Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Владимир Путин выступил на Валдайском форуме
Россия приостанавливает работу своего постпредства при НАТО
Спускаемый аппарат "Союза" с киноэкипажем приземлился в Казахстане
В России началась перепись населения
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Размер имеет значение или ещё раз про СССР"
 Страница 3 из 7   « Первая страница< 1  2 3 4  5  6  7 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Размер имеет значение или ещё раз про СССР
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
makkam, RU   25.11.13 23:30            
Lanistaм
Да
, что мы все про мертвого льва.
Вы нам лучше расскажите, как современная Россия побеждают нату и пиндосию на всех фронтах.
Да, да.
Как раз про ни в промышленной, ни в научно-технической, ни в военной, ни в идеологической гонке.
Вот про эти перемоги нам и поведайте.
Особенно в свете статьи "Размер имеет значение".
Lanista, EU   25.11.13 21:44            
ambeiros
Как оказалось, СССР не смог тягаться даже не с НАТО, а с одними США ни в промышленной, ни в научно-технической, ни в военной, ни в идеологической гонке. Ни в какой гонке. Что Вы пытаетесь донести " в массы", если не секрет? В чём мессидж?

ambeiros, RU   25.11.13 20:23            
iDesperado :
>> ambeiros
поставила раком построив нефте и газопроводы, превратившись в ресурсный придаток запада и крупнейшим импортером зерна ? экономические успехи 60х не впечатляют.


На все про все у СССР образовалось всего 80 млрд. долларов долга. А у США к этому времени, был долг в 3200 миллиардов. А все соревнование в холодной войне стоило СССР не один триллион, и все равно пиндосы и их подстилки первыми запросили пощады. Что касается импорта зерна и падения сельхозпроизводства - все произошло вследствии нескольких тупых указов партруководства - сдача личной скотины на мясокомбинаты, борьба с нетрудовыми доходами и т.д. После чего изобилие в несколько лет сменилось дефицитом. А еще и комрадов по всему миру кормили, примерно на 25 млрд. долларов в год.

Аяврик, RU   25.11.13 14:13            
-- Всё очень просто: идеология не позволяла жить богаче и качественнее. Кто жил в Советском Союзе, тот помнит, как упорно насаждалась мораль: бедность - это хорошо, а богатство плохо! Ведь существовали, чисто искусственные ограничения на потребление благ. Даже имея деньги, ты не мог построить себе двухэтажный дом. Ты не мог получить квартиру сверх положенного метража. Ты не мог владеть сразу двумя автомобилями.

я в детстве один раз был на черном море - где-то в 1978 году примерно, всей семьей (папа, мама и мы с братом) отдыхали в Аджарии, под Батуми.
нас - тургруппу с Урала - разместили на время отдыха В ЧАСТНОМ СЕКТОРЕ (не в отеле а в домах местных жителей)
у них там у всех были ДВУХЭТАЖНЫЕ КАМЕННЫЕ дома - так вот, мы, туристы, на вторых этажах размещались, а они, на первых....
........
могу только догадываться, сколько в семье наших хозяев (а они были довольно преклонных лет) имелось взрослых детей, но они все жили отдельно от родителей
........

поэтому все ващи "теоретические обоснования" про идеологию, не позволяющую жить богато и качественно (т.е. "по-людски") нужно внятно оговаривать, что это касалось государствообразующего и стержневого Русского Народа - а остальных не касалось
(один раз побывал в середине 70-х на Украине, у родни деда - в Днепропетровске - там та же аджарская картина: в городе у взрослых детей свой коттедж каменный, в капитальном гараже автомобиль и мотоцикл, у престарелых родителей п пригородном селе дом "мазанка" с садом на берегу речки... гуси-утки... лепота.....)

и никаких тебе моралите, что бедность - хорошо, а достаток - плохо (это для нас, для русских, в "закрытых" городах и "неперспективных" деревнях, тема нравственного воспитания была - т.е. выборочная)

.................

iDesperado, LV   24.11.13 21:18            
ambeiros
поставила раком построив нефте и газопроводы, превратившись в ресурсный придаток запада и крупнейшим импортером зерна ? экономические успехи 60х не впечатляют.
ambeiros, RU   24.11.13 20:55            
Одно удивляет. Как, вопреки аторитетному мнению всяких диспирадов, разрушенная страна сумела, не только восстановить разрушенную в войне экономику, но и к 70-м годам поставить раком все развитые страны во главе с США по результатам гонки вооружений.
Я помню 70-е. Они мне нравились, в отличии от 80-х. В том числе в плане экономическом.
iDesperado, LV   24.11.13 17:44            
brek12
не стоит по себе мерить других.

Из докладной записки С.Е. Кургиняна в ЦК КПСС (июль 1990 года):
"...Приходится констатировать, что СССР... становится по сути фиктивным (все подчеркивания С. Кургиняна) государственным образованием, ненужной и обременительной надстройкой для всех без исключения субъектов государственности, де-факто уже заявивших о своей полноте в качестве государств в полном смысле этого слова".
"...Единственно возможный для сегодняшнего политического руководства СССР курс – это т.н. "королевская идея", то есть мощнейший концептуальный замысел, позволяющий в кратчайшие сроки создать (а созыв – на деле возглавить) новый субъект... Таким государством должна стать часть СССР, большая, чем Россия, и неизбежно меньшая, чем сегодняшний СССР".

http://zlobnig.livejournal.com/215875.html
brek12, UA   24.11.13 02:04            


iDesperado, LV

математический вундеркинд не вынужден бы был работать клоуном на ТВ, а предсказать крах СССР, принимая непосредственное участие в его расчленении не признак проницательности. летом 1990 кургинян в докладной записке для цк кпсс предлагал ликвидировать СССР, оставив в нем лишь три республики",.

даа.таки хуцпа рулит ..с таким беапелляцинным апломбом транслировать столь бесподобную чушь...Наверно при случае доказываете , что бульдозер плавает лучше дельфина ... И мабудь тришки попутали Кургиняна с кровавым гуманистом боннером, он же сахаров..с его гениальным планом "государственного переустройства СССР и РФССР" по которому СССР расчленялся как это случилось в реале, а еще РОссия распадалась если память не изменяет на 37 частей ...Этот мегачеловечный план, подробно анализировал Кургинян в журнале "Наш Современник"еще от декабря 1990 если не ошибаюсь и описал в точности тот хаос и мрак и кровь, которые стоят за расчленением.. , что увидели и прочувствовали в 90х ,и продолжаем частично видеть сейчас....

"из чего столовые СССР могли приготовить вкусную и полезную еду ? у нас в риге даже овощи появлялись лишь апреле/мае и исчезали с первыми заморзками. из отходов мясного производство не приготовить ничего вкусного, не говоря уже о полезном. супы на воде и подлива без мяса, потому что работники общепита разворовывали все до чего могли дотянуться было обычно картиной. заводская тошниловка - термин не я придумал, не я придумал часами стоять в очередях макдональдса. дюди имеющие доступ к здоровой и вкусной еде такой ерундой не страдают."

как раз перед развалом союза, очень подробно по роду деятельности, проехал все ваши щирые приболтские державы- наверно десятки городов ..нигде не видел отходов мяса и нехватки овощей.. это просто ложь..напротив все выглядело очень кучеряво по сравнению с нэнькой и РФ...Либо мы жили в разных странах, либо вы в то время пребывали во фрондирующе-пионэрском возрасте который чуть позже образовал генерацию-пи,и сегодня ничтоже сумяшеся черпаете сужденья "из забытых газет времен очаковских и покоренья крыма"-- -пакостных либеральных агиток позднего горби и гайдаровских басен типа .."хлеба на три дня осталось и всего 20 мил в казне было" "


kouroush, Moderator   23.11.13 16:10            
Размер имеет значение или ещё раз про СССР
Главный Злодей, RU   23.11.13 14:01            

Навскидку - Алжир, Индия (многовекторность у них - явление недавнее).

Многовекторность у них - явление исконное. Особенно у Индии, которая как была ещё до Китая ключевым партнёром наглосаксонского мира в регионе, так во многом и осталась.

Тот же Китай: из двух зол - американские базы вдоль границы или китайские базы вдоль границ СССР выбрал меньшее.
Вот уж с кем-с кем, а с Китаем СССР разосрался очень тщательно. Только при "предателе Горбачёве", по сути, и началась нормализация отношений.

Не группка диссидентов, а измена верхушки власти, включая Политбюро ЦК КПСС, КГБ и верхушку армии. Вот это сила намного мощнее "диссидентов".
Не пытайтесь переводить стрелки на дядю. Виноваты в измене вы - и только вы! Верхушка делала, что могла. Она даже пыталась ГКЧП. Но никто, ни одна единая сволочь не выступила поддержать инициативу верхушки. Союз могли бы спасти, если бы вы - да-да, лично вы! - пошли на баррикады, а не отсиделись за "Лебединым озером". Что, в общем, было закономерным итогом жизни, которому предшествовало преклонение перед импортными джинсами и кухонные перетиры о партийных привилегиях.

А на баррикады вскоре всё-таки пошли. Напомнить, за кого? Напомню. За Ельцина. И после этого можете что угодно чирикать о "развале СССР от предательства верхушки". Не верхушка, а именно вы: за ГКЧП - отсиживались за "Лебединым озером", за Ельцина - пошли на баррикады. Вот так.


iDesperado, LV   23.11.13 13:43            
суть то не в конкретной программе, автокад образ собирательный. суть в принципе, в том, что запад уже в 80х перешел на следующий уровень, а СССР в ключевой области отстал, как теперь знаем навсегда.
gekkon, RU   23.11.13 13:35            
makkam, приятно общаться с человеком, мало мальски понимающим тему. Надеюсь, не будете возражать, что даже убогий Автокад дает вам на порядок больше возможностей, чем кульман? Возьмем такую рутинную операцию, как копирование элементов чертежа. В САПРе это делается на уровне copy-paste. Как вы это сделаете на бумаге? А когда нужно подправить элементы и снова размножить? А зеркально отобразить? А повернуть на N градусов? Я уже не говорю про моделирование - тепловое, прочностное, электромагнитное и прочее. Кульман здесь просто бесполезен.


Изменен: 23.11.13 13:50 / gekkon

makkam, RU   23.11.13 12:40            
> gekkon

makkam, следите за новостями. Тот же ПАК ФА. Обратите внимание, сколько занял процесс его проектирования. Сопоставьте с тем, сколько подобную вещь рисовали бы на кульманах. Попытайтесь сделать вывод, что дает "Автокад")))
Я не сильно в теме сколько занял процесс проектирования Т-50. Насколько я знаю из новостей, тему начали прорабатывать еще в СССР. Так что полагаю не менее 25 лет.
Можно конечно точкой отсчета считать 2002 год, первый полет 2009-2010. Получается 8 лет
Посмотрим что с советским Су-27:
Т-10

В 1975—1976 годах стало ясно, что первоначальная компоновка самолёта обладает существенными недостатками. Тем не менее, опытный образец самолёта (получивший название Т-10-1) был создан и поднялся в воздух 20 мая 1977 (пилот — заслуженный лётчик-испытатель Герой Советского Союза Владимир Ильюшин).

В одном из полётов Т-10-2, пилотируемый Евгением Соловьёвым, попал в неисследованную область резонансных режимов и разрушился в воздухе. Лётчик погиб.

В это время стали поступать данные об американском F-15. Неожиданно выяснилось, что по ряду параметров машина не отвечает техническому заданию и значительно уступает F-15. Например, разработчики электронной аппаратуры не уложились в отведённые им массогабаритные рамки. Также не удалось реализовать заданный расход топлива. Перед разработчиками возникла нелёгкая дилемма — либо довести машину до серийного производства и сдать заказчику в существующем виде, либо предпринять радикальную переработку всей машины. Было принято решение начать создание самолета практически с нуля, не выпуская машину, отстающую по своим характеристикам от главного конкурента.
Т-10С

В кратчайшие сроки была разработана новая машина, в конструкции которой были учтены опыт разработки Т-10 и полученные экспериментальные данные. И уже 20 апреля 1981 года опытный самолёт Т-10-17 (другое обозначение Т-10С-1, то есть первый серийный), пилотируемый В. С. Ильюшиным поднялся в небо. Машина была значительно изменена, почти все узлы созданы "с нуля".

http://3mv.ru/publ/su_27/4-1-0-2084

Таким образом с 1977 до 1981 прошло 4 года.

Далее, я правильно понимаю, что вы утверждаете будто Т-50 создан на Автокаде?

Вы как инженер должны знать что автокад одна один из самых плохих САПР.

Убогий 3D модуль делает ее тормозом проектирования.

Все современные станки с ЧПУ (от 3-х координат и выше) работают на основе управляющих программ создающихся по 3Д моделям. Я не беру простенькие детали, прогу для которых оператор может набить со стойки за время сопоставимое с написанием проги по модели.

Автокад это тупиковая ветвь эволюции КАД систем. Поэтому Автодеск еще в конце 90-х создало отдельную программу для 3д моделирования - Инвентор.

Это только для вашего прибалтийского друга автокад громкое название, для тех кто маломальски в теме - это авгиевы конюшни.

Для проектирования самолетов буржуи используют Кати и аналоги.

Но надо признать вы все же разбудили во мне любопытство)). Очень интересно в каких САПР работают в Сухом.

Кстати немного работал в Компасе. На порядок более продуманный пакет в сравнении с автокадом. ИМХО.



iDesperado, LV   23.11.13 11:37            
al_agrippa_empi

у вас переставлены местами причина и следствие. реформы не причина, реформы следствие печальной экономической ситуации, к которой пришел СССР в 80х. золото у СССР в конце 80х закончилось, это хорошо видно по росту долга западным банкам. К моменту развала там уже была космическая сумма долга.

Экспорт золота в среднем составил 161 т/год. Или 2 млрд. долл./год.


продажи золота (млн)
1986 $4000
1987 $3500
1988 $3800
1989 $3655
1990 $4500
Изменен: 23.11.13 12:04 / iDesperado

gekkon, RU   23.11.13 10:56            
makkam, следите за новостями. Тот же ПАК ФА. Обратите внимание, сколько занял процесс его проектирования. Сопоставьте с тем, сколько подобную вещь рисовали бы на кульманах. Попытайтесь сделать вывод, что дает "Автокад")))
al_agrippa_empi, RU   23.11.13 10:19            
> iDesperado
ну так зерно это даже не половина импорта еды СССР, а ведь СССР не современная Россия, импортировала не чупачупсы и марочное бухло. только то, что отделяло страну от голода. вот цифры баланса
торговый баланс в СКВ / продажи золота:

1980 -$2.486 млрд. / $1.580
1981 -$4.000 млрд. / $2.700
1982 -$1.294 млрд. / $1.100

понятно, что с таким балансом рано или поздно придет северный пушистый зверек. рухнувшие в 1985 цены на нефть лишь немного приблизели тот день. а соотношение цены нефти и пшеницы интересней смотреть в виде графика:
http://aillarionov.livejournal.com/pics/catalog/305/69503


Вообще-то о золоте СССР непросто узнать, тема закрытая. Но по известной информации добыча в СССР в 80-е росла с 260 до 304 т/год, в среднем за 1980-1989 добыча составила 270 т/год (за 1985-1989 – 275,2т/год)

Внутренне потребление по разным источникам в среднем колебалось от 73 до 112 т/год

Экспорт золота в среднем составил 161 т/год. Или 2 млрд. долл./год.

Колебания экспорта золота 10-286 т/год и 1,1-4,2 млрд. долл./год. Крупные экспортные партии золота были в 1981, 1982, 1985, 1989 гг. В эти годы потребление и экспорт превышали добычу золота. Но общий баланс за 1980-1989 гг. был положительным 270 т.

Распад СССР произошел не из-за внешнеэкономической деятельности, а из-за политических и экономических реформ.

Был объявлен курс на регулируемый рынок и демократию. Резкие непоследовательные реформы в народном хозяйстве разрушили старые экономические связи. Оценочно, потери от разрушения экономических связей составили 100 млрд. долл. в год. За время реформ дефицит торгового баланса с развитыми капстарнами составил всего 9,1 млрд. долл. (общий баланс был положительным). Поэтому внешняя торговля была последней причиной экономических трудностей. С другой стороны, в рамках перехода к демократии была объявлена гласность и плюрализм. Воспользовавшись политическими свободами, были созданы в республиках инструменты цветных революций – народные фронты, у которых основной целью была независимость республик, их организацией и финансированием занимались местные элиты. Получив политические и экономические свободы и сидя на огромных финансовых потоках, республиканские элиты решили ускорить переход экономики в руки рынка, которые по совместительству являлись руками элит.



makkam, RU   23.11.13 09:41            
> gekkon

> spv2

Мне конструктора рассказывали, что что-то чертили на ДВК. В КБ Яковлева так вообще свою САПР заделали (Сударушка) + использовали покупные
На Котлин-Новаторе тоже были свои САПР. Но в 2005 году там же конструктора-старперы сидели за кульманами. Зубами за них цеплялись, так не хотели на компы переучиваться. Нас, молодых, к ним и прицепляли, чтобы их бумажные опусы в Компас 3D переводили.
Ну они то конечно старперы, ээтто дааа... И цеплялись конечно же...
Только в свое время, в другую эпоху, они при помощи этих кульманов первыми отправили человека в космос, запустили тот же буран и много чего еще сделали ПЕРВЫМИ, или не хуже ведущих образцов, в мире.
А чем могут похвастаться молдопёры? Тем что знают слово автокад?

urrdell, RU   23.11.13 01:14            
СССР закрыли исключительно благодаря нерешённости национального вопроса. он и сейчас даёт о себе знать и даст в перспективе, если не смогут отказаться от идеологии большого хапка.
Экономически СССР был более, чем жизнеспособен. Военка могла решать любые задачи. Прирост населения, общие показатели здоровья, социалки, образования были вполне на уровне, жилищные условия хоть и были не ахти, но охватывали практически все 260 млн. Бездомных и голодающих не было. не было туберкулёза - сейчас в отдельных регионах он появился вновь. Да если элементарно посмотреть-послушать кино-хронику, как разговаривал среднестатистический советский гражданин - станет ясно, чего так опасалась Тетчер, гори она в аду.
Возможно СССР подвела излишняя демократичность и человеколюбие его руководителей. Нереально было ставить через одного к стенке, как и попытаться скрестить капитализм с социализмом. Уже при Сталине в 40-50-х стало ясно, что интернациональный социалистический строй может "просесть", если его освободить от страха.
_STRANNIK, ru   23.11.13 01:05            
strannik n, RU
" А довела страну до такого состояния (а потом и развалила её) советская правящая мразь, которая начинала как секта утопистов догматиков, а закончила как банда воров и предателей."
Справедливости ради:
Сталинский СССР плохо вписывается в Вашу концепцию. Да и "мразь" не сама собой появилась. Ее долго и целенаправленно формировали . Как извне так и изнутри.
И если бы не гонка вооружений, в которую нас втянули, и очень вовремя "подоспевший" обвал нефтяных цен, и если бы не умер Андропов... История,к сожалению, сослагального наклонения не признает.

strannik n, RU   22.11.13 22:24            


> spv2


Я думаю не стоит считать всех поголовно тупыми кроме себя.

А я думаю, если оппонент действительно тупой, то ему не следует обижаться на свою же тупость. Не нужно нести совковую ахинею, что советский союз никому ничего не дарил. Да, вся политика советских комуняк в том и заключалась, что бы высасывать все соки из русского народа и перекачивать ресурсы, то на поднятие национальных окраин в лице союзных республик, то на помощь "братским" соцстранам, то на помощь освободившимся от колонизаторов африканским неграм. Половина ресурсов шла на это. Практически безвозмездно. Что там можно было получить с нищих негров? Ну и что, сильно мы укрепили свои геополитические позиции? В конечном счёте, все эти братья нас на х..й послали. И союзные республики и восточноевропейцы и африканские негры с арабами. А по-другому и быть не могло, потому что всем им нахрен не нужна была тяжёлая индустрия. Неграм из Верхней Вольты, тоже хотелось иметь джинсы, обувь, бытовую технику и сытную жратву, а не чугун и сталь, которую мы пытались впендюрить. Советский союз надорвался на тяжёлой индустрии и пролетарском интернационализме. А довела страну до такого состояния (а потом и развалила её) советская правящая мразь, которая начинала как секта утопистов догматиков, а закончила как банда воров и предателей.


Изменен: 22.11.13 22:25 / strannik n

iDesperado, LV   22.11.13 21:40            
> al_agrippa_empi


Т.е. экспорт сырой нефти всегда перекрывал в 1,5-2,5 раза импорт зерна.

Поэтому торговый баланс имеет значение, и он был не критичен для СССР. Проблема была в реформах называемых перестройкой

ну так зерно это даже не половина импорта еды СССР, а ведь СССР не современная Россия, импортировала не чупачупсы и марочное бухло. только то, что отделяло страну от голода. вот цифры баланса
торговый баланс в СКВ / продажи золота:
1970 -$0.560 млрд. / $0
1975 -$6.297 млрд. / $0.725
1976 -$5.253 млрд. / $1.370
1977 -$2.942 млрд. / $1.620
1978 -$3.690 млрд. / $2.520
1979 -$2.018 млрд. / $1.490
1980 -$2.486 млрд. / $1.580
1981 -$4.000 млрд. / $2.700
1982 -$1.294 млрд. / $1.100

понятно, что с таким балансом рано или поздно придет северный пушистый зверек. рухнувшие в 1985 цены на нефть лишь немного приблизели тот день. а соотношение цены нефти и пшеницы интересней смотреть в виде графика:
http://aillarionov.livejournal.com/pics/catalog/305/69503



al_agrippa_empi, RU   22.11.13 20:03            
> iDesperado

al_agrippa_empi

какая разница какой процент занимал дефицит торговли с западом если речь идет о критическом импорте ? если вы диабетик и не смогли купить инсулин, вы умрете и пофигу, что стоимость инусулина всего 2% от вашего ввп. СССР закупал на западе то, без чего жить не мог - зерно, нефтегазовое оборудование, станки, пусть это и 2%, но без этих закупок никак не прожить.

Цена на зерно пшеницы с января 1985 года просела с 149 долл./т к июлю 1986 года до 101 долл./т и вернулась к прежнему уровню только к июню 1988 г. и к декабрю 1989 доросла до 164 долл./т.

Объем импорта зерна:

1985 – 21,5 млн. т., 1986 – 16 млн.т, 1987 – 18,3 млн.т, 1988 - 21,1 млн.т, 1989 – 14,1 млн.т.

Цена на сырую нефть колебалась следующим образом: в 1985 – 194 долл./т 1986 – 105 долл./т

в 1987 – 130 долл./т, в 1988 – 107 долл./т, в 1989 – 130 долл./т

Объем экспорта нефти в капстраны за СКВ:

1985 – 28,9 млн.т, 1986 – 32,1 млн.т. 1987 – 38,2 млн.т, 1988 – 49,1 млн.т, 1989 – 27,2 млн.т

Соотношение цены тонны нефти к тонне пшенице:

1985 – 1,43, 1986 – 0,92, 1987 – 1,15, 1988 – 0,73, 1989 – 0,77

Соотношение экспорта нефти к импорту зерна в тоннах:

1985 – 1,34, 1986 – 2,01, 1987 – 2,09, 1988 – 2,33, 1989 – 1,93

Соотношение экспорта нефти к импорту зерна в долл.:

1985 – 1,93, 1986 – 1,85, 1987 – 2,41, 1988 – 1,71, 1989 – 1,49.

Т.е. экспорт сырой нефти всегда перекрывал в 1,5-2,5 раза импорт зерна.

Поэтому торговый баланс имеет значение, и он был не критичен для СССР. Проблема была в реформах называемых перестройкой



iz09, RU   22.11.13 19:56            
Опять завели шарманку на тему того, что нельзя поверить в то, что СССР развалила группка диссидентов а потому де он развалился сам.
Не группка диссидентов, а измена верхушки власти, включая Политбюро ЦК КПСС, КГБ и верхушку армии. Вот это сила намного мощнее "диссидентов".
Предатель Горби был Председателем Совета Обороны СССР. Когда внутренний враг на таком посту, что он может сделать со страной?
Что касается истинных причин, то СССР развалился из-за того, что вся верхушка власти ориентировалась на сладкую жизнь в Европе, которая решила воспользоваться ресурсами СССР пока не создаст альтернатвиную энергетику, а для этого надо было ресурсы СССР отнять у народа и гнать на Запад. Конкурентами в их потреблении была народная собственность (ее ликивидировали проставленные европеями и амерами "элиты"), республики, которые получали ресурсы по дешевым ценам (их сделали "независимыми" путем стимуляции сепаратизма) и промышленность самой России (ее урезали до минимума).
spv2, RU   22.11.13 16:59            
> Главный Злодей

СССР ничего не дарил. СССР выводил страны третьего мира из орбиты влияния своих соперников. В противном случае эти соперники выдоили бы с этих третьих стран кучу ресурсов, которые бросили бы на борьбу с нами.

А эти третьи страны и так проявляли чудеса многовекторности. И с падением СССР всего лишь стало очевидно, что вражеской орбиты они и не покидали.

Навскидку - Алжир, Индия (многовекторность у них - явление недавнее). Тот же Китай: из двух зол - американские базы вдоль границы или китайские базы вдоль границ СССР выбрал меньшее.
Относительно удачный опыт с Анголой. Кроме того, финансировал не только СССР. СЭВ выделил 8 млрд. рублей, из них СССР- 5 млрд.
Тут как с ЕС. Ведь в принципе же можно сказать, что ЕС по глупости тратит деньги на субсидии меньшим братьям? А вот нифига. Многовекторность части африканских стран является прямым следствием поражения в информационной войне. Мы и сами некоторый период были многовекторными... И информационна война продолжается. И затраты там несравнмо меньше. Чтобы вывести хомяков на Болотную - потребовалось всего несколько сотен обличительных сообщенй в ЖЖ в течении 2-3 лет от полутора десятка т.н. "блоггеров" + их информационная поддержка сетеыми СМИ... остальное хомяки делали сами... На негатив играть то всегда проще. Ну и плюс надо было лучше следить за руководством новосоциалистических стран... Даже восточноевропейские союзники позволяли себе слишком многое, что уж говорить об Африке... Системы кнута не было, а вот пряники раздавали...

Главный Злодей, RU   22.11.13 14:07            

СССР ничего не дарил. СССР выводил страны третьего мира из орбиты влияния своих соперников. В противном случае эти соперники выдоили бы с этих третьих стран кучу ресурсов, которые бросили бы на борьбу с нами.

А эти третьи страны и так проявляли чудеса многовекторности. И с падением СССР всего лишь стало очевидно, что вражеской орбиты они и не покидали.


 Страница 3 из 7   « Первая страница< 1  2 3 4  5  6  7 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Последние дни свободы человечества
» С Днем Победы!
» «Темные пятна» биографии Председателя ЦБ РФ
» Последний искренний сталинист
» C 8 Марта, драгоценные женщины!
» С днем защитника Отечества!
» Фонды правят миром
» Ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого. Или 42.

 Новостивсе статьи rss

» Киргизия не будет размещать на своей территории военных США
»  Китай успешно провел испытания монолитного твердотопливного ракетного двигателя
» В Индии вакцинировали от коронавируса более миллиарда человек
» Страны НАТО согласовали первую стратегию в области искусственного интеллекта
» ЦБ выделил 60 млрд рублей банкам на поддержку малого и среднего бизнеса
» Лавров: РФ и Боливия готовят дорожную карту по сотрудничеству
» Украина предложила "Газпрому" скидку на транзит газа сверх контракта
» Пекин уронил цены на уголь в Китае и Европе

 Репортаживсе статьи rss

» Интервью президента России Владимира Путина телеканалу CNBC
» Путь Путина - историк Рой Медведев: В 1999-м желающих управлять Россией было немного
» Совбез РФ: В мире зафиксированы попытки атак зараженных COVID-19 террористов
» Дмитрий Патрушев рассказал о регулировании цен на продовольствие и экспорте зерна
» Обзор аравийских стран: «Железный купол» для КСА; «Маленький Сингапур» в ОАЭ; большая роль «маленького Катара»; и мн. др. за август-сентябрь 2021
» Вакцинальный синдром: почему человечество испугалось прививки
» Алексей Рахманов: проекты авианосца у ОСК есть, а заказа ВМФ нет
» Российские атомщики взялись доказать, что вечный двигатель существует

 Комментариивсе статьи rss

» Британия отложила войну с Россией: первая на очереди — Франция
» "Глобальная встряска": на первой сессии "Валдая" обсудили угрозу войн
» Русский язык объявлен главной бедой Латвии
» Лукьянов: Пандемия подвела черту под временем предопределенности
» Иностранный бизнес назвал преграды для наращивания инвестиций в России
» От «советской дойной коровы» до «фаната ЕС»: через 30 лет после обретения независимости судьба Украины все еще остается «трагичной» (Хуаньцю шибао, Китай)
» Тайна спутницы: рассекречены детали лунной программы СССР
» МВФ навязывает миру разорительную реформу энергетики

 Аналитикавсе статьи rss

» «Северный поток – 2» — новое качество газовых войн
» Криптоиллюзии нового мирового порядка
» Почему у Китая получилось: уроки реформ в СССР и КНР тридцать лет спустя
» В мире стремительно дорожает "ненужный товар": Россия заработает миллиарды
» Анализ перспектив водородной экономики
» Глубинное государство: цели и акторы
» Ближайшие перспективы энергорынка Европы
» «Инициатива трёх морей» от «глобальной Британии»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2021 Inca Group "War and Peace"