Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Суть времени - 3"
 Страница 66 из 67   « Первая страница< 61  62  63  64  65 66 67 >Последняя страница » 
Список тем    
 Суть времени - 3
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
pmu, RU   20.02.11 21:16            
Епифан

Во-вторых...

это стоит отдельного разбора

теперь сравнительные цепочки:

извеняюсь за пересказ статьи однако

по Кургиняну: США руками арабских радикалов меняют режимы для последующего натравливания на Азию

по 1917г. Германия руками большевиков меняют режим также для устранения соперника.

Аль-Каида-взрывы ВТЦ-война

бомбист(сейчас сказали бы террорист) - выстрелом убийство эрц герцога Фердинанда в Сараево-война

Германия-Антанта(Англия, Франция, Россия)

США - ЕС, арабы, Китай. Россия вне игры.

Хотя весьма поверхностно однако какое паразительное сходство


Изменен: 20.02.11 21:22 / pmu

Фыва, Moderator   20.02.11 21:12            
faraon - бан на неделю, пп. 1.5, 2.2, 2.4 Правил сайта Ссылка
Епифан   20.02.11 21:10            

Кстати, в Армении, по-киргиняновски, есть и традиционное общество, и интеллектуальный потенциал и модернизация там нужна как никому и никогда, и население там всего 1, 5 миллион1/1- часть Москвы.

Почему бы ему не поехать тудой, на малую Родину и не начать там ставить эксперименты по сжиганию армянского традиционного общества в топке модернизации?

Вот уехал один наш толстый уралмашевец-олигарх-грызун министром в грызунию, наставил там экспериментов и еле ноги унес. А в России все горазды "экскременты " проводить.Все готовы в топку бросать русской традиционное общество. Потренируйтесь сначала на кошках, как говорят.

Я ничего не имею против армян, скорее , наоборот, очень их уважаю. Знаю также, что армяне его терпеть не могут, но всё же.


Изменен: 20.02.11 21:11 / Епифан

Епифан   20.02.11 21:02            
Чтобы не спрыгивать с Кургиняна, на флудить или как там -троллить , не переходить на тему "холодной войну" , в предупредительных целях моё мнение здесь более развернуто:"...на хрена козе баян" - Ссылка
gekkon, RU   20.02.11 21:01            
Теперь скажите мне честно, положа руку на сердце: где здесь место России? Россия может войти и конкурировать с Большим Дальним Востоком по части модерна? У неё нет традиционного общества! Она уже трижды себя модернизировала, она давно вошла в постиндустриальный мир. Она теперь назад из него вышвырнута. Наши академцентры были прогрессивными частями постиндустриальной культуры. Модернизация проводилась несколько раз: при Петре, при Столыпине, при Сталине. И потом ещё, когда разрушались бесперспективные деревни. У нас нет традиционного общества, которое мы можем бросить в топку модернизации, это утопия! Мы не можем таким способом идти, потому что даже если бы мы захотели, у нас нет для этого ресурсов. Понимаете, нет и нет. Вообще нет.

Вот эту истерику я совсем не понял. Россия действительно давно завершила индустриализацию, а также здорово продвинулась в плане постиндустриализации. Зачем кого-то бросать в топку? Ресурсов достаточно, чтобы купить важные недостающие технологии и привлечь недостающих специалистов из-за рубежа. Это сейчас происходит, в этом нет никакого чуда.

Кстати, Дугин, который интеллектуально превосходит Кургиняна, описывает экономику любой страны как состоящую сразу из 3 укладов - аграрного (пред-индустриального), промышленного и информационного (пост-индустриального). Традиционное общество в России никуда не делось. Просто оно сократилось за счет перетока людей в программеры, связисты и прочие виртуальные профессии. Все три уклада существуют одновременно в одной стране


Изменен: 20.02.11 21:01 / gekkon

Епифан   20.02.11 20:38            

Германский генштаб в 1917г. решал тактическую задачу- вывести Россию из войны ,не вспомните что что стало с Германией после решения этой задачи?

Во-первых, ГШ Германии решал стратегическую задачу - вывод из войны главного противника, чтоб не воевать на 2 фронта.

Во-вторых, сравнивать причины ПМВ, масштабы , условия, экономическое положение Британской империи и Австро-Венгрии, политические мотивы той войны при доминирующей роли Британии и нынешнее положение, сложившееся на Ближнем Востоке в условиях глобальной экономики и финансов, зависимости Запада от углеводородов- те же причины,масштабы, условия и цели - не есть правильно.

С таким успехом же можно сравнить открытие Тасманом острова и открытие, которое сделал Жорес Алферов. Оба же "открытия"?

мнение о человеке на основе 15 летней информации

Не есть правильная формулировка. Исказили.

Не на основе информации 15-летней давности, а на ПРОТЯЖЕНИИ 15 лет. Это совершенно разные веи. Будьте внимательны.


Изменен: 20.02.11 20:57 / Епифан

pmu, RU   20.02.11 20:25            
Кургинян излагает в основном здравые мысли в захватывающей форме - чем-то похож на молодого Жириновского. И составлять мнение о человеке на основе 15 летней информации смахивает на популярный в свое время вопрос либерасни:"Что ты делал 18 августа?" Кто-нибудь еще помнит какого числа пьяный дирижер полез на броневик?

Епифан

....Эта ситуация носит кратковременный характер, призвана всего лишь на короткое время, до полугода решить опеределенные тактические задачи США и поставщиков углеводородов, в частности, Саудовской Аравии, а также заставить Китай немного отпустить юань, чтобы...

(продолжите сами).....

Германский генштаб в 1917г. решал тактическую задачу- вывести Россию из войны ,не вспомните что что стало с Германией после решения этой задачи?


Изменен: 20.02.11 20:28 / pmu

Немец 06, DE   20.02.11 20:22            
Много лет назат читал товарича Резуна. Кажется это была книжка "Последняя республика". В ней товарич высказал хорошую мысль: "Если сможете заставить народ долгое время заниматься идиотской работой то можете с ним делать всё что вам захочется"
На мой взгляд как раз этим и пытается господин автор заставить нас занятся ИДИОТСКИМ САМОКОПАНИЕМ В ПРОШЛОМ.
Епифан   20.02.11 19:24            

Джимбо, не берите пример со своего кумира, спокойно еще раз перечитайте текст кумира. И не обязательно публично признаваться в сових ошибках. Сделайте выводы для себя.

И старайтесь не попадаться на своих уже противоречиях. То утверждаете, что он "этого никогда не говорил", то вдруг утверждаете, что говорил.

И не обижайтесь, если я не поддался Вашему уговору что-тот там Вам сказать. Лень не потому что физически устал. Лень стучать пальцем по лбу челу, если он не понимает идеологичекую "платформу" с какой вещает его кумир и не понимает его личной заинтересованности в собственном шоу-проекте "политолог Кургинян", раскруткой которого он занимается.Считайте, что мне действительно нечего Вам лично сказать.

Или Вы хотите сказать , что узнали из его опуса что-то новое?

Он просто статью превратил в некий дайджест общеизвестного, куда вставил свои необычные мысли.

Насчет приебалта -да, слишком я к вам небезразличен.

садун

Еще раз повторю специально для Вас.

Можете воспринимать его как Вам хочется и как Вам угодно, это Ваше личное дело.

Я выразил своё к нему отношение, сложившееся еще около 15 лет назад.

Давайте свои идеи и , может быть "губки" смогут впитать что то из ваших идей.

Я не публичный политик-шоу-мен, чтобы по поводу и без повода выдавать идеи для "губок".

Статью Вашу не читал. Сейчас почитаю-с.


sadun   20.02.11 19:03            
20-ое мая подойдёт?

Теперь, когда моск проработан, можно нести чепуху, а чел, кричащий ему респект будет как губка воспринимать все им написанное как святую правду и непогрешимую истину.

Воспринимаю его , потому что у него концы сходятся, хотя бы теоретически. Что он делал в КПСС не знаю, но мало ли таких. У меня больше доверия к нему, Жириновскому или Путину с Зюгановым, чем скажем к диссиденту 20 или 30 лет живущему заграницей. Люди меняются и в своё время и Гитлер и Муссолини баловались коммунистическими идеями.

Судя по всему вы знаете больше и глубже чем скажем Кургинян. Давайте свои идеи и , может быть "губки" смогут впитать что то из ваших идей. Что меня касается, так я воопще ничего не знаю, но несмотря на это у меня есть теория, которую я озвучил в статье "производство небезопасности".

Jeembo, RU   20.02.11 18:54            
> Епифан

Скатываться в полемику не по существу не хочу - лень.

А вот людям, которые не читают тексты, а потом орут во все глотки про наглую ложь надо обязательно отвечать, потому провокатор-приебалт на форуме - хуже взбесившегося Кургиняна.

"Потому что если ты не сказал о поражении – в игре или в "холодной войне", неважно – то ты никогда не победишь.

Итак, надо признать, что в этой игре (или "победе без войны", как говорит Бжезинский) был проигрыш".

Не это ли утверждение Вашего кумира о проигрыше СССР в холодной войне?

По всем остальным пунктам - вставьте спички в глазки и широко ими раскрытыми перечитайте еще раз текст опуса любимого Вами гуру политико-философии.

Ну оно и понятно. Сказать то нечего, вот и лень.

У вас паранойя, видеть в каждом несогласном с вами прибалта, это знаете ли нездоровое поведение.

То что написано в тексте абсолютно не равно тому что вы выдаете за слова Кургиняна. Проигрыш был, разве это не так? Так. Только проигрыш то был не исключительной заслугой Запада как любят говорить. А преимущественно из-за событий в самом СССР.

Так и запишем. От диалога отказывается, доказать свои слова не в состоянии, хамит. Вывод - тролль, серьезно не воспринимать.





Кержак   20.02.11 18:44            

1.Радикальный ислам - это что за зверь такой? Мифический враг или мифический друг непонятно.

2.Непонятно зачем нужен халифат. Дешевые наемники нужны, халифат не нужен.

3.Какая такая мировая война при наличии ЯО, скорее игра с ненулевой суммой.


Епифан   20.02.11 18:24            

Jeembo

Скатываться в полемику не по существу не хочу - лень.

А вот людям, которые не читают тексты, а потом орут во все глотки про наглую ложь надо обязательно отвечать, потому провокатор-приебалт на форуме - хуже взбесившегося Кургиняна.

"Потому что если ты не сказал о поражении – в игре или в "холодной войне", неважно – то ты никогда не победишь.

Итак, надо признать, что в этой игре (или "победе без войны", как говорит Бжезинский) был проигрыш".

Не это ли утверждение Вашего кумира о проигрыше СССР в холодной войне?

По всем остальным пунктам - вставьте спички в глазки и широко ими раскрытыми перечитайте еще раз текст опуса любимого Вами гуру политико-философии.

Каждый воспринимает ту или иную информацию в зависимости от своих убеждений, пристрастий, мировоззрения и слухоублажающим ноткам.

В данном случае, этот трактат театрала-философа-политолога и тв-приспособленца воспринимается каждым в силу его политической грамотности.

ale19547797

to Епифан и др.
если вы не согласны с тезисами озвученными в данной статье - опровергните их, а не утверждайте голословно - мол шоумен и все тут. В Египте и иже сним выстраивается новый халифат - опровергните, если это не так.

Никакого "халифата", исламистов, педерастов, дерьмократов и либерастов в Египте нет и не будет.

Эта ситуация носит кратковременный характер, призвана всего лишь на короткое время, до полугода решить опеределенные тактические задачи США и поставщиков углеводородов, в частности, Саудовской Аравии, а также заставить Китай немного отпустить юань, чтобы...

(продолжите сами).

Специально для Вас ничего опровергать не собираюсь. На какой-то ветке я уже писал зачем создана такая ситуация в Египте и в САфрике.

Засекайте время - через 3 месяца никто и не вспомнит про эти события.

Давайте, товарищи все вместе и дружно встретимся здесь 20 мая и поговорим на эту тему.

ale19547797, сделайте себе пометку, напомните и сразу будет Вам наглядное и молчаливое опровержение всей той лжи, которую Кургинян сегодня повесил доверчивым челам на ухи.

Рассуждения Кургиняна о глобальном заговоре США с целью создания "дуги халифата", как он с пеной у рта где-то доказывал - бред обезумевшего, но красиво говорящего дилетанта.

Эти "дуги" и "халифаты" никогда не решат глобальных проблем США, наоборот их усугубят, после краткосрочного выигрыша.

Кроме того, события в САфрике не хило бьют по евро, а ЕС как один из глобальных игроков в мире -заноза в заднице США.

Самое главное, что все эти проблемы России на руку.

Опровергать дальше не смогу, если Вы это не поймете. А если поймете, то дальше разъяснять Вам ничего не надо.

А Кургинян ничего конкретного и не сказал.

Размазал все мысли , акцентировав почему-то внимание рототкрывших на математической модели операции "Багратион", вкрапил в моск своих почитателей беспроигрышную тему - Победу в войне, чем подсознательно вызвал у них вскрик и всхлип умиления.

Теперь, когда моск проработан, можно нести чепуху, а чел, кричащий ему респект будет как губка воспринимать все им написанное как святую правду и непогрешимую истину.

Еще раз повторю - это моё мнение и моё к нему отношение. О Кургиняне, человеке, в принципе не вредном, но и бесполезном, мое мнение сложено давно, с середины 90-х.


Freddy, LV   20.02.11 16:02            
Недавно На ВиМ была статья Примакова. Кому нечего было сказать по существу, перешли на 5 графу. Словно это меняет сказанное.

Курягин чётко и последовательно описал концепцию "мирового порядка по США" и этапы осуществления. 90 % из сказанного невозможно опровергнуть хотя бы потому, что это свершившийся факт.

Можно полемизировать о концепции "мирового беспорядка" , это ещё в процессе.

США направляет вектор силы на своего главного,геополитического противника. В свете этого обсуждать кто кого догоняет , Уругвай или Парагвай - непринципиально. Т.е. флуд.

А кто имеет мнение не дочитав до конца, так автор приносит извинения тем, кому это слишком сложно.


Изменен: 20.02.11 16:02 / Freddy

Jeembo, RU   20.02.11 15:57            
> Епифан


Чем плох Кургинян.

1.СССР начисто проиграл холодную войну из -за внешнего воздействия - Бжизик один победил СССР;

3.Модернизация (индустриализация-2), инновации - глупость и тупость;

4.Мы должны еще больше копаться в истории, выискивая математические модели распда СССР, потом признаться прилюдно в проигрыше и покаяться;

5. Мы отстали навсегда от Китая и скоро отстанем от Вьетнама.

6. Точек роста у нас нет, потому что нет консолидированного и традиционного общества, которого надо было бы бросить в топку модернизации и сжигая его идтить вперед.

1. Наглая ложь, Кургинян такого не утверждал нигде. Посыл что СССР развалили его собственные граждане постоянно присутствует в этой его передаче.

3. В том понятии в котором это понимают людишки из власти - да.

4. Наглая ложь. Кургинян говорит что тобы двигаться дальше нужно разобраться что же было сделано не так, и что следует взять из прошлого СССР для построения будущего, так как сейчас от СССР как полезного источника данных, опыта, периода истории власть открещивается вообще.

5. А так и есть. С нынешними тенденциями так все и есть.

6. Наглая ложь. Нет точек роста если опираться на существующие в других странах модели. Вследствии чего ни к какому из трех центров РФ присоединиться не сможет.


Изменен: 20.02.11 16:02 / Jeembo

brainburner, RU   20.02.11 15:20            
Не Кургиняном единым, как говорится. Он - не истина в последней инстанции, он - обломок цветного стекла в калейдоскопе. Чем больше обломков - тем изящнее картинка. Изучение иных авторов для попытки прояснения ситуации ещё никто не отменял.
По логике действий, описанных в статье, возник вопрос: смена порядка на хаос не означает прекращение управления этим хаосом. Как же кургиняновский Большой Запад будет Контролировать Большой Юг? Почему Большой Юг не может повести себя так же, как ведёт себя сейчас Китай - сначала с благодарностью принимал у себя переезжающие заводы, а сейчас фактически крепко держит за тестикулы США и общается на равных?
Scolar, RU   20.02.11 15:02            
А мне Кургинян в целом нравится. Он не истеричен, (если подумать, истеричность на ТВ могу припоинить только у либерастов, когда хвост прищемят), - скорее, он неравнодушен, даже временами страстен, в передаче смыслов и своего эмоционального отношения. Ссылка Свою речь он контролирует, может остановиться и начать слушать. Человек вообще умеет выражать свои мысли.)

Вот ещё хорошая ссылка, хотя скорее не в тему, а по ассоциации: Ссылка


Изменен: 20.02.11 17:50 / Scolar

Фыва, Moderator   20.02.11 14:40            
Оверквотить не нужно.. Разве трудно написав, свой коротенький комментарий, затем подчистить длинную цитату до разумного уровня?
ОЧ, RU   20.02.11 14:18            
> Аббе

Спасибо. Занятная штука. Сейчас копаюсь в манихействе.

забавно, что по форуму Кургиняна манихейцы/катары/альбигойцы ползают как тараканы. Там есть ветка про "Час быка" Ефремова, - там, например. http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=660
Изменен: 20.02.11 14:40 / Фыва

brainburner, RU   20.02.11 14:13            
2 gekkon

"Это такие интимные вещи, непригодные для построения государства."
То есть как бы всякие там Крещения Руси и Арабские халифаты - это мелкие частности?
pipl, EE   20.02.11 13:58            
> gekkon

Общество нормально развивается без идеологии, глобальной и единой для всех. У каждого отдельного члена общества может быть идеология, может не быть. Навязывание какой-то идеологии всему обществу бессмысленно. Как и навязывание какой-то религии. Я вообще не вижу принципиальной разницы между идеологией и религией. Это такие интимные вещи, непригодные для построения государства.

Общество-есть совокупность "отдельных членов".И если у членов" идеология "может быть",то как ее не может быть у "общества"?Тогда это "общество" не едино.Если каждый "член общества" имеет "Личную идеологию",то где гарантия,что эта,"личная идеология" не вступит в противоречие с другой "личной"?А -ля "гражданская война"?Было уже.

А кругом полно желающих "навязать и откусить".

Притчу о "венике" и отдельных прутьях" еще никто не отменял.


Изменен: 20.02.11 13:59 / pipl

ale19547797, RU   20.02.11 13:52            
> gekkon


Общество нормально развивается без идеологии, глобальной и единой для всех.
Пожалуйста, без голословных утверждений. Назовите конкретный пример РАЗВИВАЮЩЕЙСЯ и УСТОЙЧИВОЙ системы (государства), не имеющей идеологии. Различные Швейцарии и Монако не подойдут, так как они не развиваются, а паразитируют на определенных сферах человеческой деятельности (например, банковское дело).

gekkon, RU   20.02.11 13:47            
> pipl

Скажите.А есть сейчас кто то,если можно фамилии,кто работает на "будующий день"?Я имею ввиду построение новой Идеологии?Все таки,без не общество развиваться нормально не может,оно будет топтатся на месте или в хвосте,даже при наличии "похлебки".

Общество нормально развивается без идеологии, глобальной и единой для всех. У каждого отдельного члена общества может быть идеология, может не быть. Навязывание какой-то идеологии всему обществу бессмысленно. Как и навязывание какой-то религии. Я вообще не вижу принципиальной разницы между идеологией и религией. Это такие интимные вещи, непригодные для построения государства.

modenaRST, LV   20.02.11 13:41            

> gekkon

Идеалист какой, прости господи. Сами без "похлебки" долго протянете, на одной идее?
Как говорится....
If you dont stand for something, you will fall for anything ... что следственно и произошло..

Кстати тема долго протянуть у него уже обсуждалась... не так всё страшно было, как полная апатия к происходящему наверху и народа...

ale19547797, RU   20.02.11 13:30            
> gekkon

Я так скажу. Идея, которая приводит к отсутствию "похлебки", беспонтовая, и народу не нужна. Нынешняя власть это отлично понимает, хоть как её обзовите. А кургиняны это вчерашний день, как и сванидзы, впрочем
Да неужели?
Я так думаю, что тезис "идеи движут миром" не обсуждается как сам собой разумеющийся. У нас сейчас такой идеи НЕТ, и это признают все начиная от президента. Вот только выдвинуть ее они пока не могут, отсюда и метания. Кургинян как раз пытается "собрать базис" под такую новую идею-идеологию и в этом он абсолютно прав. Но для того, чтобы сделать это, надо сначала критически осмотреть уже пройденный путь, мы же не с нуля начинаем, а не отбрасывать все, что пройдено с голословным утверждением, что все было неправильно.
Если у народа (государства, этноса и т. п.) есть идея, то ради осуществления ее он готов и голодать и мерзнуть и работать за гроши, причем не только основная масса, но и элита будут трудиться не жалея себя. А вот если идеи нет и господствует только лозунг "живи и жри, как будто последний день" - вот тогда и от государства мало что остается, что мы сейчас и наблюдаем.

 Страница 66 из 67   « Первая страница< 61  62  63  64  65 66 67 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» Война близко: Китай избавляется от гособлигаций США, тайно скупая золото
» В Белоруссии утверждена новая концепция национальной безопасности
» Хуснуллин: к 2030 году в России будет 40 млн "квадратов" аварийного жилья
» На Украине американцы испытывают психотропные препараты, пишут СМИ
» ЦБ сохранил ключевую ставку на уровне 16 процентов годовых
» В КНДР пошли испытания новых РСЗО
» От мятежа до Сторми: дела Трампа впадают в анабиоз
» Премьер Венгрии Орбан провозгласил конец западного мирового порядка

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"