Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Ультиматумы не пройдут". О чем рассказал Путин во время визита в Китай
Путин прибыл в Пекин
СМИ сообщили о нормализации состояния Фицо
Премьера Словакии Фицо ранили при стрельбе после заседания правительства
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "России нужен Государь Император. Только необычный."
 Страница 3 из 6   « Первая страница< 1  2 3 4  5  6 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 России нужен Государь Император. Только необычный.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Zmey, Moderator   02.10.13 10:40            
Вы с ГЗ, написали кучу букв, котрые без решения основной задачи о которой я вам написал и которая была проигнорирована, это о создании сбалансированной и безопасной Структуры Империи, без которой, все измышления, просто ноль, ничто, пустословие - это не банальность?!
Насколько я помню, на приличных форумах тему обсуждения определяет топикстартер. В данном случае - Главный Злодей. Его тема - если умеете понимать написанное - значится в верху страницы. Ничего про создание сбалансированной структуры чего бы там ни было в начальном посте не говорится. Если вы хотите обсуждать то, что интересно вам, открывайте свою ветку и привлекайте сторонников обсуждения вашей темы. Не стоит перетягивать на себя чужую тему, это просто некрасиво.

что основные наши проблемы сейчас, в России, это экономика, наука-образование и коррупция.
Для меня, например, это банальщина.
Которая решается - элементарно.
Если все для вас элементарно, я не понимаю, что вы делаете на форумах. Избирайтесь в парламент, проталкивайте свои законы, доказывайте что вы достойны стать президентом и вперед, налаживать проблемные места.
Изменен: 02.10.13 10:40 / Zmey

Чужой, UA   02.10.13 09:51            
Zmey
Раздал - всем серстрам по серьгам.
Все в негативе, все дураки, недалекие, с банальным уклоном.
Конечно, а как же?!

что основные наши проблемы сейчас, в России, это экономика, наука-образование и коррупция.
Для меня, например, это банальщина.
Которая решается - элементарно.
Экономика.
Вы по "должности", не могли не читать моего поста, о том, что нужно делать - это запуск мега-проектов.
И начинать нужно с энергетической сферы, затем дороги, затем изменение всей инфраструктуры.
Еще раз (если не спросят собеседники) расписывать не буду, это же банально.
Наука-образование.
Я описывал переход на другую модель.
И это - банально.
Коррупция.
Вот так проблема!
Дайте чиновникам стабильность роста от показателей их труда, дайте высокое обеспечение, дайте полную публичность их деятельности (кроме собственного дома и туалета), дайте контроль за доходами и расходами, дайте расстрел за взятки.
И всего делов!!!
Но это - банально!

Вы с ГЗ, написали кучу букв, котрые без решения основной задачи о которой я вам написал и которая была проигнорирована, это о создании сбалансированной и безопасной Структуры Империи, без которой, все измышления, просто ноль, ничто, пустословие - это не банальность?!
Пусть не всю, дайте, хотя бы часть такой Структуры, которую я раздолбу за десять минут.
Вот когда Вы, дадите что-то путное, которое мне не удастся разметать в пух и прах, вот тогда и поговорим, о пустых местах и банальностях.

Изменен: 02.10.13 09:52 / Чужой

Zmey, Moderator   02.10.13 00:29            
--> Главный Злодей
Как видите, если люди хотят говорить о чем-то своем, они будут это делать, невзирая на все ваши установки. Или, иначе говоря, если вы им влепите Виртуального Императора в качестве закона, для большинства мало что изменится. В интеренетах все так же будут обсуждать "сраную рашку" и крутость Детройта по сравнению с Питером, Mad Alex все так же будет сокрушаться, что конституцию не заменили на Ясу, а Чужой будет на пустом месте призывать людей к долгому обсуждению банальных тем.

В общем мало что изменится после воплощения вашего проекта. По сути, вы не предложили ничего, кроме пустого символа, нового варианта социальной пропаганды и беззубо-идиотского способа отличать своих от чужих. Вы упускаете, что основные наши проблемы сейчас, в России, это экономика, наука-образование и коррупция. Ваш проект ни одну из этих проблем не то что не решает, вы о них даже не вспоминаете. Вы пытаетесь все проблемы настоящие и будущие, независимо от природы и причин решать одним только отсылом к Императору? Типа, "чиновник - не воруй, Император так бы не делал, мент, не бери взяток, Государь не одобряет, дура, убери за собакой, Самодержец не спит". Никак не могу понять, как можно всерьез предлагать переделать целую нацию (а в производстве бардака мы все едины, что русский, что тататрин, что бурят) просто законодательной установкой на добро, в условиях, когда прямые уголовные и административные меры не действуют. Когда человеку пофиг на уголовный кодекс, и он гонит пьяный по встречке, неужели вы думаете, что его остановит осознание того, что "император не одобрит"?

Между тем, основной ваш посыл, про отличение "русских от нерусских" вполне себе демонстрировался на ВиМ в текущие дни без всякой вашей помощи и отсылов к В.И. В более точном смысле, конечно, потому что в результате обсуждений конкретных статей люди идентифицировали друг друга не как "русский-нерусский", а как "свой-чужой". Что есть более правильная идентификация, поскольку "свой", какой бы национальности он не был, предполагает взаимодействие, а "чужой" - предполагает только конфронтацию и распад. В общем, достаточно хоть немного обсудить другую страну, где уровень жизни хотя бы немного соответствует "западному стандарту", как мы сможем вполне себе составить впечатление, кто свой, а кто чужой. "Чужой" будет до последних сил утверждать, что "там" все равно лучше, чем в России, даже если объективные факты будут явно указывать на его неправоту. И "свой" будет явно пророссийски настроен, даже если он живет в Китае, как один из наших комментаторов. При этом определять фактическую национальность, или клеить ярлык типа "100% русский" совершенно нет необходимости. Ну и В.И., как получается, совершенно нет необходимости вводить.

По основной дискуссии (прервем ненадолго свару оффтопа, скажем так)
Главный Злодей, RU 26.09.13 23:01 :
Мой посыл: А вы предлагаете отобрать у людей даже право на мнение. И даже не то что право - даже саму идею о том, чтобы иметь мнение. Чиновники сказали так - значит так, или нерусский.
Вот скажите, когда на электрический агрегат вешают табличку: "Не влезай - убьёт!" - это отбирает у людей право на мнение о свойствах электрического тока, в частности - об убойных?
Мне кажется, вы неверную аналогию привели. Или неполную. Вы предлагаете дать чиновникам "презумпцию правильности" и отбросить всякую критику. В случае с табличкой "не влезай-убъет" могут быть различные варианты. Например, реально электричества на агрегате нет, а его состояние угрожает жизни людей, стоящих под ним. Вопрос в том, полезете ли вы проверять, либо отключать агрегат, не взирая на табличку, когда видите явную опасность, или будете покорно ждать ответственного электрика, который мог забухать где-нибудь за углом? Мнение, конечно, вы можете разное себе на уме иметь, но человек определяется не по мнению, а по действиям и бездействию.

Конституцию я, собственно, не критикую, но она составлена под конкретный государственный строй, и у неё другой круг задач и границы применимости.
Вот уж не надо. В конституции как раз таки все декларируемые вами цели прописаны. Вы просто предлагаете часть ее положений заменить неким бесплотным символом, в надежде, что он будет более эффективен, чем просто статьи. Бесплотная надежда, на мой взгляд.

Мент Вася, который вчера по долгу службы спас человека (но мы об этом не знаем) - для нас злобный нелюдь-взятковымогатель ......... Ну, вообще, Вася-то - он тоже из народа..." Грош цена всем этим нашим рассуждениям, пока в полевых условиях срабатывает рефлекс, заставляющий считать безымянного ректально обиженного ментоненавистника - нашим, а мента Васю - наоборот.
Ваши рассуждения опираются на реальность, а способ решения - нет. Да и вообще, вы не предложили способа решения. Вот опишите процесс, как ваш В.И. в данном случае поможет не ошибиться в выборе "правильной стороны". Учтите еще и тот момент, что в соседнем городе ситуация может быть прямо противоположной.

А никто и не говорит, что вычищение дерьма из мозгов дастся легко. Будет трудно и больно, много визгов будет - обязательно. Однако вычищать его в конечном итоге придётся. (И притом - именно плакатами. Знаете, почему? Потому что ничего более действенного на идеологической войне человечество не придумало.)
В таком случае, если будет трудно и больно, то в чем новация метода? Точно так же трудно и больно происходит классическое воспитание нарастающего поколения. Без Императора. Все с теми же плакатами, только от лица минздрава или от лица пожарной службы, или еще от кого. В чем принципиальная разница то?

И, да - приведение мозгов к одному идентификатору решит проблемы. В необходимой и достаточной для выживания мере - решит.
Вы не показали в достаточной мере - как. Просто задекларировали эту способность, но не обосновали ее.

Политическая позиция проявляется достаточно быстро. Любой бытовой разговор - о яме на дороге, собачьей кучке перед подъездом, задержке отопления, покупке некачественного товара, незадачах со здоровьем (само по себе тут ничего сверхъестественного нет, мелкие трудности случаются в жизни у всех и постоянно) - и политическое нутро мгновенно вылазит.
Вот видите, даже вы утверждаете, что политическая позиция проявится лишь в разговоре, в оценочных суждениях о положении дел. В таком случае, я вынужден повторить свой вопрос: в чем ценность "клятвы государю", если все равно придется направленность человека определять в ходе серьезного разговора (которого может не быть в течении долгого времени)?

Вы ничего не показали. И я могу вам совершенно точно показать, где именно вы не показали. Вы много слов сказали о народе, но ни одного - кто же такой этот народ? Как мы отличим, что вот этот - из народа и имеет право, а вон тот - не из народа и не имеет права?
Я показал вполне отчетливо на те пункты вашей программы, которые предполагают лишение народа любой власти над чиновником, а собственно и страной. При этом по конституции источником власти является весь народ страны по праву гражданства. Вы хотите отделить от народа "некачественный" состав и лишить эту часть права быть источником власти? На каком основании? Лишь на том основании, что этой части не нравится положение дел в стране? В случае реального ухудшения положения, что может случиться при серьезных ошибках некритикуемого руководства, в эту лишенную прав часть попадет большая часть населения страны. Вы всерьез хотите такого раскола?

У меня каждая буква посвящена тому, чтобы определиться именно с этим вопросом, вы же просто кидаетесь словом и избегаете малейшей попытки дать ему чёткое определение. И, тем самым, стабильно подтверждаете мою формулировку проблемы идентификации.
Фокус в том, что я не даю своих идентификаторов и не определяю своей программы, а критикую вашу. Мне не нужно с этой позиции предлагать что-то свое, достаточно лишь указать на слабые стороны ваших тезисов.

Когда в законе будет статья, по которой понятие "гражданина" соответствующим образом конкретизируется, вопрос будет задавать полицейский, а проходящие мимо люди будут смотреть на процедуру с одобрением - мы с ним много чего сделаем.
Когда же наступит это счастливое утопическое время? Почему пьяный валяется на площади, его поднимает полицейский, затаскивает с матами в машину и увозит, проходящие мимо смотрят на процедуру с одобрением, над головой висит плакат "не бухай", а на следующий день другой пьяный валяется на том же месте? Что изменится от вашего императора то?

Впрочем, если вас так заботит буквальный смысл - http://www.evrofarm.com.ua/rossiyane_stali_menshe_pit_kurit_i_byistree_popadat_na_priem_k_vrachu_/news_detal1785/ Бросают.
Да неужели? В статье нигде не написано, что бросают из-за надписей на пачках. Чиновники рапортуют, что приносят плоды совсем другие меры. Тем более, что новость ваша от 2011 года, данные о снижении курильщиков приводят за 2010 год, когда закон о надписях на пачках только был принят. Вот вам контрссылка: Ссылка - Россияне игнорируют надписи на сигаретных пачках пачках (тоже от 2010 года). Ссылка - Проанализировав опыт 27 стран более чем за десятилетний период, сотрудники компании Delloitte пришли к выводу, что использование графических изображений не оказывает какого-то значимого влияния на искоренение пагубной привычки.
И что? Еще доказательства подавляющей воспитательной мощи плакатов будут?

И необходимость беспрекословного выполнения отданного приказа уже изменилась, как пережиток времён Хаммурапи? Не преуменьшайте необходимость безусловных оснований. Если их сверх меры - это догматизм, но если их нет совсем - это не система.
Введены условия, когда приказ можно не выполнять. Например, 42 статья УК РФ. И я не говорю о том, что надо отменить все правила. В конце концов, законы у нас тоже требут безусловного выполнения. Но я оспариваю ваше положение о том, что нельзя критиковать отдающего приказы, либо руководящего чиновника, а не саму необходимость законов. Вы это можете понять, или специально отводите тему в сторону?

Пожалуйста. Пишется заявление в приличествующий случаю орган. Ожидается ответ. По получении (или неполучении), если результат не устроил - пишется заявление в следующую инстанцию. А вышел стучать каской перед мэрией или растянул ругательный плакат на доме... Кстати, заметьте, что как раз русские-то (те, по русскости которых даже в нынешнем толковании не возникает и вопроса) этим и не занимаются.
Вон оно что. Писать то по инстанциям можно. Ну и как вы сами оцениваете влияние на власть (особенно местную) таких писем? При учете, что нынешнее положение дел состоит в том, что жалоба на прокурора области, отправленная Президенту, вернется на рассмотрение этому же областному прокурору? Сравните эту эффективность с эффективностью массовых акций с привлечением внимания СМИ. Вы про Пикалево слышали? Пока люди федеральную трассу не перекрыли, их проблемы решались "бросовым способом", типа раздачи рабочим по пять тыщ рублей на все про все. Ну, писали бы они запросы в разные инстанции молча. Чего бы они дождались? Чего бы они дождались, будь на то время у нас в стране ваш Виртуальный Император? Что бы изменилось?
Ну и, кстати, про ваш тезис, что русские каской не стучат, я тоже тут отписался.

Где сказали? Я что-то пропустил? Ткните пальцем. Я даже буду весьма рад такому варианту - если власть взялась за это дело сама, значит, оно в надёжных руках.
А где сказано, повторюсь, что это право на выработку национального идентификатора выдали вам лично?

Сколько раз в сутки появляются комментарии на тему "Россия гибнет, опять путинские продали страну и предали союзников, советских полимеров на просир уже почти не осталось"? Подскажу на всякий случай: побольше, чем моих. И по степени лексической изящности зачастую ничуть не выше. Знаете, что в таком комментарии самое важное с точки зрения информационного воздействия? То, что он появится, и на него ничего не ответят. Раз промолчали - значит, нечем крыть. Комментарий напишут один, прочитают его десятки - и вот уже пополз вирус по головам. Поэтому отвечать надо. Но как отвечать? Адекватно, со ссылками и контрфактами? Открою секрет полишинеля: адекватный ответ написать в разы труднее, чем исходный высер. Автор гадости фактологией и доказательствами не утруждался, да у многих из них и методички под рукой. А контрфакты и опровержения не всегда сходу отыщешь, да ещё не всегда их можно огласить (особенно если дело касается оборонных вопросов). Даже если кто-то возьмёт на себя столь нелёгкий труд - враг просто привлечёт ещё одного кукарекальщика, который нейтрализует усилия нескольких вменяемых ответчиков. И в итоге пораженская линия задавит массой. .........................
Более эффективный вариант противодействия в этих условиях? Их разнообразие невелико. Собственно, только один. Не оставлять без ответа, по возможности, ни одного пораженского комментария, и одновременно с этим неустанно тормошить сознание читателей, утопшее в кризисе идентификации: граждане! ни в коем случае не забывайте о возможности, что этот человечишко врёт! Ни в коем случае не оценивайте его, как непогрешимый источник информации! Он совершенно ничем не доказал, что он наш! И не тратить на ответ больше сил, чем затратил на своё "выступление" сам пораженец - иначе задавят количеством.
И снова я с вами не соглашусь. Вы сами себя воздвигли на пъедестал борьбы с врагами виртуальными, а теперь сами же себя оттуда и скинули. Вы ищете халявы, сдуарь. Дело то как раз в том, что со всеми этими негативными вбросами именно что надо бороться фактическим, методологическим и убедительно-развернутым образом. Не так, что вам вбросили про "просралиполимеры", а вы крикнули "пораженец" и пошли руки мыть, типа враг повержен, дело сделано. Где процесс информационной борьбы с вашей строны? Выстрелить кукареком, повесить ярлык и успокоиться? Вы считаете - это верно? Я так не считаю. Если уж взялись борться с врагом, то надо делать это по всем правилам. Изучать фактологию, литературу, источники и контристочники. опровергать каждый тезис, выявлять ложные факты и недостоверные источники. Работать. А не ярлыки раздавать. Ваше детское "сам дурак" - это демонстрация слабости. Это сигнал пассивным читателям, что вам нечего сказать, что у вас нет контрфактов, нечем опровергать.

Попробуйте сказать, что в моей форумной баталии с неким "змерусом" относительно воторй мировой войны я был неправ, когда лопатил горы материалов и источников. Может, достаточно было сказать - "пораженец" и все бы само собой рассосалось?

И лучше уж пусть будет кто-то, берущий на себя эту неприглядную функцию сразу и в полной мере, чем остальные под давлением пораженцев приходят к ней постепенно, но все в полном составе. И тогда уже культуру жалеть точно будет поздно - равно как и очередную площадку, захваченную информационными врагами России.
Ваше влияние на эту "информационную площадку" я оцениваю как нулевое. Потому как пораженцев в большей степени убирают модераторы, а ваши ярлыкораздачи большей частью пропадают зря в скрытых комментах. Не переусердствуйте в самонадеянности.
Чужой, UA   01.10.13 14:20            
Mad Alex
А Зря. Смысл - именно Там.
Видите ли, я вижу, что у Вас уклон, во многом - религиозный.
С громадным уважением к этому отношусь и, как к собеседнику, вообще.
Для меня же, религии, это просто - проекты.

Хотя и Бог и Его Иерархия, для меня очевидность, как белый день.
Просто, я наличие Творца и Его Структуры - никак не соотношу с религиями.

Соответственно никаких религиозных деятелей - серьезно не воспринимаю.


Изменен: 01.10.13 14:25 / Чужой

Mad Alex, RU   01.10.13 14:02            
>>Чужой: церковников во внимание не беру...
А Зря. Смысл - именно Там. В Ментальном пространстве. Где есть что такое хорошо и что такое плохо. Кстати, в России Маяковский в этой части сейчас не изучается. Видимо, как вредитель относительно сегодняшней идеологии либерализма
Чужой, UA   01.10.13 13:15            
Mad Alex
А Вы говорите альтернативы процессам объединения нет...
Дорогой Алекс, я имел ввиду - в мировом масштабе.

Что касается России и Украины, увы, нас будут растягивать.
С одной стороны, это устраивает те силы, которые за резъединение Славянского народа, с другой стороны устраивает шкурные интересы нашей, правящей клики.

Церковников, я вообще во внимание не беру.

Mad Alex, RU   01.10.13 12:09            
>>Чужой: Ссылка
А Вы говорите альтернативы процессам объединения нет...
Чужой, UA   30.09.13 21:56            
RAS
Достаточно наверное сказать, что наши специалисты, ученые в области ТГП еще во времена СССР создавали конституции для стран "третьего мира".
Это интересно было бы посмотреть.

Не относитесь к этой науке поверхностно. Удачи.
))) постараюсь, спасибо!
И, Вам - удачи!

RAS, ru   30.09.13 17:51            
Чужой, вы наверное учебник Алексеева смотрели. Лучше смотреть учебник Матузова. Например тут.

Что касается причин и условий возникновения государства - они есть. ТГП - это наука, а как любая наука она оперирует только проверенными положениями.
Но ТГП - это не только теория, это и практика жизни. Достаточно наверное сказать, что наши специалисты, ученые в области ТГП еще во времена СССР создавали конституции для стран "третьего мира".

Не относитесь к этой науке поверхностно. Удачи.
Изменен: 30.09.13 17:55 / RAS

Чужой, UA   30.09.13 17:04            
RAS
Начал просматривать.
Тяжело мне будет, с моим Мышлением и Сознанием.
Имею уже такой опыт.
Как правило, в таких секторах - море чуши.
Я, пройти мимо не могу, и достаточно быстро - накапливается раздражение.
Ну, вот смотрите:
§ 4. Общество, социальное регулирование, порядок и беспорядок
Веками люди мечтали об идеальном, гармоничном обществе добра и справедливости. Однако в действительности социум – это более или менее устойчивый баланс сил, конфликтов и соглашений, соперничества и сотрудничества. В нем действуют две закономерные, но противоположные тенденции – стремление к порядку и стремление к беспорядку.
Нет стремления к беспорядку!
Не существует в принципе!
Ну, что за скудоумие?!
Нет Сознательных Сил, во всей Бесконечности, которые стремятся к Его Величеству - Хаосу!!!

§ 1. Причины и условия возникновения государства и права
Да нет причин, возникновения государства и права!!!
Нету!
Они появляются автоматически - без причин!
По факту!
По какому?
Да, просто по факту наличия любой общности, даже животных!
Чем у прайда львов не государство?!
Флага нет?
Сорри!
Поссал он на кусты - вывесил флаг!
Есть территория, есть законы.
Гимна нет?
Есть!
Порычали вечером вместе - спели гимн!
А тем более общество людей.
Структура этих людей - уже есть государство.
Правила взаимооьношений - уже есть законы.
Убираем правила взаимоотношений.
Что будет?
Взаимное уничтожение.
Так как, в конце концов останется только двое и один из них - уничтожит другого.
Оставшийся умрет в одиночестве.
Точка.

§ 4. Основные принципы правового государства
1. Принцип приоритета права.
Да кто ж это писал-то?!
Ну, дураку понятно, что если нет принципа приоритета права, то это уже не правовое государство!

Великие мыслители-"одиночки" догадывались о происхождении права и его роли в жизни людей, но лишь сейчас можно сказать, что человечество постепенно, но последовательно осознает эту его роль и выбирает право в качестве приоритета в своем развитии.
Господи!
Это читать не возможно!!!

Спасибо РАС!
Но я, пока - сорри!
Сделаю паузу.
)))) мне мозги и нервные клетки - дороги.

Изменен: 30.09.13 17:37 / Чужой

Чужой, UA   30.09.13 16:27            
RAS
В общем рекомендую.
Я - с абсолютным позитивом.
Обязательно посмотрю, спасибо!
По итогам изучения, выложу свои ощущения и мысли, сюда.

П.С. Я, почему, собственно, в который раз уже, толкую о сбалансированной системе.
И не могу никак, зацепить собеседников, на эту, базовую тему.
Ну, понятно, что с подвохом.

Дело вот в чем.
До нас были Цивилизации и Империи, до которых нам, пока, как до Киева на четвереньках.
И они - пали.
При заоблачных достижениях, и заоблачных интеллектах - пали.
Что это значит?
Понятно, да?
Ну, и так, как я всю жизнь занимаюсь сложными и сложно решаемыми вопросами, исходя их постулата, что нерашаемых вопросов не существует, то на досуге - выстраивал такую систему.
Добился многого.
Но в ключевых пунктах, в ключевых узлах, не могу добиться, устраивающей меня сбалансированности и уровня безопасности.
Конечно не одномоментно, а на историческую перспективу.
вот я и пытался и пытаюсь, спровоцировать собеседников на такую работу))).
Не ведутся.
Дуракам она не под силу, а умные, видимо чуя неладное - отмалчиваются))).


Изменен: 30.09.13 16:50 / Чужой

RAS, ru   30.09.13 16:00            
Чужой, там есть базис, который позволит более осмысленно и углубленно изучать те вопросы, которые вы ставите на этой ветке.
Участвующие в дискуссии допустили немало ошибок в своих рассуждениях, не имея знаний как раз этого базиса.
Если эта тематика вас интересует, то ознакомиться с ТГП - для вас было бы вполне естественно. В общем рекомендую.

Чужой, UA   30.09.13 15:51            
RAS
И там есть сбалансированная, с точки зрения функционирования и безопасности власти, структура государства имперского типа?

Чужой, UA   30.09.13 15:49            
C2H5OH
нужно для начала что бы появился капитализм
Разве сейчас в России не капитализм?

развился до состоянии империализма…
Это да, но, повторюсь, экспанчия может быть не только экономической.
Разновидностей экспансий - достаточно много.

с точки зрения империализма это БУСЫ , колониальная валюта
Представляете себе объем работы (и во времени в том числе), что бы эти бусы - стали мировой валютой?

У нас просматривается, немного другой путь.
Путь совокупности различных экспансий (в одиночку, либо в координации с союзниками).
И только на определенном этапе - вывод валюты в ранг, одной из мировых.
Например Юань, сегодня одна из самых торгуемых валют в мире.

Он предлагает поставить "правильного пацана" на трон РФ!
Может быть я не понял Вас или Вы не поняли ГЗ.
ГЗ не предлагает ставить "правильного пацана".
Он предлагает, как раз не ставить - никого.
Что бы пост - был как символ.
Именно в этом ключе и разгорелся диспут, за и против такой идеи, идеи - "пустого места", хотя бы и не порочного.

Во вторых , а чем вам сейчас ВВП не "царь настоящий", ну разве только не наследственный, а так полновластный до самодержавности!
Да в том-то и дело!
Пока он есть (дай Бог ему здоровья!) - именно сейчас, в спешном порядке, нужно думать о времени, когда (как и всех нас) его не станет.
И пока есть исторический шанс, что за него, как за первого Монарха (Царь, Император, не важно), проголосует подавляющее большинство народу, надо этот шанс - использовать.

А НАРОД - быдло в стойле!
Быдло, априоре - должно быть в стойле (занк равенства с народом, я бы не ставил)
А народ в массе своей, должен быть в рамках закона, то же стойло, только не видимое.

в РИ не успел сформироваться капитализм
Чем Вы рыночные отношения, которые были тогда в России и есть сейчас, отличаете от капитализма?

RAS, ru   30.09.13 15:38            
По моим наблюдениям многие тут пытаются изобрести велосипед. Есть наука "теория государства и права", все уже давно изучено и разработано. Начиная от определения понятий, до путей развития государства.
Чужой, UA   30.09.13 15:26            
C2H5OH
Классика жанра!
Пост неплох и логичен.
Приводит к выводам, некоторые из них, мною были озвучены ранее.

1. У России, сейчас есть временной и исторический шанс, когда опираясь на сырьевой фундамент - возможно и необходимо, начать переход на цивилизационную модель нового типа.

2. Унифицирование имперского пространства до территориальной и ментальной монолитности.
Уход от дотационности территорий.



C2H5OH, RU   30.09.13 14:39            
России нужен Государь Император. Только необычный.
Только сейчас вкурил смысл! Государь Император это же масло масляное, :) , да еще и вид с боку… туфталогия какая-то!
Следите за руками ….Государь-господарь-господин- ГосподьБог… В древних письм. памятниках "господарь" и "государь" — рабовладелец и землевладелец….владелец рабов, быдла мычащего…
Ну, а смысл слова "Император" посмотрите и сравните сами…
И последнее. Что бы появился Император на РФии , нужно для начала что бы появился капитализм, развился до состоянии империализма…ну и далее со всеми остановками …к РИ.Да, кстати, о Рубле…с точки зрения империализма это БУСЫ , колониальная валюта, курс которой диктует внешний рынок сбыта нашего сырья…. Накопление рублей не несет в себе рациональной сути ибо это как собирать ракушки…ибо для ВСЕХ это только ракушки и только для вас это некий эквивалент в товарообменных операциях внутри самой КОЛОНИИ!
Успехов.
Изменен: 30.09.13 15:15 / C2H5OH

C2H5OH, RU   30.09.13 13:59            
Кстати, вы посмотрите на посты ГЗ с точки зрения империализма/капитализма…
Он предлагает поставить "правильного пацана" на трон РФ! Хорошо, поставили, а дальше что? Как доили окраины свою колонию (МОСКАЛЕЙ) так и дальше будут доить…во первых.
Во вторых , а чем вам сейчас ВВП не "царь настоящий", ну разве только не наследственный, а так полновластный до самодержавности! А предыдущие чем были хуже!? Сталин, Хрущев, Брежнев, Горбачев, Ельцин….САМОДУРЫ И САМОДЕРЖЦЫ!!! А НАРОД - быдло в стойле!7
РИ кончилась в 17г не успев начаться, ибо с точки зрения классиков , в РИ не успел сформироваться капитализм и тем более в его Империалистическом виде….
Зато предлагаемый ГЗ путь прямиком ведет к фашизму…. ИМХО



Изменен: 30.09.13 14:10 / C2H5OH

Чужой, UA   30.09.13 13:44            
Mad Alex
Основной Смысл Империи - не расширение всего и вся, а снижение относительных издержек на оборону.
Но мы ведь можем (и должны) - все это не противопоставлять?))))

С точки зрения Метрополии прихватываемый кусок должен: 1. иметь схожую идеологию+религию (а также то, что данные психологические установки, не препятствующие частично неравноценному обмену, а то начинаются склоки о газе и сале);
А разве голозадое племя, которое сидит на месторождениях марганца, не должно быть присовокуплено, к нам, любимым?
А оденут, уже, они трусы или нет, будут пытаться говорить или изъясняться жестами, нам - фиолетово.

2. Лучшие рубежи обороны окраины, дополнительный промышленный и людской потенциал;
Это да, это весьма желательно..

3. История - такова, что дополнительный человеческий ресурс должен превышать проблемы, связанные с доп возможностями самораспада такой системы.
Смотрите.
Ведь может быть история, когда ушлепочный менеджмент, гробит прекрасную систему и территорию.
И нужен, всего лишь - профессиональный менеджмент и территория и система, станет конфеткой.

С точки зрения Окраины: 1. религия и идеология - см. п. 1 Метрополии. 2. Отсутствие требований сверхништяков (окромя Обороны). 3. Отсутствие Холокостов народов, пришедших в Империю.
Видите ли (уже часть писал), если мы, внутри Империи, оставим перекосы любого характера, это заложит фундамент нарастающего напряжения, которое, рано или поздно - прорвет.
И не важно в каком виде.
Будет ли это сепаратизм, партизанское движение, гражданское неповиновение или что угодно еще.
Хотим мы того или нет, но мы должны будем, де-юре - предоставлятиь всем равные права и обязанности и растить единого гражданина империи.
А де-факто - это уже совсем другой разговор.

Резюме: слишком многое не сходится, на сегодняшний Мирный день. Видимо, либо ужас, либо война должна предварительно привести две эти части Русского Народа в чувство.
Если же мы говорим о нас, о Славянах, то в чувство можно привести и множеством других методов.
Для этого нужны лишь зания, опыт, воля и ресурс.
Всего делов.



Изменен: 30.09.13 13:46 / Чужой

C2H5OH, RU   30.09.13 13:40            
Mad Alex, к сожалению вы не правы. Именно экономика лежит в основе расширения государств до состояния империй. Ну, посмотрите же классиков…
Вы же берете слово "империя", отбрасываете его классический смысл и заменяете его неким "суржиком"…это полностью меняет смыслов…
Смысл расширения КАПИТАЛИЗМА до состояния ИМПЕРИИ – увеличение рынков сбыта, сырья, рабочей силы… ИЗ ЭТОГО следует , присутствие ДОХОДА от колоний, это есть необходимый признак их эксплуатации. Это как бы в первоначальном смысле, а сейчас , после распада колониальной системы, все то же самое – эксплуатация подконтрольных территорий –ПОЛУЧЕНИЕ ПРИБЫЛИ, но не тупым грабежом , а выкачиванием сырья, мозгов и закачка туда своего продукта – выкачивание денег. Именно по этому сейчас РФ представляет из себя сырьевую колонию, отсюда выкачивается сырье и обратно закачиваются производимые ТАМ товары, т.е. выкачиваются бабки (вывоз капиталов)… Если упразднить промежуточные этапы, то можно смело говорить о примитивной схеме обмена нефтегаза на ТМЦ конечного передела, т.е. основным получателем прибавочной стоимости является производитель ТМЦ конечного передела … ВОТ ВАМ И ЭКСПЛУАТАЦИЯ КОЛОНИИ. Наше же счастье в том что сырья мы продаем в разы больше чем нам нужно ТМЦ, только по этому мы мним себя великими и могучими ибо баланс в нашу пользу.
ВСЕ МЕНЯЕТСЯ с точностью до наоборот при рассмотрении РФ , как ИМПЕРИИ… тут шаблон рвется разом тут КОЛОНИИ эксплуатируют метрополию, пользуясь отсутствием суверенитета метрополии.

Классика жанра!

Изменен: 30.09.13 13:46 / C2H5OH

Mad Alex, RU   30.09.13 12:46            
>>Спирт
Как то не срастается Ваше ограничение Империи высшей формой капитализма (Рим, Орда)... Таки это просто способ государства и способ мышления, чем производственных отношений, для Континентальных то государств...
Mad Alex, RU   30.09.13 12:41            
Основной Смысл Империи - не расширение всего и вся, а снижение относительных издержек на оборону. Выживание в Дарвинском Отборе Обществ - Смысл как раз континентальной Империи.

Т.е. Империя в Мирное Время возникает при совпадении, как минимум, условий:
С точки зрения Метрополии прихватываемый кусок должен: 1. иметь схожую идеологию+религию (а также то, что данные психологические установки, не препятствующие частично неравноценному обмену, а то начинаются склоки о газе и сале); 2. Лучшие рубежи обороны окраины, дополнительный промышленный и людской потенциал; 3. История - такова, что дополнительный человеческий ресурс должен превышать проблемы, связанные с доп возможностями самораспада такой системы.
С точки зрения Окраины: 1. религия и идеология - см. п. 1 Метрополии. 2. Отсутствие требований сверхништяков (окромя Обороны). 3. Отсутствие Холокостов народов, пришедших в Империю.

Резюме: слишком многое не сходится, на сегодняшний Мирный день. Видимо, либо ужас, либо война должна предварительно привести две эти части Русского Народа в чувство.
Изменен: 30.09.13 12:48 / Mad Alex

Чужой, UA   30.09.13 11:39            
Mad Alex
Я бы переопределил: Континентальная Империя - многонациональное государство, созданное на основе Объединительной Идеи
Дорогой, Алекс, какая же у Империи, может быть объединительная идея, кроме озвученной - бесконечная экспансия во всех направлениях?

(и конечно, элиты).
Элита, одна из самых действенных сил в защите Империи.
А Вы хотите от нее - Империю защищать.

после установления действительного Смысла Континентальной Империи.
Действительный смысл - один.
И он озвучен - выше.

Ментальной основой Монгольско-Российской Империи я считаю Ясу и пять принципов Орды. Со Справедливостью выше Закона. А начало первого разрушения данной Империи можно считать вырезание Ченгизоидов где то около 1350-х - т.е. наружение Ясы в явном виде. После которого темник Мамай стал чувствовать себя Главным Перцем.
Ясу - читал.
В основном - архаика (не применима в наше время).
Причины распада их Империи - не копал.
С удовольствием разберусь.
Спасибо за наводки по датам и событиям.



C2H5OH, RU   30.09.13 11:31            
Если на систему взглянуть в микроскоп, то окажется, что на планете сейчас нет Империй! Даже США не является в классическом смысле империей. (ну, разве только с прилагательным "ЗЛО" - Империя зла.) Империя ,в классическом смысле, все же система с положительным гешефтом . Т.е. затраты на "окраины" не превышают доход от их эксплуатации.
РФ же имеет отрицательный баланс – 10 регионов дотационны, т.е. они существуют за счет эксплуатации метрополии. … в данном случае Россия (которой нет) выступает в роли дойной колонии для своих "имперских" окраин … империализм на оборот!
Зы. Тема с самоопределением Русского народа , тема архиважная и жизненно необходимая (соседняя тема на форуме), без выполнения этого условия дальнейшее развитие не возможно! И тем более не возможно возрождение ДЕ_ЮРЕ такого рудимента как самодержавие/самодержец, даже в ритуальной форме – конституционной монархии!!!

Чужой, UA   30.09.13 11:30            
C2H5OH
Все же Империя это высшая стадия развития капитализма….
Как Вы увязываете, два, совершенно не пересекающихся понятия?
Ведь Империя, может быть и социалистической, и рабовладельческой и какой угодно еще.))))
Каким боком, сюда - капитализм?

А то, что вы описываете, никакого отношения к империи не имеет, это чистопородная монархия в ее наивысшей степени –самодержавие.
Как Вы различаете - Монарха и Императора?
А резве Монархия не может быть Империей?)))

и скорее всего мы доживем до национального социализма…
Социализма какого?
Такого, как был при Союзе?
Такого, как в швеции, Дании?
А национальный - это как?

 Страница 3 из 6   « Первая страница< 1  2 3 4  5  6 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днём Победы!
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!

 Новостивсе статьи rss

» Польша возводит электронный барьер на реках у границы с Белоруссией
» В Тунисе проходит митинг против вмешательства Запада в дела страны
» Алиев рассказал о согласовании армяно-азербайджанской границы
» Крупнейший металлургический комбинат Украины встал из-за мобилизации
» Нигер и США договорились о сроках полного вывода американских войск
» Азербайджан и Армения предложили Ирану помощь в связи с жесткой посадкой вертолета
» Армия Конго предотвратила госпереворот «в зародыше»
» Обозреватель The Guardian: неспособность НАТО помочь Украине заставляет сомневаться в необходимости существования альянса

 Репортаживсе статьи rss

» Борис Шустов: «Если вас спросят, есть ли жизнь на Марсе, можно уверенно говорить, что уже есть: мы ее туда занесли»
» Дмитрий Баранов: "Прогресс" готов продолжить создание сверхтяжелой ракеты
» Интервью информационному агентству Синьхуа
» Один в поле воин, стратег, дипломат
» Краснов: призываем зарубежных коллег к неполитизированному сотрудничеству
» СМИ республиканцев «сливают» подоплёку потуг демократической администрации
» Как водолазы МЧС очищают Севастополь от снарядов Великой Отечественной войны
» Рейтинг десяти лучших основных боевых танков мира

 Комментариивсе статьи rss

» «Сунь Ян, Симона и Камила»: сказ про то, как американцы с китайцами WADA наклоняют
» Россия ждет неурожая — мир встревожен
» Африка делает выбор
» Олигархи возвращают капиталы в Россию
» Под мировую экономику заложили бомбу на 315 триллионов долларов
» ЕАЭС – Африка: в поисках оптимальных балансов
» Как кризисы изменили мировую финансовую систему
» Правительство США помогает проукраинским СМИ распространять пропаганду и затыкает рот критикам

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"