Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Владимир Путин выступил на Валдайском форуме
Россия приостанавливает работу своего постпредства при НАТО
Спускаемый аппарат "Союза" с киноэкипажем приземлился в Казахстане
В России началась перепись населения
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Размер имеет значение или ещё раз про СССР"
 Страница 5 из 7   « Первая страница< 1  2  3  4 5 6  7 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Размер имеет значение или ещё раз про СССР
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Настасья, RU   21.11.13 09:31            
> strannik n


Так это единственный эффективный способ борьбы с коррупцией и воровством.

Не о ворах и коррупционерах речь. Речь о том, что советская власть вполне сознательно и целенаправленно ограничивала стремление нормальных советских людей к нормальной, обеспеченной и качественной в бытовом смысле жизни. Кстати, социалистических Венгрии, Чехословакии, ГДР, Югославии жизнь людей в бытовом плане была на порядки качественней. Коммунистическое руководство этих соцстран придавало огромное значение качеству быта своих граждан. Неужели в Советском Союзе не было возможности наладить производство качественных шмоток, качественной бытовой техники, наладить строительство качественного жилья? Чушь собачья! Просто у советского руководства не было такого желания. Советская идеология и советская мораль препятствовала естественному желанию советского народа иметь качественный быт. Вот и всё. Тем более партноменклатура себе качественный быт обеспечила.

Понимаю вашу обиду - СССР был явно недостаточно буржуазным. Но скажите, когда по вашему, советскому политбюро нужно было забить на развитие инфраструктуры и заняться строительством особняков, ну хотя бы примерно?


Изменен: 21.11.13 09:32 / Настасья

spv2, RU   20.11.13 22:39            
> strannik n

Просто у советского руководства не было такого желания. Советская идеология и советская мораль препятствовала естественному желанию советского народа иметь качественный быт. Вот и всё. Тем более партноменклатура себе качественный быт обеспечила.

Да просто приходилось выбирать между качественным оружием и инфраструктурой и качественной бытовухой. Тогда сразу на всё ресурсов не было. А учитывая нехилую соц. нагрузку - и подавно.

strannik n, RU   20.11.13 22:33            
Так это единственный эффективный способ борьбы с коррупцией и воровством.

Не о ворах и коррупционерах речь. Речь о том, что советская власть вполне сознательно и целенаправленно ограничивала стремление нормальных советских людей к нормальной, обеспеченной и качественной в бытовом смысле жизни. Кстати, социалистических Венгрии, Чехословакии, ГДР, Югославии жизнь людей в бытовом плане была на порядки качественней. Коммунистическое руководство этих соцстран придавало огромное значение качеству быта своих граждан. Неужели в Советском Союзе не было возможности наладить производство качественных шмоток, качественной бытовой техники, наладить строительство качественного жилья? Чушь собачья! Просто у советского руководства не было такого желания. Советская идеология и советская мораль препятствовала естественному желанию советского народа иметь качественный быт. Вот и всё. Тем более партноменклатура себе качественный быт обеспечила.


Изменен: 20.11.13 23:44 / Фыва

Программист, RU   20.11.13 21:38            
> strannik n

Всё очень просто: идеология не позволяла жить богаче и качественнее. Кто жил в Советском Союзе, тот помнит, как упорно насаждалась мораль: бедность - это хорошо, а богатство плохо! Ведь существовали, чисто искусственные ограничения на потребление благ. Даже имея деньги, ты не мог построить себе двухэтажный дом. Ты не мог получить квартиру сверх положенного метража. Ты не мог владеть сразу двумя автомобилями.

Так это единственный эффективный способ борьбы с коррупцией и воровством. Никакие репрессии и расстрелы не могут справиться с коррупцией, да хоть в том же Китае, если есть возможность материализовать "нажитое непосильным трудом". В обществе, где нет частной собственности даже наворовав миллионы Александр иванович Корейко из романа "Золотой теленок" вынужден был вести скромную жизнь простого советского бухгалтера с окладом 30 рублей, а Сергей Павлович Королев жил в центре Москвы в двухэтажном доме с участком 1га.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/30/Sergei_Korolyov_Museum_(Moscow)_-6.jpg

Пару слов о колбасе: "колбаса" появилась в неограниченных количествах во всех магазинах 2 января 1992 года. Сделайте свободный рынок и свободные цены и даже в блокадном Ленинграде зимой 1942 года на Невском в свободной продаже появилась бы черная икра. Ура Гайдару!?


Изменен: 20.11.13 21:40 / Программист

Ken911, RU   20.11.13 21:22            
А исход Евреев и "Хрущевская оттепель" это из тойже серии

На что я вам про 60 гг и указал но все это не меняет сути моего первого поста.

Все упирается в Ценности и Приоритеты и при разных ценностях разные событтия выглядят диаметрально противоположно.

Я могу вам назвать десятки ситуаций когда Фашисты или Западные люди тупо не понимали почему совершаются те а не иные действия.

Так вот как только мы приняли шкалу оценок запада мы оказались в ОПЕ и только по этой шкале.

Поверте мало того что она не точна так она еще и порочна эта западная шкала ценностей и приоритетов.


МЫ ОБЯЗАНЫ ОТСТАИВАТЬ СВОИ ЦЕННОСТИ И ПРИОРИТЕТЫ. Мы нивкоем случае не должны подстраиваться под чужие дюймы.
Всетаки с наглосаксов в этом можно брать пример.




iDesperado, LV   20.11.13 21:17            
Ken911

Вам не кажется что они оспаривают друг друга ?

не кажется. под влиянием я подразумевал идеологию. поклонение джинсе, блат как мерило успешности и поная утрата совести советского человека, который обменял Родину на колбасу в первый же момент, когда представилась возможность. и не надо мне, рассказывать, что эти люди имели какие-то ценности. я видел приоритеты этих людей.


Изменен: 20.11.13 21:18 / iDesperado

Ken911, RU   20.11.13 20:58            
Десперадо Вы вообще помните что сами писали ??

в начале 80х не было большого влияния запада (с)
это ваш пост ?

Хрущ разоблачает сталина, едет в сша и офигивает от их уровня жизни. СССР начинает закупки у буржуев уже десятков млн тонн зерна, констатирует, что по микроэлектроники остатали на всегда (принято решение копировать американские мейнфреймы) (с) (сюда можно добавит "Хрущовскую оттепель" как признание запада)

Это тоже ваш пост ?

Вам не кажется что они оспаривают друг друга ?

А Ценности и Приоритеты обычно разделяют не все 100% индивидуумов в социуме. И вы почемуто их берете как репрезентативную группу.

Хотя все что я сказал и с этим глупо спорить.

ВСЕ УПИРАЕТСЯ В ШКАЛУ ОЦЕНКИ ( ценности и приоритеты)

Вы пытаетесь навязать нам шкалу в которой у кого больше денех и колбасы тот и крут.

А я вас посылаю с этой шкалой вот и все. МОжете свои дюймы засунуть себе в фут.
Я буду мерять по другому) Жалко что не аршинами.
Ken911, RU   20.11.13 20:33            
> iDesperado

> Ken911

Как только была принята ценностная шкала запада ( и приоритеты втом числе) Мы по этой шкале тутже оказались в ОПЕ что есетвенно.
не правда. в полной опе мы уже были в начале 80х, в начале 80х не было большого влияния запада, а опа была. талоны были, техническое отставания на важнейших направлениях было, гнилая элита уже цвела и пахла. перестройка и колапс лишь следствие, причем неизбежное при том состоянии экономики к какому СССР пришел в 1984.
Давайте я вас наедине с самим собой оставлю и вы будете сами себе опровергать

"вспоминаю - хрущ разоблачает сталина, едет в сша и офигивает от их уровня жизни................" (с)


Т.е. вы сами себя опровергаете потому спорить с шизоренией мне сложно повторюсь только в одном.

Все уприрается в систему Ценностей и приоритетов

Недаром наши враги на всех углах твердят о Европейских ценностях ( я не знаю что это такое) или Общечеловеческих Ценностях
Дядя Сэм твердит о Омериканской мечте и Дерьмократии также о Свободе от Разума. Главенство Денег Колбасы

Т.е. пока вы оцениваете в Деньгах то получается один результат, а вот если в Правде то получится совсем другой и СССР там всетаки рулило.

Вы у Духов про Шурави спросите. Что там кто строил помагал и Как нынешине Общечеловеки поступают.
Хотя да у них колбасы больше

Все должны понять что суть в ИЗНАЧАЛЬНЫХ ЦЕННОСТЯХ И ПРИОРИТЕТАХ. "что важно", вот что важно.

Они нам навязали свою шкалу по которой мы дерьмо. Но ведь есть наша Правильная шкала и по ней они ублюдки.

В чем Сила брат ? (с)




gekkon, RU   20.11.13 20:14            
USSR2, не смешивайте военку (к которой относился космос) с ширпотребом. На оборонку СССР всегда бросал лучшие кадры и деньги - в ущерб остальным секторам.
strannik n, RU   20.11.13 20:12            

Автор состряпал либерастическую басню. Кстати, довольно примитивно изготовленную. Ворох цифр и таблиц призван придать псевдонаучный вид этому сочинению, а довод о различии " в размерах" у блока капстран и блока стран соцлагеря приводится как аргумент неизбежной предопределенности краха СССР. Бред всё это. Я ни в коей мере не сторонник коммунизма, особенно в советском варианте, но с явной ахинеей согласиться не могу.

Социально-экономическое положение СССР действительно стагнировало, но совсем не по причине количественных показателей ВВП. Основная причина – идеология и качество политического руководства Советского Союза. Почему население СССР жило более убого даже в сравнении с венграми, чехами и восточными немцами? От нашей бедности что ли? Да ничего подобного! У нас богатейшая страна. Всё очень просто: идеология не позволяла жить богаче и качественнее. Кто жил в Советском Союзе, тот помнит, как упорно насаждалась мораль: бедность - это хорошо, а богатство плохо! Ведь существовали, чисто искусственные ограничения на потребление благ. Даже имея деньги, ты не мог построить себе двухэтажный дом. Ты не мог получить квартиру сверх положенного метража. Ты не мог владеть сразу двумя автомобилями.

Политика насаждения бедности, убогости и ограничения потребления, проводилась только лишь по идеологическим причинам. В прочем чисто ханжеским, ибо правящая номенклатура себе обеспечила потребление на вполне приличном уровне. По причине идеологии, кстати, в Советском Союзе совершенно не развивали производство товаров народного потребления. Ведь от съезда к съезду, от пятилетки, к пятилетке ставилась только одна приоритетная задача, выпускать ещё больше чугуна и стали, ещё больше расширять тяжёлую индустрию. Череда кремлёвских ничтожеств, унаследовавших власть в послесталинском СССР, не способна была вырабатывать новый политический курс и благополучно завела великую страну в болото застоя, а затем и вовсе развалила её. Не было никаких объективных причин для краха СССР. Всё дело в сугубо субъективных факторах.


Изменен: 20.11.13 20:13 / strannik n

USSR2, RU   20.11.13 20:04            
Про помощь и взаимопомощь. СССР был самостоятельным технологическим центром. К примеру китайцы только год назад освоили производство собственных ценрифуг для обогащения урана. Также к примеру советский скафандр для работы в открытом космосе весит 18 кг, а китайский около 50... Так что никаких вёдер с гайками СССР не производил.
iDesperado, LV   20.11.13 19:31            
Ken911

Вы 60гг вспомните

вспоминаю - хрущ разоблачает сталина, едет в сша и офигивает от их уровня жизни. СССР начинает закупки у буржуев уже десятков млн тонн зерна, констатирует, что по микроэлектроники остатали на всегда (принято решение копировать американские мейнфреймы), начинаются стройки нефте и газопроводов на запад, СССР превращается в ресурсный придаток западу. туда ресурсы, назад идут машины, зерно и продукты питания.

Или Во взаимопомощи давайте мерять.

Так вот по помощи окружающим Мы были Сама Крутотень

без этой помощи СССР некуда было сваливать свой товар, это была просто плата за рынки сбыта. помощь прекратилась и СССР попросили свои ведра с гайками больше не привозить. тут же.


Изменен: 20.11.13 19:32 / iDesperado

Beltar, RU   20.11.13 19:27            

>верно. говорит подушевое потребление, а оно в начале 80х не дотягивало и до четверти от американского :(<

Жиииирно!

>Есть БРИКС<

Который по численности населения уж точно кроет весь пресловутый запад, как бык овцу. По мнению автора БРИКС должен поработить мир.

>А ведь половина мирового авиапарка в своё время было советским. Вот бы России эти возможности!<

Так конкуренции не было даже внутренней по сути, итог, мгновенный развал гражданского авиапрома при открытии рынка.

>при нём сажали-расстреливали ещё и "рядовых работяг" за опоздание на смену<

За опоздание первое, максимум могли быть исправительные работы по месту с вычетомм из зарплаты, и то для этого требовалось решение суда, примерно в четверти таких случаев (мало ли форс-мажоров бывает) опоздун признавался невиновным.


Изменен: 20.11.13 23:40 / Фыва

Ken911, RU   20.11.13 18:56            
> iDesperado

> Ken911

Как только была принята ценностная шкала запада ( и приоритеты втом числе) Мы по этой шкале тутже оказались в ОПЕ что есетвенно.
не правда. в полной опе мы уже были в начале 80х, в начале 80х не было большого влияния запада, а опа была. талоны были, техническое отставания на важнейших направлениях было, гнилая элита уже цвела и пахла. перестройка и колапс лишь следствие, причем неизбежное при том состоянии экономики к какому СССР пришел в 1984.
Правда
Вы 60гг вспомните

И Вы снова Опу меряете Колбасой В Колбасе да у нас была опа
А вот в Прочитанных страницах Опа была не у нас.

Давайте мерять все в прочитанных страницах.

Или Во взаимопомощи давайте мерять.
Так вот по помощи окружающим Мы были Сама Крутотень

Такчто все суть в системе оценок. И большинстов здесь и везде попадают в эту ловушку.

Beltar, RU   20.11.13 18:26            

Заставь дурака богу молиться...

>По сути, Китай не просто повторил, а превзошёл знаменитую Сталинскую индустриализацию в СССР. Забавно, что произошло это на фоне отказа от социалистических методов хозяйствования, а впрочем, после не значит вследствие.<

Чем превзошел? Тем, что в отличие от сталинского СССР обеспечившего лет за 10 с начала индустриализации высокий уровень жизни своего населения начал кормить США, выпуская за гроши ширпотреб для них? И по сути сейчас кормит, скупая долговые обязательства США, не знаю чем это кончится, попытка предъявить долги к оплате равна экономической водородной бомбе, в то же время автор вряд ли бы захотел свалить даже из современной России в современный Китай и пожить там в рабочей общаге.

>К сведению! Рынок был в Сталинском СССР, ЕСТЕСТВЕННО С РАЗУМНЫМИ ОГРАНИЧЕНИЯМИ, это последующая диверсия Троцкистов Хрущева и прочей погани свернули развитие в сторону всякого идиотизма и уравниловки.

А по поводу немецких технологий. Первый десяток лет еще можно было объяснить развитие этими ноу хау, а потом уже все своё. В боевой авиации мы всё еще превосходим амеров, как и в ракетостроении и атомной промышленности, несмотря на застой в экономике. Наличие колбасы в магазинах определяется не общественным строем, а адекватностью конкретных руководителей!<


Да, рынок был. До 1960-го года. Потому что глупо сваливать на государство пошив одежды, или производство конфет. Как накрылся рынок, так и дефицит начал появляться. Но идиотам не понять, что за 69 лет своего существования СССР прошел через много разных фаз.
В боевой авиации амеров мы с Су-27 можно сказать догнали, как по боевой эффективности, так и по ресурсным показателям, но говорить о превосходстве я бы не стал, хотя в данный момент развитие наших ВВС выглядит более разумным и огромные индийские контракты обеспечили нам превосходство в проданных штуках машин.

>Китай – закрытая страна с самобытной культурой, и сильной властью, что снижает возможности "продвижения демократии" практически до ноля<
Да что вы говорите! А в СССР видимо не было возможности снижать до нуля? Причем на всех уровнях, от запретов до миллионных армия и ЯО, блокировавшего любые попытки военного вмешательства. Собственно поражение СССР не экономическое, а именно пропагандистское. Можно сколько угодно производить 100 сортов колбасы на западе, можно пропускать к себе 95% голивудских фильмов, кроме откровенно враждебных, но никакой демократии не будет, пока население точно знает, что этой самой колбасой с ним никто делиться не будет, и если на западе живут лучше, то это не значит, что там желают чтобы лучше жили у нас.

А рассуждения, что 200 млн не выиграют у миллиарда, так нет этого миллиарда, есть глобальное Free for all в котором у той же Германии и США интересы различные.
Изменен: 20.11.13 23:37 / Фыва

iDesperado, LV   20.11.13 18:21            
> Ken911

Как только была принята ценностная шкала запада ( и приоритеты втом числе) Мы по этой шкале тутже оказались в ОПЕ что есетвенно.
не правда. в полной опе мы уже были в начале 80х, в начале 80х не было большого влияния запада, а опа была. талоны были, техническое отставания на важнейших направлениях было, гнилая элита уже цвела и пахла. перестройка и колапс лишь следствие, причем неизбежное при том состоянии экономики к какому СССР пришел в 1984.

Русколанин, RU   20.11.13 18:17            
Сверни СССР туда же куда Китай, обслуживали бы сейчас Америку, хотя мы и так обслуживаем и так же по дешевке!((( Некуда нам было сворачивать, надо было слегка подправить систему и всё, а "элиты" её просто сломали...
Насчет количества членов экипажа, задачи сократить до 2-х и не ставилось!
Самолет разработан тогда, когда на него дали заказ, раньше и прежние неплохо летали!
Цена, тупо позволяет чаще проводить ремонт, но постепенно, проблема решалась, все дело в финансировании! Гражданка у нас традиционно финансируется по остаточному принципу, а в эРэФии, практически никак! Суперджет тому наглядный пример - отверточная сборка иноземных компонентов... Всё что можно было разворовали, всё что получилось - закупили за бугром. Вместо того, что бы поручить разработку в профильное КБ отдали разработку непрофильным военным, да еще не чистым на руку.
СССР всю свою историю летал на своих самолетах и ничего, всех устраивало и техника постепенно прогрессировала и за границу успешно продавалась, пока не пришли либералы рыночники и всё как отрубило!
Год для примера выбран удачно, а если сравнить не отдельный год а ряд лет, да в соотношении на количество перевезенных пассажиров?
Про ведра с гайками не надо гнать, есть еще такой показатель, как цена/качество а эти ведра с гайками неплохо уходили и за рубеж, на экспорт! Иностранцы же поголовно лохи, считать не умеют, любое дерьмо можно впарить!...
К стати, есть уже разработки лайнеров и с 2-мя членами экипажа. А углепластиковый корпус и наши могут выкатить, был бы заказ, только вот не будет его, даже если под нос нашим зажравшимся министрам выкатят отечественную разработку.

Ken911, RU   20.11.13 18:15            
Странный спор у автора и комментаторов получается.

Вся суть любой системы в ценностях и приоритетах

Вот скажи любому советскому человеку что колбассы в магазинах будет дохрена а на улицах будут тысячи беспризорников и детей одних на улицу не отпустить.
Машина будет у каждого а Крым и Донбасс будет чужим.

Какойбы он выбор сделал ?

Как только была принята ценностная шкала запада ( и приоритеты втом числе) Мы по этой шкале тутже оказались в ОПЕ что есетвенно. Ведь на самом деле суть в том по чьим лекалам мерить.

Т.е. по нашим Ценностям Космос это приоритет. Дети приоритет. Чудеса приоритет.
По ихним Бабло Лузерство Понты.

И поэтому ОСНОВНОЙ ЗАДАЧЕЙ ЭТОЙ ВОЙНЫ является навязывание своих Ценностей и Приоритетов.

Когда нас начали иметь. Наши ценности и приоритеты казались признанны всеми и незыблеммы.
Это была ошибка
Фыва, Moderator   20.11.13 17:58            
Господа, я думаю, что самолеты и лендлиз в данной теме офтоп. Тем более в таких количествах. Лучше экономику обсуждайте.
iDesperado, LV   20.11.13 17:47            
> Русколанин

> iDesperado

ту-154М - первый полет 1982 год, четыре человека экипаж, расход топлива 31.0 (г/пасс.-км). в том же 1982 полетел 757-200 два члена экипажа и 19.3 (г/пасс.-км). Ссылка
более поздние разработки Ту-204 разработка конца 80-х нач. 90-х уже не уступает, а превосходит Боинг. При чем, с двигателями Российского производства! Где тут отставание?
издеваешься ? ту-204 первый полет 1993 год, отставание 11 лет. межремонтный ресурс ПС-90 не дотягивал (пришлось с американцами кооперироваться), экипаж до двух человек не смогли сократить. за 11 лет форы, а сравнимые ттх достичь не удалось. кабину на двух человек до сих испытывают. при этом боинг в этот же период выкатывает новое поколение уже с углепластиком.

В Боингах отсутствует дублирование электронных систем механическими, вырубится электричество (мыши там перегрызли провода, сгнили, или еще что - всё вышеописанное имело прецеденты!) и каюк самолету! Надежность как оценить?

элементарно, берешь какой-нибудь 1986 год и сравнивашь хотя бы с сегодняшним днем, когда у нас летают западные самолеты тех годов c контрафактными деталями и левом топливе. 1986 год 257 погибших в 9 авиакатастрофах.

только вот низкопоклонство перед Западом и не дает нашим "элитам"


нет у меня приклонения. у меня есть факты. 11 лет оставания. все могло бы быть по другому, сверни СССР в том же направлении, что китай в 70х. ведь сегодня эти же инженеры в РФ выпускают нормальный продукт, вместо ведер с гайками.

Русколанин, RU   20.11.13 16:25            
Вся эта статья про размер - сплошной бред либералов, валящих с больной головы на здоровую, ищущих оправдания собственного бессилия и предательства! И колбаса с ширпотребом тут ни при чем, наличие или отсутствие колбасы не зависят от размера рынка и количества потребителей! Насыщение потребительского сектора, это чисто управленческая задача, решаемая при любом строе, были бы мозги и желание у управленца...
Русколанин, RU   20.11.13 16:16            
> iDesperado

> USSR2

Ту-154 довели до 27,0 г/пасс.-км и даже лучше были показатели в поздний период, я поищу цифры. Строго говоря уже это позволяло эксплуатировать самолёт в 80 странах мира. Кстати, 27,0 ненамного хуже Боинга 757 и Эрбасов. Экономическая эффективность эксплуатации складывается не только из топливной эффективности. Хотя и очень зависит.
в поздний период и боинги другие. ту-154 должен был заменить ту-334, с тремя членами экипажа. т.е. снова отставание на десятилетие. да, в 50х были атомные успехи, 60х были успехи в космосе, но начало 80-х все. полный мрак и окно для перехода на рынок упущено. слом системы уже был неизбежен
Так Тушки более надежны нежели Боинги напичканные электроникой по самое немогу. В Боингах отсутствует дублирование электронных систем механическими, вырубится электричество (мыши там перегрызли провода, сгнили, или еще что - всё вышеописанное имело прецеденты!) и каюк самолету! Надежность как оценить? Вот Фукусима уже доказало - дешево и эффективно, еще не значит надежно! Не извлекли япы урок из чернобыля! А уж какие рыночные и разумные... Кто сейчас в мире строит атомные электростанции в наибольшем количестве - Россия, у амеров атомная отрасль вообще уже в полукоматозном состоянии, Буран в 88-м слетал без пилотов в автоматическом режиме, чего амеры с их суперэлектроникой себе позволить не могли, шаттлы предписано было сажать вручную!!! Амеры сейчас закупают наши ракетные двигатели разработки еще СССР! Наши истребители превосходят всё их летающее барахло! Так кто отстает? А Российская наука и промышленность, это всё еще наследство СССР, а если бы не дали его развалить?...
Русколанин, RU   20.11.13 16:01            
> iDesperado

> Русколанин
А если кое кому так нравятся Боинги и Эрбасы, попрошу статистику летно технических показателей самолетов равных классов и примерно равных годов разработки...
ту-154М - первый полет 1982 год, четыре человека экипаж, расход топлива 31.0 (г/пасс.-км). в том же 1982 полетел 757-200 два члена экипажа и 19.3 (г/пасс.-км). Ссылка
http://joxi.ru/66KMUtg5CbBBOAH2zhY

сравнительные характеристики самолетов. Одна тонкость! Ту-154 разработка 60-х годов, с позднейшими модификациями и расход топлива в них не критически отличается от Боинга, а по цене, Тушка однозначно выигрывает в разы, а если поставить более современные двигатели? Плакал Боинг горькими слезами. Как видно на графике, более поздние разработки Ту-204 разработка конца 80-х нач. 90-х уже не уступает, а превосходит Боинг. При чем, с двигателями Российского производства! Где тут отставание? Было б желание... только вот низкопоклонство перед Западом и не дает нашим "элитам" возможности признать факт что мы не хуже и дать зеленый свет отечественным производителям, чем страдал вобщем то и поздний СССР, но он хотя бы производил своё!

iDesperado, LV   20.11.13 15:46            
> USSR2

Ту-154 довели до 27,0 г/пасс.-км и даже лучше были показатели в поздний период, я поищу цифры. Строго говоря уже это позволяло эксплуатировать самолёт в 80 странах мира. Кстати, 27,0 ненамного хуже Боинга 757 и Эрбасов. Экономическая эффективность эксплуатации складывается не только из топливной эффективности. Хотя и очень зависит.
в поздний период и боинги другие. ту-154 должен был заменить ту-334, с тремя членами экипажа. т.е. снова отставание на десятилетие. да, в 50х были атомные успехи, 60х были успехи в космосе, но начало 80-х все. полный мрак и окно для перехода на рынок упущено. слом системы уже был неизбежен

USSR2, RU   20.11.13 15:35            
Ту-154 довели до 27,0 г/пасс.-км и даже лучше были показатели в поздний период, я поищу цифры. Строго говоря уже это позволяло эксплуатировать самолёт в 80 странах мира. Кстати, 27,0 ненамного хуже Боинга 757 и Эрбасов. Экономическая эффективность эксплуатации складывается не только из топливной эффективности. Хотя и очень зависит.
Кроме того, сам Боинг никаких данных в г/пасс.-км. Дает только часовой расход. Так что сравнивать довольно сложно.


Изменен: 20.11.13 15:43 / USSR2

 Страница 5 из 7   « Первая страница< 1  2  3  4 5 6  7 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Последние дни свободы человечества
» С Днем Победы!
» «Темные пятна» биографии Председателя ЦБ РФ
» Последний искренний сталинист
» C 8 Марта, драгоценные женщины!
» С днем защитника Отечества!
» Фонды правят миром
» Ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого. Или 42.

 Новостивсе статьи rss

» Киргизия не будет размещать на своей территории военных США
»  Китай успешно провел испытания монолитного твердотопливного ракетного двигателя
» В Индии вакцинировали от коронавируса более миллиарда человек
» Страны НАТО согласовали первую стратегию в области искусственного интеллекта
» ЦБ выделил 60 млрд рублей банкам на поддержку малого и среднего бизнеса
» Лавров: РФ и Боливия готовят дорожную карту по сотрудничеству
» Украина предложила "Газпрому" скидку на транзит газа сверх контракта
» Пекин уронил цены на уголь в Китае и Европе

 Репортаживсе статьи rss

» Интервью президента России Владимира Путина телеканалу CNBC
» Путь Путина - историк Рой Медведев: В 1999-м желающих управлять Россией было немного
» Совбез РФ: В мире зафиксированы попытки атак зараженных COVID-19 террористов
» Дмитрий Патрушев рассказал о регулировании цен на продовольствие и экспорте зерна
» Обзор аравийских стран: «Железный купол» для КСА; «Маленький Сингапур» в ОАЭ; большая роль «маленького Катара»; и мн. др. за август-сентябрь 2021
» Вакцинальный синдром: почему человечество испугалось прививки
» Алексей Рахманов: проекты авианосца у ОСК есть, а заказа ВМФ нет
» Российские атомщики взялись доказать, что вечный двигатель существует

 Комментариивсе статьи rss

» Британия отложила войну с Россией: первая на очереди — Франция
» "Глобальная встряска": на первой сессии "Валдая" обсудили угрозу войн
» Русский язык объявлен главной бедой Латвии
» Лукьянов: Пандемия подвела черту под временем предопределенности
» Иностранный бизнес назвал преграды для наращивания инвестиций в России
» От «советской дойной коровы» до «фаната ЕС»: через 30 лет после обретения независимости судьба Украины все еще остается «трагичной» (Хуаньцю шибао, Китай)
» Тайна спутницы: рассекречены детали лунной программы СССР
» МВФ навязывает миру разорительную реформу энергетики

 Аналитикавсе статьи rss

» «Северный поток – 2» — новое качество газовых войн
» Криптоиллюзии нового мирового порядка
» Почему у Китая получилось: уроки реформ в СССР и КНР тридцать лет спустя
» В мире стремительно дорожает "ненужный товар": Россия заработает миллиарды
» Анализ перспектив водородной экономики
» Глубинное государство: цели и акторы
» Ближайшие перспективы энергорынка Европы
» «Инициатива трёх морей» от «глобальной Британии»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2021 Inca Group "War and Peace"