Знакомый с Тимченко банкир заявил газете, что того попросил перебраться поближе к "реальному производству" лично Владимир Путин.

Изменен: 19.10.12 13:08 / Лысый Федор

Я же говорю, что вы не имеете понимания причинно-следственных связей. Геополитика России очень сильно связана с экономикой. Так было всегда. Страну надо защищать от внешнего врага, наличие которого вполне реально. А это можно сделать только с помощью денег, т.е. экономики. Вам напомнить, какие шаги были предприняты США по разрушению СССР? Как вы помните, гонка вооружений стала не по карману СССР. Тоже самое делают и сейчас.

"Во первых, я полностью разделяю мнение что современное социальное устройство Европы зашло в тупик. Это однако не значит что все неправильно, что европейская демократия -говно и тд. Тупик - это значит что изменилось общество, его структура, исчерпала себя модель. Надо подумать и поэкспериментировать с мезанизмами демократии." - как, опять экспериментировать? Вы чего? В Европейском Союзе 27 стран и в каждой своя собственная неповторимая демократия, плюс ещё куча суверенных демократий во главе с США. Это сколько ж уже экспериментов многие годы длится? Но есть у этих экспериментов одна общая вещь - они все безнравственны, так как базируются на безнравственной эксплуатации человека человеком и управляются на основе безнравстевнной концепции: разделяй, стравливай и влавствуй. Не механизм демократии надо менять, он и так достаточно совершенен, а концепцию управления.

"Первое что надо сделать - отдать власть в регионы и тд." - это уже было, сразу захотели отделится. Я же говорю, вы занимаетесь не своим делом здесь.

"Местное самоурпавление и тд. Те же Штаты - страна тоже не маленькая." - вы разве не в курсе, что США распадается? Все штаты хотят суверенитета. Процесс запущен.

"К тому же отдать власть на места - это сдвиг в сторону демократии, так глядишь его и переизмберут." - я утверждаю, что это сдвиг в сторону развала страны.

Изменен: 19.10.12 03:13 / vktik

что касается моих иногда агрессивных выступлений. ну блин я эмоциональный человек. и когда карабас тут без обиняков оскорбляет - тоже завожусь. не фин я . не фин.

да и вот еще.

пришлось мне как то квитанцию как то заполнять с год назад, что то типа коммунального платежа. господи. я чуть не умер от обилия цифр, номеров. счетов и названий. представляете сколько транзакционных расходов ? и видел я как то банковскую отчетность. ее требут на бумаге представлять помимо электронного вида. видел тетеньку в подвале банка, настоящей дрелью сверляющую толстенные кипы бумаг.

тут, в Европе, в общем все просто . счет 8-12 цифр откуда, такой же - куда. названия получателя можно даже сокращенно написать, не переписывая все слова названия.

ну почему нельзя это скопировать ? почему нельзя упросить эту систему. за 20 лет она только усложняется в России. и какое отношение это имеет к размеру страны ?

Изменен: 19.10.12 13:09 / Лысый Федор

Изменен: 19.10.12 03:07 / vktik

Ту ВКТИК

Отчасти вы правы. Но я готов возразить. причем разбираясь в предмете. Я не могу говорить про геополитику. Я думаю что термин устарел, он слишком широкий и тд. Надо другие слова взять чтобы обозначить конкретные вещи. тогда можно поговоирть.

Но поясню вам чтобы вы не думали что я идиот какой и надеюсь простым переносом правил жизни Финляндии в России улучшить ситуацию последней.

Во первых, я полностью разделяю мнение что современное социальное устройство Европы зашло в тупик. Это однако не значит что все неправильно, что европейская демократия -говно и тд. Тупик - это значит что изменилось общество, его структура, исчерпала себя модель. Надо подумать и поэкспериментировать с мезанизмами демократии. Самой большой проблемой считаю власть денег. Банкиры совсем уэе зажрались. Особенно в Америке. Какие бы они огибки не совершали, государство заливает их ощибки деньгами, и все проложается. Я думаю что надо банки банкротить. Ну что делать раз они вели плохую политику - это же их проблема. Почему бюджет должен расплачиваться за ошибки ЧАСТНОГО бизнеса. Как это сделать - другой вопрос. просто закрыть банк конечно нельзя - людские накопления и тд. У меня нет рецептов, не специалист, дилетант в этом.

Что же касается управления гигантской страной - то тут вы пожалуй переоцениваете сложность задачи. То есть она сложна, если пытаться делать как делает Путин. Сконцентриоовать все в одной точке, и пытаться управлять всем. Рук не хватит да и мозгов. Первое что надо сделать - отдать власть в регионы и тд. Местное самоурпавление и тд. Те же Штаты - страна тоже не маленькая. Разгрузить себя. уже легче будет. Но жажда власти, это же наркотик. К тому же отдать власть на места - это сдвиг в сторону демократии, так глядишь его и переизмберут. Он не может от этого отказаться. ну не может наркоман сидящий на героине взять и перестать.... не бывает так. травка зависимости не вызывает, а с героином никто не может бороться самостоятельно.

теперь, для развития бизнеса, не важно, в большой или малой стране - необходима конкуренция. свободная. это основа. у нас она зажата. этот вопрос я знаю детально, не стоит тут спорить. главный враг развития конкуренции - коррупция. Путин тут периодически говорит, что дескать народ у нас такой. ну))) типа вы сами парни виноваты. Коррупция есть и в ФИнляндии, а в Испании - кошмар, почти как в России.

Я утверждаю, что если бы правительство реально захотело, оно смогло вы внедрить механизмы подавления коррупции и развития справедливой конкуренции. Размер страны здесь не играет никакой роли. вообще.

Ну и еще куча мелких деталей, которые тоже к размеру никакого отношения не имеют. Типа српведливого суда и равенства закона. Знаете какой штраф заплатит министр образования финлнядии ? 160 000 евро. за 20 км превышения. А Ёрма Оллила, бывший директор Нокии - 800 000 за 40 км превышения. Чувствуете разницу в понимании финами и русскими термина "равенство закона и справделивый суд" ?

Геополитика - это что по вашему, законы о техническомм регулировании ? законы о гос.заказе ? нет конечно.

так что улучшить экономическую ситуацию в стране можно без всякой геополитики. и даже нефти.

Изменен: 19.10.12 01:32 / Лысый Федор

Братцы))) ну что вы ... представьте себе зеркальную ситуацию.

Примерно так.

Госдеп пиндософский вдруг предлагает России организовать комиссию защите прав детей которых убивают родители, или по расследованию дела Магнитского. И какой нить доцент Карабас вдруг начнет выступать везде что типа да, давайте, конечно, как тут плохо российским детям расти в такой обстановке и тд.. как вы думаете что с ним будет ?

Ну и на закуску. вы мало знаете правозащитника Бехмена. В этой газетенке сслыку на которую вы дали не написано главного.

ПРедполагаю что по фински вы не читаете. Но правдивая информация об этом доценте на русском языке вот тут, специально для русских от финской службы новостей -

http://yle.fi/novosti/novosti/article3439831.html

Доцент публично лгал, за что ему сначала сделали предупреждение, весной еще. Он обвинил там кого-то в осквернении православной церкви. Это была полная чушь. Когда шло так называемое "осквернение" я был неподалеку, и услышав новость пошел посмотреть что там происходит. Ничего в общем там не происходило. акция абстракционизма, причем даже вне пределов церкви. Никто на нее не ссал, как где то говорилось в российской прессе.

Весной ректор выступил в прессе и заявил, что у нас свобода слова, но не лжи, и что клеветать не хорошо. Заметьте - Бэхмена не стали в суд тащить, здесь в общем не принято с дураками спорить. Пользуются формулой "собака гавкает - караван идет".

Не знаю на кого работает Бэхман, но в здравом уме так нагло врать можно только за деньги. Вохможно, что ему заплатил российский МИД, не удивлюсь, но тут не ищут иностранных агентов, а просто не обращают внимания, так как принципиально это ничего не меняет. Привычки МИД России здесь хорошо знают. Зачем спорить с пьяным соседом, которому что в лоб, что по лбу. Главное ведь чтобы он сильно не буянил. Поэтому реакция на такие эпатажи здесь очень спокойная. Ведь если кипятится - то это как раз и будет цель коорую преследует и МИД России и Бехмен. Уважаю финов. Молодцы.

Братья, давай учиться трезво смотреть на мир. Никто не планирует нападать на Россию. Я уверяю вас, что все хотят чтобы Россия нормально экономически развивалась, и чтобы народ жил в достатке. потому что в обратном случае, у европы будет нищий, озлобленный сосед, с большой дубиной в руке в виде ядерной кнопки. Все стараются его сильно не злить понапрасну, чтобы чего не вышло. И даже пытаюьтся помогать. Но он пока очень пьян и не не хочет видеть реальность мутными глазами. А пьяным его держат его же правители, чтобы он не протрезвел и не увидел, как они его же грабят.

Изменен: 19.10.12 01:06 / Лысый Федор

Изменен: 18.10.12 23:37 / Karabass

а по поводу моего предложения - вижу, обсуждение преждевременно.

вы тут распространялись насчет российской ментальности, как она вам представляется, да рабской психологии, утверждая, что вы привыкли мыслить "в парадигме "народ - рабы, а чиновники - не слуги народа, а его владельцы", которая в нас воспитана поколениями (заметьте, говорю " в нас", не пытаясь скосить под супер свободного парня не помнящего родства)". что и демонстрируете. не успели еще в долю войти - уже условия диктуете, дикие по своей неуместности в предложенном проекте и барско-рабской необузданности: закрыть, убить. сдается мне, диагноз-то шуточный не на шутку подтверждается...

и про "слегка притупив глаза" так досконально знаете, видно, непонаслышке.

ну а мы тут воспитаны в иных парадигмах, и родству нашему за это низкий поклон, честь и хвала. для меня как носителя русского языка и соответствующей ментальности любая должность - от слова долг. высокая должность - высокий долг. а не унизительный. ясно? и как носитель русского языка - притом весьма грамотный и компетентный - я претендую на то, что выражаю российскую ментальность (так как именно на этом языке я мыслю, и притом качественно), проще говоря - русский характер.

Изменен: 18.10.12 21:07 / Юс Малый

Милый, я конечно повторю еще раз для тебя - я россиянин. Да, общество расколото. Ты тоже россиянин. Но мы по разные стороны баррикад, а не границ, судя по всему. Я вижу спасение россии в реформировании государственного устройства в сторону большей демократии (мирным путем конечно предпочтительней). Я и те кто думает как я, нас - много. меньше конечно чем люмпенов с запода Уралвагонстрой и пенсионеров бабушек, которые просто не могу ориентироваться в политике. Им увеличение пенсии на 10 рублей кажется большим благом, а слова инфляция, инфраструктура, экономика, да и демократия -вообще незнакомы. И текушие правители бессовестно пользуются этим и манипулируют ими.

Наш диктатор - это трусливая крыса на посту президента России, огородившаяся опричниками. Было такое уже в истории россии. И все они кончали плохо. Доведенный до ручки народ когда-нибудь устроит новый красный или зеленый или еще какой нибудь террор.

Вот на Ижмаше, например.

На этот раз рабочие получили окончательную зарплату 2–2,5 тыс. рублей. Всего около 5 тысячи рублей за месяц работы", – добавил Черных. - Ссылка

Как ты наверно знаешь, на ижмаше, там ведь оружие делают. А на плохо охраняемых складах Карсной Армии полно калашниковых, вполне надежно работающих. Когда нибудь висящее на стенке незаряженное ружье выстрелит.

И если думающая часть нас, россиян, не сумеет сменить эту власть, и повернуть Россию на более человеческую колею, то кровь неизбежно прольется.

Это будет наказание Бога. Дети будут расплачиваться за грехи отцов. несколько поколений. Мы, рожденные в СССР, расплачиваемся за грехи революционеров 100 летней давности. И твои дети карабас будут расплачиваться за твои грехи. никуда не денуться.

Изменен: 18.10.12 15:04 / Лысый Федор

Я не могу помогать людям которые живут в двух стандартах.

1. Либо соотечественники, которые уехали - говно народа, и соответстенно помощь от них не может быть принята, если у вас все ок с психикой и моральными координатами. Либо они нормальные люди.... и братья, но тогда все эти воинственные ветки этого форума надо убивать вместе с карабасом. Да, конечно, бывают братья-иммигранты-уроды, но они(чеолрвеки-уроды) есть и в самой россии, и возможно их не так мало на этом форуме. Поэтому какой смысл тыкать в друг друга. Понимаю, что форум не ваш, и вы не можете его убить. Но во всяком случае постить провокации не надо. Ну или надо явно высказаться, что да, этот форум явно не площадка для интеллектуальных вдумчивых бесед и поиска истины, а просто помойная яма, где народ сливает свое раздражение, причем скорее всего, вызванное ситуацией на Родине.

2. В меру сил я и так помогаю россиянам в России как могу. при личной встрече могу рассказать, а тут - не могу.

3. Я готов принять участие в ваешм проекте, но не надо думать что я миллионер корейко. чем могу тем помогу.

4. Правильная помошь - системная. Если ваш проект предусматривает некие системные сдвиги - то отлично, если же это конкретная помощь нескольким конкретным людям - то это не совсем то, в чем я готов принять участие. Понятно, что и некольким конкретным человекам помочь - великое дело. Но таких пол России. вон рабочие Ижмаша бастуют - зарплата 5 000 рублей. Ссылка

полагаю что кажому их них можно помогать оджедой и едой. но моих скромных ресурсов не хватит чтобы помочь даже только 10-ти человек. У них семьи, дети ... ужас вообщем. зима на носу. зато чиновники бизнесклассом летают, и Змей считает что это нормально. впрочем ник оправдывает его поведение.

5. с удовольствием встречусь и выслушаю. я не часто в россии - можем в скайпе. но заниматься каждым отдельным человеком - врядли смогу. при всем уважении и сочувствии. мне их очень жалко. вот финские бомжи в несравненно более комфортных условиях.в принципе, я бы сказал, что финские бомжи - это не те, кого общество отвергло, они сами не хотят подниматься. любой финский бомж прекрасно знает,что стоит ему захотеть - ему дадут и кров и стол без всяких проблем. пусть не шикарную квартиру - но дадут совершенно бесплатно. зимой ни одного бомжа тут не замерзло.

6. вы меня цитируете "у нас в россии", "их министр". и видите тут нестыковку. на самом деле все правильно, потому что народ и правительство ( и их чиновники) живут в россии в разных плоскостях, это не одно общество. это два не пересекающихся социума. бабушки про которых вы говорите - они даже не знают ни одно министра по имени. для меня Россия - это все, земля, люди, за вычетом правителей. ну в самом деле, правителям ведь все равно что с народом происходит, а народу насрать на правителей, ничего хорошего этот народ от них не видел и не ждет, да и сменить их не может. так что какой смысл париться. примерно так.

Изменен: 18.10.12 11:59 / Лысый Федор

Изменен: 17.10.12 23:11 / Karabass

Федор, вы тут предлагали (не мне, правда): "Познакомь с твоими друзьями... ведь все познается в сравнении, не так ли. Как насчет моего предложения о сравнении на практике условий ведения бизнеса и отчете вылоежнном онлайн ? Я же сказал - я оплачу все расходы... Либо мне останется сказать, что такие патриоты как ты - трусы, бояться даже сравнивать. Опять же не хочу тебя обидеть, но ведь ты расписываешь как здорово вести бизнес в России, но при жтом не имеешь ни малейшего понятия как эьто делается в других странах. Я тебе предлагаю увидеть все своими глазами. По моему заманчивое предложение...

Я призываю вас, братья, смотреть на мир трезво, учиться у соседей"

А как такое предложение: познакомиться с моими друзьями (см. от 18:40, про день рождения и т.д.)? Вот Zmey показывал, что и в Финляндии есть бомжи, и дети, лишенные родителей, есть. И в России есть. А у меня есть проект, как помочь таким категориям людей, но нет средств, подъемного капитала. Вот, брат, хотите поучаствовать (проявить участие)? и сравним, где это окажется реально осуществить - в Финляндии или в России. и привлечь еще народ к этому делу. если в Финляндии - мы по вашему совету поучимся у соседей, начнем "смотреть на мир трезво". Если в России - значит, наша правда.

Выражаясь вашими словами, давайте строить достойную страну для ее граждан. или вы что имели в виду?

мы будем "противостоять промыванию мозгов ванипулированиям со строны стерхов и прочих крыс, которые высасывают кровь из страны и народа", мы будем делать ровно наоборот - вливать в страну, в народ силы!

ну как?

Изменен: 17.10.12 22:25 / Юс Малый

Ну вот, мне показалось, или вы опять постарались обвинить в чем-то несколько миллионов (больше половины) избирателей в стране?
А по теме - так же уметь противостоять промыванию мозгов от всяких нас пытающихся научить жить по западному образцу и стандарту.


Меня все время в ступор вводят крикуны коорые кричат, что у иммигрантов промыты мозги. Это чушь. Я не читаю финских газет, не смотрю телек 15 лет ( ни финский ни русский). Я смотрю только на реальность и никто мне мозги не компостирует.какая пропаганда ? о чем вы? а вот когда попадаю в Россию и на новостные сайты - то шквал "обличитильной" информации о западе просто поражает.
Так же не смотрю ТВ и не читаю газет. Но когда попадаю на разные сайты, шквал обличительной иниформации о "ужасной" жизни в России просто поражает. Я смотрю только на реальность - ну нет этого "ужаса", нет!

Федор, где вы видели обвинение? был задан вопрос, причем исходя из ваших же постулатов. конечно, весь этот фрагмент был шуткой - ну, простите если не очень доброй. хотите - и вы надо мной пошутите, что уж теперь.

а вы нам в качестве заграницы поможете?

Это ваше нам завещание?

Федор: Они вполне ощущают себя русскими.

А что значит ощущать себя русским - для вас и ваших детей? Что значит быть русским без России, без родины? Что значит носить чью-то фамилию и хранить семейные реликвии, отказавшись от этой семьи - тем более когда ей тяжело - и еще постоянно поносить родственников, сохранивших с ней связи? я искренне сравниваю, искренне спрашиваю, Федор. мне приходится задавать этот вопрос (первые две фразы) часто и многим, и не ради красного словца и ложного пафоса. это наша общая боль - или нет?

Вы рассуждаете о том, что увольнение с работы алкоголика считается в Финляндии нарушением прав человека. "По закону работодатель не может такого уволить. Он должен сначала попытаться помочь человеку, платя ему все зарплату, несмотря на прогулы. У них увольнение в таких случаях называется нарушением прав человека". Но скажите, из каких средств платят алкоголику всю его (?) зарплату - да и какая же это плата им оказывается заработана во время прогулов, - и чьи права при этом урезаются? бесспорно, необходимо помочь человеку, но если это за счет других - то неуместно говорить об однозначном соблюдении/нарушении чьих-то прав.

насчет случая с вашей бывшей семьей - тут без комментариев. думаю, здравомыслящему человеку и так все ясно, с нездравомыслящим же настолько, чтобы искать тут плюсы и оправдывать финское общество - может, и бессмысленно продолжать обсуждение. думаю, вы, скорее, к бывшей жене так плохо относитесь, что, подверждая ее материнскую некомпетентность, рискуете (рисковали) психологическим благополучием сына и остатками того, что для него стало семьей после выснения ваших взрослых отношений.

Да, конечно. И это чувство требует повторить вопрос: верно ли я понимаю, что вы, Федор, нигде и ни при каких обстоятельствах не чувствуете себя полноценным членом общества - и из российского выписались, и в иное не вписались? а дальше по сказанному: можно ли быть полноценной личностью, не будучи полноценным членом общества, то есть, вашими словами, не будучи интегрированным в общество, в котором живешь? вы вообще личность как определяете?

а вы находите, что русское общество (опять же в вашем определении - в отличие от 2-3 друзей) воспринимает это как традицию?

думаю, что мне трудно судить. еще думаю, что если эти кавказцы и не интегрированы в общество - то в первую очередь потому, что они сами этим и не озабочены. а вообще мне нередко доводится говорить с представителями кавказских, центральноазиатских и иных национальностей о различных проблемах России - но не с этими, а с теми, для кого это - снова общая боль. и потому насчет таджиков соглашусь. но у них ситуация понятнее, чем у русских (?) в европах. таджики буквально борются за выживание, а русские (?) там - за корытце посытнее (если обобщить). и, глядишь, даже ценой счастья своих детей...

а нескольких бомжей я тоже знаю. причем по именам. и что они больше любят пирожки с грибами, а не с мясом. и как они справляют день рождения (насобирали 300 рублей - одна бутылка и несколько салатиков и пирожных на пятерых. салатики - потому что они тоже люди, им хочется, чтобы как у людей, цивильно, не одна китайская лапша), знаю, как и где они выживают зимой (у одного местечко на вокзале, у компании - подвалы), почему у них нет документов и жилья (большая часть моих знакомых - выпускники детских домов, так или иначе обманутых государством, да, обществом, да. у меня нигде не было написано, что я живу в стране святых. хотя, если честно, я так считаю. просто вы неправильно поймете. поэтому не написано.) знаю, откуда и почему они приезжают (пара замечательнейших бабушек из вымирающих деревень - изредка, когда пенсии перестает хватать; а одна этим летом умерла, Господи, упокой душу рабы Твоей Любови и прости ей грехи ее вольные и невольные, и даруй ей Царствие Небесное). знаю, где и как им могут хоть сколько-то помочь. я с полной ответственностью заявляю, что ощущаю себя одним обществом с ними - уж точно больше чем с вами, хотя вы говорите: "у нас в россии", "их министр".

и мне не стыдно смотреть на них. мне стыдно за остальных. стыдно - это когда не по совести. отрекаться от своего народа - да, не всегда умытого, не всегда сияющего учеными лысинами и суперинтеллектом за ними - не по совести. вот так думаю.

и иногда замечаю в себе рабское и борюсь с этим. и имею уже некоторый опыт. пройти малодушно мимо беды, потому что "мне некогда", "я стеснясь", "мне самому мало", "мне есть о ком/о чем думать", "я не для того создан" - это предательство. это рабское. однажды поступить по совести, вопреки всем "мне.." - великодушие, величие души, головокружительная свобода! и потом - в каждом выборе каждым поступком за эту свободу бороться, до конца стоять. и мне трудно. и для вас это останется словами, причем пустыми, пока вы не решитесь проверить.

1. про детей. Повторю 0 ребенок прогулял не два урока, а два месяца. Есть разница. как вы думаете что он делал вместо школы. я скажу- тусил со шпаной, он сам рассказывал. ну там травка, воровство из магазинов, когда нет денег на ЭНЕДЖИ ДРИНК и тд. это в общем то прямая дорога к неокончанию школы, ну или ее плохому окончанию. Прямо надо признать, что мы (мать и я) распустили ребенка. Замечу что он типа в математичкой школе, то есть он вполне способный. Но начал падать, и комитет правильно соверщенно понял это. По закону - дети должны ходить в школу. и если он не ходит (пока он несовершеннолетний) - виноваты родители. вот государство и решает эту проблему если родители не могут. Что тут нелогичного ? по моему все логично. Более того, когда ребенок становится соверщеннолетним (17 лет) - то его учителя даже не могут сказать мне его оценки без получения резрешения от него. я был в шоке когда мне преподаватель отказал. Звучит конечно диковато для русского уха. Но в этом есть смысл. Раз он с этого возраста считается полноенным взрослым, то никто не вправе без его разрешения получать о нем информацию (тайна личной жизни). Согласитесь такое уважительное отношение государства к своему гражданину впечатляет.

2. В новых зданиях тоже так делают, привычка. И в обще-то то уже 20 лет прошло с момента распада СССР. цены на ЖД билеты в России даже дороже чем в Финляндии. мог бы якунин позаботится о пассажирах. Что мне не нравится в вашем отношении. Я вам пытался показать, что отношение наплевательское к людям, и раскположение окошечек - доказывет это, пусть это и мелочь. вы могли бы сказать, да,согласен, не думают у нас чиновники о народе, насрать им (РЖД - госкомпания в общем то).

3. Шиза может и шиза, но с другой стороны это ведь и забота о людях. Социализм в общем то. Я даже скорее на вашей стороне в этом вопросе. Мне это дико. Но есть закон и он соблюдается.

4. Россия - богатая страна, но ресурсами. То есть потенциально. Думаю, что пока В России правительство и президент не обеспечили пенсионерам приличное мед.обслуживание, они имеют моральное право летать бизнес классом на внутренних рейсах за счет этих пенсионеров. Это несправедливо и нечестно. Президент и дургие высшие чиновники Финляндии, а также корль Швеции и ее премьер министр и их чиновники, и множество высших чиновников Европы, не простецкость показывают. Это для них норма демократии и равенства. Это просто вы смотрите с колокольни российской ментальности, когда мы привыкли в парадигме "народ - рабы, а чиновники - не слуги народа, а его владельцы". То что вы считаете это нормальным - как раз доказывет наличие рабской психологии, которая в нас воспитана поколениями (заметьте, говорю " в нас", не пытаясь скосить под супер свободного парня не помнящего родства)

5. по моему вы не поняли ничего. я вам про фому - вы мне про ерему. Таджики и прочая - это было к наезду Юса на меня по поводу интеграции и прав человека. Причем тут мой ребенок ? Я молчу не пототму что иммигрант, это вы глупость скзаали. Есть закон, единый для всех, поэтому, молчу я или нет, если закон нарушен, то не я определяю что делать - суд, ну или орган ответственный. я могу лишь оправдываться в данном случае, и предложить выход. Что я и сделал. теперь этот сын учится в универе.

А таджики - демонстраци соблюдения прав человека, законов о минимальных зарплатах, отношении к иммигрантам и тд. Просо Юс пытадся сказать что в Финдяндии одни проблемы с этим, и я ему указал на пару бревен (их конечно - несчесть,а пары хватит для примера).

ПОСЛЕДНЕЕ, БЕЗ НОМЕРА )

Вы напрасно меня обвиняете в наезде на Россию. вовсе нет.

во первых, в том посте я просто отвечал Юсу.а не наезжал. то есть я фактически объяснял ему почему его позиция неверна.

во=вторых тон его наезда был очень грубым, и мой ответ, по -моему существено мягче постановки мне диагноза и обвинения меня в моей неполноценности. сделайте ему замечание.

в третьмх... да в общем достаточно.

что касается стрельбы - ну да. было. везде бывает. важно как часто и кем. вот например в тюрьме хельсинки две трети - это русские, и эстонцы (те же русские, которые в эстонии остались). мне стыдно за это. а вам ? ну и почему вы не прокомментировали убийство 200 детей ежегодно родителями щастливой страны России ?

и ведь что я пытаюсь вам всем донести. вовсе не то что Россия - говно и вы говнюки. Вовсе нет.

Я призываю вас, братья, смотреть на мир трезво, учиться у соседей, не хаять их и делать вид что у нас тут, в России, все круто, и нехер нам у вас у буржуинов поучиться. Давайте строить достойную страну для ее граждан. Для этого надо уметь противостоять промыванию мозгов ванипулированиям со строны стерхов и прочих крыс, которые высасывают кровь из страны и народа.

Меня все время в ступор вводят крикуны коорые кричат, что у иммигрантов промыты мозги. Это чушь. Я не читаю финских газет, не смотрю телек 15 лет ( ни финский ни русский). Я смотрю только на реальность и никто мне мозги не компостирует.какая пропаганда ? о чем вы? а вот когда попадаю в Россию и на новостные сайты - то шквал "обличитильной" информации о западе просто поражает. Это тут у вас пропаганда, господа соотечественники. из двух дел о детях в финляндии такое событие сделали ! даже малахов передачу провел на эту тему по моему в прошлом году. там такая ахинея о жизни и обращении с детьми в финдяндии неслась с экрана ! мне просто жаль всех тех кому промывают мозги наши крысы из ЦК партии и правительства. Не допустите повторения совка.Не просрите Россию, она этого не заслуживает.

Во-первых - да. Россия богатая страна. Во-вторых, как раз "хотя бы замы" летают обычными самолетами. Да и министры попроще - тоже. Не эконом классом, конечно, как финские президенты. Но тут еще отдельный вопрос - стоит ли так простецкость демонстрировать. Или просто денег нет?


5. Про таджиков - мимо. Таджики свалили со своей родины и приехали в Россию как раз потому, что им здесь жизнь кажется лучше, чем в Таджикистане. Даже если приходится лазить по крышам и жить по десять человек в квартире. Сами к этому пришли. Вы же терпите, когда у вас ребенка отбирают, даже одобряете? Тоже эмигранты.


Кстати, зачем вот постоянно чего-нибудь надо ввернуть такое, что все плохо, все не так, воспринимаете самую негативную точку зрения на далеко не черно-белый факт как самый правильный?
что в России дискриминации на каждом углу ? понятно, что Лавров не признает. Ему оборудование для РЛС в рыло суй - он скажет "не вижу, ничего тут нет". У нас в России принято постоянно путать росу с мочой, а божий дар с яичницей.
У вас вот принято, видимо, обзывать любую жидкость из России - мочой, независимо от того, роса там или что.

запьем только макдональдс пепсиколой, помечтаем о форде фокусе (или корейском ведре), сидя в джинсах левис, ботинках Экко, глядя на проезжающий мимо шедевр советско-российкого автопрома, выпушенный на итальянском заводе полувековой давности, за рулем которого сидит полностью интегрированный в справедливейшее на планете общество таджик.
Это вот что? Неужели кто-то вам про Финляндию в таком тоне писал? Неужели нельзя более адекватно себя вести? Откуда, в конце концов, столько ненависти и внутреннего дерьма?


6. Про Кавказцев и бомжей. У нас многонациональная страна. У всех свои традиции. Там, в Финляндии, при практически моноэтническом населении этого не понять. Да, есть народы, которых еще придется учить жить в гармоничном сотрудничестве с другими народами, не все еще с гор спустились. Но, не будете вмешиваться в наши дела со всякими нелепыми советами - пройдет время, научим.
А про бомжей... Что, в Финляндии нет бомжей? Есть, и они такие же проблемные, как и наши. (http://www.dni.ru/incidents/2009/1/12/156956.html повреждение кабеля в Финляндии, который люди без определенного места жительства срезали для сдачи на металлолом.) Зачем опускать Россию на пустом месте? Просто из принципа?
Зато вот, говорят, из-за этого пресловутого соблюдения прав человека, у вас там психбольных не изолируют, даже откровенно буйных и представляющих опасность для общества. Идя по улице или в транспорте можно нарваться на такого психа, он тебя ударит, обблюет, и уйдет, и ничего ему за это не будет - он же тоже член общества! Имеет право!


Ну и вдогонку, про балгословенную Финляндию, где все правильно и красиво: Ссылка Неизвестный открыл стрельбу из огнестрельного оружия в городе Хювинкяа на юге Финляндии. В результате ЧП убиты двое человек, не менее 7 получили ранения, сообщает РИА "Новости".

Дальше Ч Т О?