужой
Вы пишите о этих процессах, как о естественных.
А они - таковыми не являются.
Вы видите слово "могут" в моем посте? Оно там реально есть, поищите. Я высказал предположение, потому что в таком сложном вопросе не могу объявить себя всезнающим. Ваша категоричность о том, что все хотят нам только зла и мечтают уничтожить - не делает вам чести. Так же как и проблемы с пунктуацией и переводом каретки. Ну, это я уже так, понудеть.

Чужой, UA   17.10.13 14:08            
Zmey
В рамках темы - другие цивилизации со своим подходом могут хотеть нам добра по этому принципу, а мы это "добро" отвергаем. Вот нам постоянно пеняют, что демократии у нас маловато, или еще какие претензии по государственному и социальному устройству выдвигают. Как они это понимают, и думают, что нам это тоже нормально должно быть. Все в соответствии с вами указанным принципом. А нам оно не подходит, потому что у России свое понимание правды.
Вы пишите о этих процессах, как о естественных.
А они - таковыми не являются.
И все, что нам предлагали в последние тысячелетия, является исключительно ядом.
В том числе и такое понятие, как - демократия.
Мы живем в конкурентном мире, и никакие другие, нам добра не желают.
Не могут себе этого позволить.
Добра могут желать, только свои и симбиотики.
Все претензи по государственному и социальному устройству извне, могут и будут направлены на ослабление и разрушение.
Понимание правды - везде одно.
Только где-то это понимание открыто, а где-то - скрыто.

Точно так же в обратную сторону это работает. Наши цивилизационные установки, которые мы считаем полезными, в штыки принимаются на Западе.
В штыки, принимаются потому, что они знают, наши установки - будут работать.
Их надо опорочить, что бы мы не взяли на вооружение работающее знание.
Зачем же растить себе конкурентов?

Клаузевиц
может быть Запад лучше называть "Цивилизацией денег" - как-то более точно описывает сущность этой цивилизации.
Вся наша планетарная Цивилизация - Цивилизация денег.
Если Вы можете предложить другую модель - с величайшим бы интересом обсудил.
Я, пока такой - не изыскал.
Ни в какой модели не работает.

Freddy
Клаузевиц, зачем Вы открываете темы, если самому нечего сказать ? Ваш уровень развития огорчает.
Фредди, вот если, что и огорчает, так это тенденция этого ресурса пытаться нагадить, наплевать.
Может человеку хочется послушать мнения других собеседников.
Свериться со своими размышлениями.
Может его этот вопрос волнует и он не может найти многих ответов.
А в общеннии с другими - хотел бы их получить.
Что здесь зазорного, если человек спрашивает, пусть и не прямо - ребята, а что вы думаете по этому поводу?
Нет!
Все равно надо вывалить свое хозяйство, помахать им, и предположить, что у кого-то - оно короче!

Отличия, дорогой Фредди, прежде всего генетическая стойкость и мобильность, военная выносливость, победоносность и духовность Славянской Цивилизации.
Которая, вот уже несколько тысяч лет, без всякого гениального водительства (которое есть у других), выживает и побеждает.
При бесчисленных и бесконечных нападках со всех сторон.
Это если совсем коротко.

Mad Alex
Чего то Вы постарались соскочить с темы о существенной разности идеологии Русского Народа и (Самоназванной) Элиты России.
Интересно, искренне без подвоха, а как Вы их разделяете?

Клаузевиц
Россия - это Душа Мира.
Пока еще нет.
Но на эту роль - претендует.
Правда здесь многое нужно раскрывать.
А чистые прагматы (как они считают) добрые и злые, будут пытаться такую нематериальную субствнцию в виде обсуждения и размышлений - раздолбать.

Мы-то это чувствуем, что это так.
Но нужно еще уметь донести и доказать))).




Клаузевиц, RU   16.10.13 22:38            
Россия - это Душа Мира. Что-то притягивает в этих словах.
Mad Alex, RU   01.08.13 14:59            
>>Аяврик
Ну, насчет импорта технологий, я несклько ошибся. Во первых, я подразумевал процессы обр. 1945-53 гг, во вторых - включал процессы в т.ч. типа Б-29 -> (ТУ-4 - Ту-95). Причем акцентировал внимание на переходе ТУ-4 - ТУ-95. Насчет антинародности - я вообще ничего не говорил. А говорил именно о том, что техника (и соответствующие технические решения) в России всегда шла снизу, а не сверху. И эти же периоды понимания народа могут быть рассмотрены как антинародные по сути со стороны Элиты и "илиты".

Изменен: 01.08.13 15:01 / Mad Alex

Аяврик, RU   01.08.13 12:38            
2 Mad Alex

-- Чего то Вы постарались соскочить с темы о существенной разности идеологии Русского Народа и (Самоназванной) Элиты России.

Извиняюсь, но я на эту тему и не вступал - ни на дюйм. Эта не моя тема...

-- ...кроме короткого периода при Сталине страна всегда скатывалась к роли экспортера сырья и импортера технически важной продукции.

не знаю, где это было замечено, но это не так
если по Вашему дисбаланс "экспорт сырья" - "импорт промтехники" является признаком Антинародности Российской Элиты, то "не Сталинская" (=постсталинская) Элита была на фоне Его эпохи гораздо менее Антинародной

Никита Хрущев тогда на фоне Иосифа Сталина ультранародный правитель был (и вы на него должны были бы ровнять предшественников и последующих Правителей)

(откуда Вы взяли, что при Сталине СССР не экспортировал на Запад (вкл. Третий Рейх до утра 22.06.1941!) сырье и не импортировал оттуда технически важную продукцию - НЕ ПОНЯТНО)
:-/
Mad Alex, RU   31.07.13 14:59            
>>Аяврик
Чего то Вы постарались соскочить с темы о существенной разности идеологии Русского Народа и (Самоназванной) Элиты России. Как раз - может быть, что в идеологии Народа - Сила, а Идеология (само)элиты - (почти) всегда Либерализм. Вот и носит в этой конструкции Россию между войнами, бунтами и революциями...


PS Кстати, как было замечено на афтешоке, кроме короткого периода при Сталине страна всегда скатывалась к роли экспортера сырья и импортера технически важной продукции. Пора задать вопрос о том, что почти каждая элита, приходящая к власти (именно в России), считая народ быдлом в техническом отношении, начинает его гнобить и, соответственно, разрушает технику, которая идет в России от народа, а не от элиты. А (не Сталинскую) элиту в России в этом случае следует признать просто технически неграмотной. А заодно - следует понимать механизмы, которые привели к власти именно эту элиту в 1975-х, и действуют до сих пор.

Изменен: 01.08.13 09:00 / Mad Alex

Аяврик, RU   31.07.13 11:03            
2 Mad Alex, RU 30.07.13 11:00

-- реальные чингизиты в своем пусть и 20-25 поколении, работают у нас дворниками и разнорабочими....
-- реальные бурят-монголы, которых можно относить к ченгизитам - они нигде дворниками не работают


я имею в виду действительно чингизитов - биологических потомков Чингизхана, а не население монголоидных анклавов, оставшихся где-то в глубине Степи

сам Чингизхан осеменил несколько сот женщин, его дети осеменили несколько сот женщин, его внуки - то же самое ... этот процесс размножения Правящих Чингизидов продолжался сколько? (лет 100-150? или больше, пока династии чингизидов потеряли свои привилегированные положения (и тучные гаремы) в осколках Большой Орды

каждое последующее поколение прямых потомков Чингизхана опускалось все ниже и ниже от Трона - и ДАВНО УЖЕ НА 99,9% слилось с простым среднеазиатским быдлом
(если бы они по несколько детей имели в каждом поколении, и пестовали их индивидуальное воспитание, то сохранились бы в качестве Аристократической Семьи, или там Клана-хранителя традиций - а так - разгерметизировались, смешались и растворились в безликой биомассе)

поэтому именно прямые реальные потомки Чингисхана калымят на наших стройках и шестерят на наших рынках.... да и на всех, куда их пускают

ирония судьбы
(типа сказал ему аллах, что потомки твои заполнят все завоеванные пределы в подлунном мире, так плодись и размножайся - а то, что заполнят в качестве дворников и чернорабочих - не уточнил)
Изменен: 31.07.13 14:39 / Аяврик

Freddy, LV   30.07.13 16:52            
Да, детское, незамутнённое сознание. Дорогой Клаузевиц, всё это пустые слова. Российская "аристократия" чем то отличается ? Назовите отличия.
Назовите отличия российских банков от западных. Есть несколько, но не в пользу России.
В новостях обсуждается непомерное количество кредитов, что нахапали граждане РФ. Это не " "Дольче Вита" или "Красивой жизни". ?

Можно уже даже говорить о разделении общества на классы по основному признаку - кто сколько денег накопил)) - По социальному неравенству РФ опережает Азию и Африку.
Есть одна сфера, где РФ занимает лидирующие позиции : Ссылка

— Если учитывать только официальные данные, то мы окажемся на третьем месте по количеству убийств в “Большой двадцатке” (G20) — после Южной Африки и Бразилии. У нас убийств на 100 тысяч населения больше, чем в Мексике.
мы единственные из всех европейских стран и стран СНГ входим в эту двадцатку. У нас, по официальной статистике, 14,3 убийства на 100 тысяч населения, и мы занимаем там 17-е место. На первом месте, кстати, Гондурас.
Клаузевиц, зачем Вы открываете темы, если самому нечего сказать ? Ваш уровень развития огорчает.
Клаузевиц, RU   30.07.13 15:19            
2 Mad Alex Полностью с Вами согласен. Переварим, и в России этот древний механизм переваривания агрессора, который вырабатывался в стране столетиями, уже запустился.

Кстати, хотел у Вас спросить - может быть Запад лучше называть "Цивилизацией денег" - как-то более точно описывает сущность этой цивилизации.

Главная ценность для Запада - деньги. Им поклоняются, важности их накопления промывают мозги с детства, куча тренингов, филосовия "Дольче Вита" или "Красивой жизни". Культ наличности насаждается через все СМИ.

Аристократия тоже стала денежной - чем больше денег, тем выше ранг в этой цивилизации. Можно уже даже говорить о разделении общества на классы по основному признаку - кто сколько денег накопил))

Банки - храмы культа наличности, успешные предприниматели - жрецы этого культа, иконы - люди, накопившие много денег, катехизис этого культа - учебник "экономикс". И всё-то на Западе вращается вокруг денег.

Как писал Карабасс, действительно можно выделить англо-протестант-масонскую и испано-католическую. Но цивилизация денег уже поработила и ту, и другую культуру. Ну а в чьих руках денежки и кому выгоден культ денег, все и так уже догадываются))

Изменен: 30.07.13 15:23 / Клаузевиц

Mad Alex, RU   30.07.13 13:32            
>>Freddy, LV
И эту переварим. Вопрос времени, обстоятельств и количества желчи.

Изменен: 30.07.13 13:32 / Mad Alex

Freddy, LV   30.07.13 13:30            
Про тему особо сказать нечего. Собственно, как и автору, её создавшему. Что намекает. Ведь автор говорит "преимущества", ни как не меньше. Ну сказал бы хоть что то, в чём преимущества, аргументировал как то. Но увы.....Если бы в июне 1945 году кто то начал дискуссию - преимущества Вермахта, скорее всего, его бы отправили в больницу. Жаль, теперь свобода, приходится терпеть сумасшедших.
Цивилизация проиграла Западу в очередной раз. Потеряна территория, народ раздроблен, страну ограбили , элиты под полным контролем победителей. Автор, ну так в чём там преимущества, перечислите, не стесняйтесь.
Mad Alex, RU   30.07.13 11:00            
Да, русский мир - он сложился и до Орды (то еще, Перунское время). Но с принятием Христианства - стал распадаться. Ничего личного - но Христианство без Справедливости - не создало монолит. И столкнулось со Справедливостью на Калке. А потом - и в 1238-42 гг. Уже после этого из Православия и Справедливости образовался монолит. Который и надо было беречь - как зеницу ока. Яса - она может быть и не прошла проверку временем. Но Смыслы были изменены (и вероятно, просто приведены в порядок) - отсюда и мое понимание различия идеологии Киевской Руси обр. 1200 г. и России обр. 1500 г. Кстати, Ченгисхановское понимание Смыслов - именно Народное, Элита периодически бросалась то к немцам, то к французам, то к масонам...От Рюриков, что ли пошло...Вечно ее носит... И Сталинское понимание обр. 1945 г. - где то Ченгисхановски-Народное. Тем не менее - отторгаемое Элитой (см. 1953).

ЗЫ А реальные бурят-монголы, которых можно относить к ченгизитам - они нигде дворниками не работают. Совсем другая квалификация, по крайней мере - в городах.

ЗЫ2 Да, Орда как государство - пало из-за разложения торговыми путями. И, возможно, исламом (как религией, оптимизированной под торговые пути). Имхо. Либо - можно интерпретировать, что и Орду и ПостОрду губили именно периоды относительного мира (ну, и, собственно - расцвета торговли).

ЗЫ3 В том то и мощь с одной стороны, и проблема - с другой - что часть Жреческой Власти возлагалась с тех пор на Царя - поддержание Справедливости (по большому счету - это именно религиозный термин).

PS4 Кстати, у некоторых на подсознательном уровне - разделение Смыслов Русского Государства для Элиты и Народа. Думаю - так просто не бывает. Не одну элиту народ русский пережил просто. И Переварил...
Изменен: 30.07.13 13:30 / Mad Alex

Аяврик, RU   30.07.13 10:41            
2 Mad Alex

-- утверждаю, что советсткой истории (и ее пониманию) не хватало ключевого персонажа (после истории Карамзина) в истории России - Ченгисхана. Ченгисхана Справедливого.

категорически не могу согласиться, ибо Русский Мир сложился ДО прихода ордынцев.
Русский мир с его Русской Правдой есть основа основ и краеугольный камень Русской Цивилизации (о преимуществах которой задана Ветка)
и от этой основы основ в условиях изменяющейся внешней агрессивной средв обитания Русский Мир - вынужденно, обороняясь и противостоя Окружающим Мирам - использовал и брал на вооружение от некоторых Нерусских Миров.

в т.ч. и от Чингисхановой Ясы (переплавляя ее так же, как и христианские догматы - то есть на свой Русский Лад)

в чистом виде в Чингисхане и его орде НЕТ и НЕ БЫЛО ничего Русского - ибо Русским нужно быть в своих собственных глазах и видеть все вокруг именно в этом свете, этим взглядом....
Русский Мир - он видим и открыт только Русскому Человеку (ибо там Русский Дух! там Русью пахнет!!!... русалка на ветвях лежит там.....)

как аналогия - Шамбала, которую видят и знают истинные ламаисты, а представители Других Цивилизаций могут по ней бродить вдоль и поперек и ничего не увидеть, не почуять....

а Россия - как самодостаточное Государство-Цивилизация - прагматично использовала службу и навыки и татарвы, и немчуры, и цезарепапистскую (а не папоцезаристскую!) ветвь мировой христианской религии, и т.д. и т.п. - но балансируя при этом именно на изначальном своем отличном от прочих Русском Базисе

можно (и нужно) периодически избавляться от шелухи внешних влияний (утративших свою эффективность с общим изменением Конкурентной Среды) - но никогда и ни при каких обстоятельствах нельзя избавиться на равне с этой шелухой от НАШЕГО ЦИВИЛИЗАЦИОННОГО ЯДРА.

Яса Чингисхана не прошла проверку временем (и их Империя пала в прах и не оставила по сути НИ-ЧЕ-ГО) во многом из-за того, что не была в принципе способна и предназначена для Развития, для Заимствований внешних каких-то вводных.

а Русский Мир - а его МЕТАМОРФОЗАМИ - остается на Авансцене мирового Человечества который век подряд.... (и реальные чингизиты в своем пусть и 20-25 поколении, работают у нас дворниками и разнорабочими потому, что сама по себе Яса как догма в цивилизационном противостоянии была обречена - как и любая другая закостенелость)

нужно приспосабливаться к новым временам и новым угрозам, так или иначе

что было для нас спасительно в 13-м веке - то же самое было бы губительно в 16-м веке
и т.д. - включая что было для нас спасительно в 1940-х - то же самое было бы губительно в 1990-х....

:-/

диалектика, однако....

чем-то всегда нужно, отиспользовав, уметь жертвовать, а что-то при любых обстоятельствах и временах - уметь сберечь
как зеницу ока
Mad Alex, RU   29.07.13 17:01            
>>он задачу разработки жизнеспособной Теории на базе скрещивания коммуно-интернационализма и русского патриотизма требовал и умолял попеременно - но советская философская армия ученых нихера подобного всем скопом не смогла выродить (как ни пыхтели) .это не по плечу никому - скрестить нескрещиваемое, тут только жертвовать отдим в интересах другого... либо красным-классовым, либо русским-национальным...

А я и не утверждаю, что мог. Война Заставила. Прибиться к Сути русской Цивилизации. Либо-либо. Поэтому и 1945 год. Не только по Сталину. По РЕЗУЛЬТАТУ. А нам теперь - смотреть и понимать. В том числе - в чем этот оптимум был. И мог ли быть, будь у руководства Партии Крысы (по Французски)...

ЗЫ Я уже достаточно давно здесь утверждаю, что советсткой истории (и ее пониманию) не хватало ключевого персонажа (после истории Карамзина) в истории России - Ченгисхана. Ченгисхана Справедливого. Сталин уловил Смысл - и Смог.

ЗЫ2 Красный Проект - не самый худший в истории Великой Монгольской Империи. В том числе и по непротиворичивости ей. Хотя бы на некоторое (исторически - не слишком большое) время. Ну а других Континентальных цивилизаций с техническим прогрессом было и есть не так уж и много. Что будет с Китаем через поколение - увидим.
Изменен: 29.07.13 17:18 / Mad Alex

Аяврик, RU   29.07.13 13:56            
тогда не совсем понял, какой исторический отрезок просуществовал реанимированный Красный проект в оптимизированной (ДЛЯ РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ) форме?

ДО Войны - НЕТ
В Войну - НЕТ (в 1941-1944 годы именно Отечественной - по академику-историку Сахарову - а не мессианско-классово-интернациональной) и ДА (в с момента выхода за довоенные границы СССР и до капитуляции Японии)
ПОСЛЕ Войны - ДА (по-Вашему)
ПОСЛЕ ХХ Съеда - НЕТ (по факту)

.....

и чё теперь, ради этого ВРЕМЕННОГО и вызванного чрезвычайными обстоятельствами ОТКЛОНЕНИЯ ОТ СВОЕЙ ПРОЕКТНОЙ СУТИ - чуждой Русской Цивилизации - нам сейчас предлагается с позиций "патриотизма" опять молиться на "реанимацию" Глобального Красного Проекта????

а не на заботливое пестование своего Русского Мира?

опять частнособственнический молочный скот на мясо, яблони под топор и монополию информации профессиональным революционерам позволить установить? ради борьбы с империалистами и попами во всех углах земли?

опять отказаться от своей Идентичности и Самодостаточности, чтоб вдиться в безликую массу Международного Прогрессивного Движения ради навредить Антаганистическому безликому-безродному Международному Прогрессивному движению?

.......................................................

История ХХ века зарубила, казалось бы, всем нормальным людям на носу, что для Русской Цивилизации подключение к Глобальному Красному Проекту практически без осечки ставит над Россией ВРАГА НАРОДА.

НАХЕР ОНО НАМ ОПЯТЬ НАДО???!!! (не успели дух перевести и, забыв о талонной системе, опять мелким скотом приусадебным и помидоро-огурцовыми дачами пригородными обзавестись, решив Продовольственную программу)..............


-- Сталин не смог в явном виде озвучить смыслы про необходимость именно частичного (а не абсолютного) рынка..


тов. Сталин не Геракл - все за всех решать, подвиги совершать
он задачу разработки жизнеспособной Теории на базе скрещивания коммуно-интернационализма и русского патриотизма требовал и умолял попеременно - но советская философская армия ученых нихера подобного всем скопом не смогла выродить (как ни пыхтели)....

это не по плечу никому - скрестить нескрещиваемое, тут только жертвовать отдим в интересах другого... либо красным-классовым, либо русским-национальным



Mad Alex, RU   29.07.13 12:50            
>>Аяврик
А причем 1945 год, Хрущев, и забой КРС после именно 20 съезда КПСС? Единственно - тем, что Сталин не смог в явном виде озвучить смыслы про необходимость именно частичного (а не абсолютного) рынка... Про Хрущева, именно как врага народа, и возражать то особо нечего...
ЗЫ В Новочеке убито было гораздо больше... а началось то все - с пирожков в приправку с откровенно ох%%%вшим начальством цеха...
Аяврик, RU   29.07.13 11:48            
2 Mad Alex, RU 17.07.13 08:37

-- реанимация Красного проекта в отоптимизированном виде 1945 г., в общем, не приводит к выкорчевыванию никаких корней.

приводил-приводил (война позади, угроза инфицированным быть физически ликвидированными минула, рюику за великий русский народ опрокинули - в общей череде - этим и опять по новой мозги народу полоскать начали:

В речи на заседании Верховного Совета СССР в январе 1960 г. Н.С. Хрущёв уже прямо сказал, что СССР готов "свести практически до нуля уровень Вооруженных сил и вооружения государства", оставив лишь территориально-милиционную армию". А теперь помножим всё это на систему совнархозов и получим… Правильно. Конгломерат маленьких республик, которые можно будет брать по частям и голыми руками. Даже не военными средствами, а политическими, через всё тот же "парад суверенитетов".
Как "истинный марксист-ленинец", Хрущев ненавидел не просто армию, Он ненавидел то, что называется "военной культурой", мутно ассоциировавшейся в его мозгу с "белым офицерьем". Отсюда — хрущевская "отмена кавалерии". "Это был общий курс Хрущева, на ослабление вооруженных сил, на отрыв военнослужащих от традиций, даже не давней эпохи… — пишет историк казачества Сергей Сазонов. — Таким образом Хрущеву, как ставленнику партократии, для того, чтобы начать расправу с армией, нужно было сначала покончить с ее элитой, с кавалерией. Что и было сделано. Последовавший за уничтожением кавалерии, разгром Вооруженных сил не имел аналогов в истории какого либо государства… В данном случае нужно отметить природную ненависть Хрущева, не только к кавалерии, но и к казакам".
"Оттепель" (с восторгом так названная Ильей Эренбургом) была таковой лишь для узкого круга лиц, подобных автору этого "крылатого определения". Маховик массовых репрессий против "обычного народа" работал гораздо мощнее, чем в 1939— 41-м и в 1945— 53-м. В 1974 году председатель КГБ Юрий Андропов заявил, что за десять лет при Брежневе не посадили столько, сколько при Хрущеве за один год. Массово применялась 58-я статья УК ("антисоветская агитация и пропаганда") — в основном, против колхозников и рабочих. Во время событий в Новочеркасске 1-2 июня 1962 г. было убито 23 и ранено 87 рабочих, семерых человек приговорили к расстрелу, более ста — к лишению свободы. В Тбилиси была расстреляна массовая демонстрация памяти Сталина. Именно при Хрущеве стала применяться карательная психиатрия.
http://zavtra.ru/content/view/bitva-za-istoriyu-45/

(там же из комментариев)

Мыслимо - вырезать дойных коров, которые содержались в личных подворьях?!.. В тот день отец пришел домой с черно-синим лицом. Он был местной достопримечательностью, бригадир тракторной боригады передового колхоза, фронтовик. О нем писала районна газета "Маяк": - Он защищал Москву и брал Берлин... Депутат Мособлсовета (1938 год) лишился брони, за крещение третьего ребенка, без его ведома. А два первых младенца умерли некрещеными. Четыре года на фронте - рядовым. Заметный партиец, член райкома, делегат всех пленумов обкома. Его превого вызвали в райком КПСС и сказали, чтобы завтра нашу корову "Венерку" мать отвела на бойню. Что это значило для семьи, где четверо детей?!.. На следующий день мы с матерью повели кормилицу на бойню. Мать всю дорогу плакала. Убивали Венерку на моих глазах, мне было 11-12 лет. Это страшное зрелище. И т. д. и т.п. В любом суде могу свидетельствовать: Хрущев - это враг народа!..


...................................


 Страница 6 из 8   « Первая страница< 1  2  3  4  5 6 7  8 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 2)
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 1)
» Образ будущего – Утопия XXI века
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках II (окончание)
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках
» С Днем Победы!

 Новостивсе статьи rss

» В Британии заявили о задержании трех "российских агентов"
» Россия достигла успехов в авиационном двигателестроении, заявил Путин
» США не отреагировали на предложение России восстановить авиасообщение
» США добиваются возвращения авиабазы в Афганистане, заявил Трамп
» На акции протеста во Франции вышли более миллиона человек
» В зоне СВО находятся 700 тысяч российских военных, заявил Путин
» ЕС признал, что полностью отделить Индию от России невозможно
» Источник: Россия передала Украине тысячу тел солдат ВСУ

 Репортаживсе статьи rss

» "Новый законопроект изменит саму культуру правосудия". Профессор Гасан Мирзоев - об изменениях в работе адвокатов
» Ирак является одним из ключевых партнеров России в арабском мире и на международной арене
» Демонстрация с силой: какое оружие показали на выставке DSEI-2025
» "Нас воспринимали как преступников". Южнокорейские рабочие вернулись домой после задержания в США
» Регионы юга РФ приступают к массовому севу озимых в условиях засухи и возросших затрат. Обзор
» Антон Алиханов: Россия планирует расширять экспорт вертолетов
» Опубликованы документы о японских планах массовых казней в Маньчжурии
» Стратостат вместо "Старлинка": в России создают альтернативный вариант связи

 Комментариивсе статьи rss

» «Сила Сибири — 2» подыграет Европе: производителям СПГ в США придется отрезвиться
» Почему Европа платит за газ в пять раз дороже, чем США
» SZ: немецкий автопром столкнулся с огромной конкуренцией со стороны Китая
» В США убит американский Данила Багров
» Ближний Восток в ожидании: грядёт вторая фаза войны Израиля против Ирана
» Почему Россия и ОПЕК+ продолжают увеличивать предложение нефти на рынке
» Остров с сокровищами: США продолжают экспансию в Гренландии
» Трампу назло: ЕС решил укрепить сотрудничество с Индией

 Аналитикавсе статьи rss

» Украинский конфликт: почему Россия и США хотят положить ему конец, а Европа — нет?
» Перевозки в портах ДФО отражают системные процессы перестройки мировой логистики
» Оборона: десять крупнейших оружейных концернов мира
» Решительный арсенал: что представляют собой ядерные силы Китая
» Хороший враг дороже союзника
» Инфраструктура Германии это: разрушенная железная дорога, школы, мосты
» России предрекли сокращение добычи газа
» Меркантильная борьба с украинским православием как архетип украинства
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"