Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин назвал отказ ЕС от российских энергоресурсов экономическим аутодафе
Итальянская Eni готова открыть банковский счет в рублях, сообщили СМИ
Эрдоган: Турция не может сказать "да" членству Финляндии и Швеции в НАТО
Путин рассказал об ответе России на расширение НАТО за счет Финляндии и Швеции
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Суть времени - 3"
 Страница 63 из 64   « Первая страница< 58  59  60  61  62 63 64 >Последняя страница » 
Список тем    
 Суть времени - 3
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Немец 06, DE   20.02.11 20:22            
Много лет назат читал товарича Резуна. Кажется это была книжка "Последняя республика". В ней товарич высказал хорошую мысль: "Если сможете заставить народ долгое время заниматься идиотской работой то можете с ним делать всё что вам захочется"
На мой взгляд как раз этим и пытается господин автор заставить нас занятся ИДИОТСКИМ САМОКОПАНИЕМ В ПРОШЛОМ.
Епифан   20.02.11 19:24            

Джимбо, не берите пример со своего кумира, спокойно еще раз перечитайте текст кумира. И не обязательно публично признаваться в сових ошибках. Сделайте выводы для себя.

И старайтесь не попадаться на своих уже противоречиях. То утверждаете, что он "этого никогда не говорил", то вдруг утверждаете, что говорил.

И не обижайтесь, если я не поддался Вашему уговору что-тот там Вам сказать. Лень не потому что физически устал. Лень стучать пальцем по лбу челу, если он не понимает идеологичекую "платформу" с какой вещает его кумир и не понимает его личной заинтересованности в собственном шоу-проекте "политолог Кургинян", раскруткой которого он занимается.Считайте, что мне действительно нечего Вам лично сказать.

Или Вы хотите сказать , что узнали из его опуса что-то новое?

Он просто статью превратил в некий дайджест общеизвестного, куда вставил свои необычные мысли.

Насчет приебалта -да, слишком я к вам небезразличен.

садун

Еще раз повторю специально для Вас.

Можете воспринимать его как Вам хочется и как Вам угодно, это Ваше личное дело.

Я выразил своё к нему отношение, сложившееся еще около 15 лет назад.

Давайте свои идеи и , может быть "губки" смогут впитать что то из ваших идей.

Я не публичный политик-шоу-мен, чтобы по поводу и без повода выдавать идеи для "губок".

Статью Вашу не читал. Сейчас почитаю-с.


sadun   20.02.11 19:03            
20-ое мая подойдёт?

Теперь, когда моск проработан, можно нести чепуху, а чел, кричащий ему респект будет как губка воспринимать все им написанное как святую правду и непогрешимую истину.

Воспринимаю его , потому что у него концы сходятся, хотя бы теоретически. Что он делал в КПСС не знаю, но мало ли таких. У меня больше доверия к нему, Жириновскому или Путину с Зюгановым, чем скажем к диссиденту 20 или 30 лет живущему заграницей. Люди меняются и в своё время и Гитлер и Муссолини баловались коммунистическими идеями.

Судя по всему вы знаете больше и глубже чем скажем Кургинян. Давайте свои идеи и , может быть "губки" смогут впитать что то из ваших идей. Что меня касается, так я воопще ничего не знаю, но несмотря на это у меня есть теория, которую я озвучил в статье "производство небезопасности".

Jeembo, RU   20.02.11 18:54            
> Епифан

Скатываться в полемику не по существу не хочу - лень.

А вот людям, которые не читают тексты, а потом орут во все глотки про наглую ложь надо обязательно отвечать, потому провокатор-приебалт на форуме - хуже взбесившегося Кургиняна.

"Потому что если ты не сказал о поражении – в игре или в "холодной войне", неважно – то ты никогда не победишь.

Итак, надо признать, что в этой игре (или "победе без войны", как говорит Бжезинский) был проигрыш".

Не это ли утверждение Вашего кумира о проигрыше СССР в холодной войне?

По всем остальным пунктам - вставьте спички в глазки и широко ими раскрытыми перечитайте еще раз текст опуса любимого Вами гуру политико-философии.

Ну оно и понятно. Сказать то нечего, вот и лень.

У вас паранойя, видеть в каждом несогласном с вами прибалта, это знаете ли нездоровое поведение.

То что написано в тексте абсолютно не равно тому что вы выдаете за слова Кургиняна. Проигрыш был, разве это не так? Так. Только проигрыш то был не исключительной заслугой Запада как любят говорить. А преимущественно из-за событий в самом СССР.

Так и запишем. От диалога отказывается, доказать свои слова не в состоянии, хамит. Вывод - тролль, серьезно не воспринимать.





Кержак   20.02.11 18:44            

1.Радикальный ислам - это что за зверь такой? Мифический враг или мифический друг непонятно.

2.Непонятно зачем нужен халифат. Дешевые наемники нужны, халифат не нужен.

3.Какая такая мировая война при наличии ЯО, скорее игра с ненулевой суммой.


Епифан   20.02.11 18:24            

Jeembo

Скатываться в полемику не по существу не хочу - лень.

А вот людям, которые не читают тексты, а потом орут во все глотки про наглую ложь надо обязательно отвечать, потому провокатор-приебалт на форуме - хуже взбесившегося Кургиняна.

"Потому что если ты не сказал о поражении – в игре или в "холодной войне", неважно – то ты никогда не победишь.

Итак, надо признать, что в этой игре (или "победе без войны", как говорит Бжезинский) был проигрыш".

Не это ли утверждение Вашего кумира о проигрыше СССР в холодной войне?

По всем остальным пунктам - вставьте спички в глазки и широко ими раскрытыми перечитайте еще раз текст опуса любимого Вами гуру политико-философии.

Каждый воспринимает ту или иную информацию в зависимости от своих убеждений, пристрастий, мировоззрения и слухоублажающим ноткам.

В данном случае, этот трактат театрала-философа-политолога и тв-приспособленца воспринимается каждым в силу его политической грамотности.

ale19547797

to Епифан и др.
если вы не согласны с тезисами озвученными в данной статье - опровергните их, а не утверждайте голословно - мол шоумен и все тут. В Египте и иже сним выстраивается новый халифат - опровергните, если это не так.

Никакого "халифата", исламистов, педерастов, дерьмократов и либерастов в Египте нет и не будет.

Эта ситуация носит кратковременный характер, призвана всего лишь на короткое время, до полугода решить опеределенные тактические задачи США и поставщиков углеводородов, в частности, Саудовской Аравии, а также заставить Китай немного отпустить юань, чтобы...

(продолжите сами).

Специально для Вас ничего опровергать не собираюсь. На какой-то ветке я уже писал зачем создана такая ситуация в Египте и в САфрике.

Засекайте время - через 3 месяца никто и не вспомнит про эти события.

Давайте, товарищи все вместе и дружно встретимся здесь 20 мая и поговорим на эту тему.

ale19547797, сделайте себе пометку, напомните и сразу будет Вам наглядное и молчаливое опровержение всей той лжи, которую Кургинян сегодня повесил доверчивым челам на ухи.

Рассуждения Кургиняна о глобальном заговоре США с целью создания "дуги халифата", как он с пеной у рта где-то доказывал - бред обезумевшего, но красиво говорящего дилетанта.

Эти "дуги" и "халифаты" никогда не решат глобальных проблем США, наоборот их усугубят, после краткосрочного выигрыша.

Кроме того, события в САфрике не хило бьют по евро, а ЕС как один из глобальных игроков в мире -заноза в заднице США.

Самое главное, что все эти проблемы России на руку.

Опровергать дальше не смогу, если Вы это не поймете. А если поймете, то дальше разъяснять Вам ничего не надо.

А Кургинян ничего конкретного и не сказал.

Размазал все мысли , акцентировав почему-то внимание рототкрывших на математической модели операции "Багратион", вкрапил в моск своих почитателей беспроигрышную тему - Победу в войне, чем подсознательно вызвал у них вскрик и всхлип умиления.

Теперь, когда моск проработан, можно нести чепуху, а чел, кричащий ему респект будет как губка воспринимать все им написанное как святую правду и непогрешимую истину.

Еще раз повторю - это моё мнение и моё к нему отношение. О Кургиняне, человеке, в принципе не вредном, но и бесполезном, мое мнение сложено давно, с середины 90-х.


Freddy, LV   20.02.11 16:02            
Недавно На ВиМ была статья Примакова. Кому нечего было сказать по существу, перешли на 5 графу. Словно это меняет сказанное.

Курягин чётко и последовательно описал концепцию "мирового порядка по США" и этапы осуществления. 90 % из сказанного невозможно опровергнуть хотя бы потому, что это свершившийся факт.

Можно полемизировать о концепции "мирового беспорядка" , это ещё в процессе.

США направляет вектор силы на своего главного,геополитического противника. В свете этого обсуждать кто кого догоняет , Уругвай или Парагвай - непринципиально. Т.е. флуд.

А кто имеет мнение не дочитав до конца, так автор приносит извинения тем, кому это слишком сложно.


Изменен: 20.02.11 16:02 / Freddy

Jeembo, RU   20.02.11 15:57            
> Епифан


Чем плох Кургинян.

1.СССР начисто проиграл холодную войну из -за внешнего воздействия - Бжизик один победил СССР;

3.Модернизация (индустриализация-2), инновации - глупость и тупость;

4.Мы должны еще больше копаться в истории, выискивая математические модели распда СССР, потом признаться прилюдно в проигрыше и покаяться;

5. Мы отстали навсегда от Китая и скоро отстанем от Вьетнама.

6. Точек роста у нас нет, потому что нет консолидированного и традиционного общества, которого надо было бы бросить в топку модернизации и сжигая его идтить вперед.

1. Наглая ложь, Кургинян такого не утверждал нигде. Посыл что СССР развалили его собственные граждане постоянно присутствует в этой его передаче.

3. В том понятии в котором это понимают людишки из власти - да.

4. Наглая ложь. Кургинян говорит что тобы двигаться дальше нужно разобраться что же было сделано не так, и что следует взять из прошлого СССР для построения будущего, так как сейчас от СССР как полезного источника данных, опыта, периода истории власть открещивается вообще.

5. А так и есть. С нынешними тенденциями так все и есть.

6. Наглая ложь. Нет точек роста если опираться на существующие в других странах модели. Вследствии чего ни к какому из трех центров РФ присоединиться не сможет.


Изменен: 20.02.11 16:02 / Jeembo

brainburner, RU   20.02.11 15:20            
Не Кургиняном единым, как говорится. Он - не истина в последней инстанции, он - обломок цветного стекла в калейдоскопе. Чем больше обломков - тем изящнее картинка. Изучение иных авторов для попытки прояснения ситуации ещё никто не отменял.
По логике действий, описанных в статье, возник вопрос: смена порядка на хаос не означает прекращение управления этим хаосом. Как же кургиняновский Большой Запад будет Контролировать Большой Юг? Почему Большой Юг не может повести себя так же, как ведёт себя сейчас Китай - сначала с благодарностью принимал у себя переезжающие заводы, а сейчас фактически крепко держит за тестикулы США и общается на равных?
Scolar, RU   20.02.11 15:02            
А мне Кургинян в целом нравится. Он не истеричен, (если подумать, истеричность на ТВ могу припоинить только у либерастов, когда хвост прищемят), - скорее, он неравнодушен, даже временами страстен, в передаче смыслов и своего эмоционального отношения. Ссылка Свою речь он контролирует, может остановиться и начать слушать. Человек вообще умеет выражать свои мысли.)

Вот ещё хорошая ссылка, хотя скорее не в тему, а по ассоциации: Ссылка


Изменен: 20.02.11 17:50 / Scolar

Фыва, Moderator   20.02.11 14:40            
Оверквотить не нужно.. Разве трудно написав, свой коротенький комментарий, затем подчистить длинную цитату до разумного уровня?
ОЧ, RU   20.02.11 14:18            
> Аббе

Спасибо. Занятная штука. Сейчас копаюсь в манихействе.

забавно, что по форуму Кургиняна манихейцы/катары/альбигойцы ползают как тараканы. Там есть ветка про "Час быка" Ефремова, - там, например. http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=660
Изменен: 20.02.11 14:40 / Фыва

brainburner, RU   20.02.11 14:13            
2 gekkon

"Это такие интимные вещи, непригодные для построения государства."
То есть как бы всякие там Крещения Руси и Арабские халифаты - это мелкие частности?
pipl, EE   20.02.11 13:58            
> gekkon

Общество нормально развивается без идеологии, глобальной и единой для всех. У каждого отдельного члена общества может быть идеология, может не быть. Навязывание какой-то идеологии всему обществу бессмысленно. Как и навязывание какой-то религии. Я вообще не вижу принципиальной разницы между идеологией и религией. Это такие интимные вещи, непригодные для построения государства.

Общество-есть совокупность "отдельных членов".И если у членов" идеология "может быть",то как ее не может быть у "общества"?Тогда это "общество" не едино.Если каждый "член общества" имеет "Личную идеологию",то где гарантия,что эта,"личная идеология" не вступит в противоречие с другой "личной"?А -ля "гражданская война"?Было уже.

А кругом полно желающих "навязать и откусить".

Притчу о "венике" и отдельных прутьях" еще никто не отменял.


Изменен: 20.02.11 13:59 / pipl

ale19547797, RU   20.02.11 13:52            
> gekkon


Общество нормально развивается без идеологии, глобальной и единой для всех.
Пожалуйста, без голословных утверждений. Назовите конкретный пример РАЗВИВАЮЩЕЙСЯ и УСТОЙЧИВОЙ системы (государства), не имеющей идеологии. Различные Швейцарии и Монако не подойдут, так как они не развиваются, а паразитируют на определенных сферах человеческой деятельности (например, банковское дело).

gekkon, RU   20.02.11 13:47            
> pipl

Скажите.А есть сейчас кто то,если можно фамилии,кто работает на "будующий день"?Я имею ввиду построение новой Идеологии?Все таки,без не общество развиваться нормально не может,оно будет топтатся на месте или в хвосте,даже при наличии "похлебки".

Общество нормально развивается без идеологии, глобальной и единой для всех. У каждого отдельного члена общества может быть идеология, может не быть. Навязывание какой-то идеологии всему обществу бессмысленно. Как и навязывание какой-то религии. Я вообще не вижу принципиальной разницы между идеологией и религией. Это такие интимные вещи, непригодные для построения государства.

modenaRST, LV   20.02.11 13:41            

> gekkon

Идеалист какой, прости господи. Сами без "похлебки" долго протянете, на одной идее?
Как говорится....
If you dont stand for something, you will fall for anything ... что следственно и произошло..

Кстати тема долго протянуть у него уже обсуждалась... не так всё страшно было, как полная апатия к происходящему наверху и народа...

ale19547797, RU   20.02.11 13:30            
> gekkon

Я так скажу. Идея, которая приводит к отсутствию "похлебки", беспонтовая, и народу не нужна. Нынешняя власть это отлично понимает, хоть как её обзовите. А кургиняны это вчерашний день, как и сванидзы, впрочем
Да неужели?
Я так думаю, что тезис "идеи движут миром" не обсуждается как сам собой разумеющийся. У нас сейчас такой идеи НЕТ, и это признают все начиная от президента. Вот только выдвинуть ее они пока не могут, отсюда и метания. Кургинян как раз пытается "собрать базис" под такую новую идею-идеологию и в этом он абсолютно прав. Но для того, чтобы сделать это, надо сначала критически осмотреть уже пройденный путь, мы же не с нуля начинаем, а не отбрасывать все, что пройдено с голословным утверждением, что все было неправильно.
Если у народа (государства, этноса и т. п.) есть идея, то ради осуществления ее он готов и голодать и мерзнуть и работать за гроши, причем не только основная масса, но и элита будут трудиться не жалея себя. А вот если идеи нет и господствует только лозунг "живи и жри, как будто последний день" - вот тогда и от государства мало что остается, что мы сейчас и наблюдаем.

pipl, EE   20.02.11 13:29            
> gekkon
А кургиняны это вчерашний день, как и сванидзы, впрочем
Скажите.А есть сейчас кто то,если можно фамилии,кто работает на "будующий день"?Я имею ввиду построение новой Идеологии?Все таки,без не общество развиваться нормально не может,оно будет топтатся на месте или в хвосте,даже при наличии "похлебки".

Hol   20.02.11 13:27            
> gekkon

Идеалист какой, прости господи. Сами без "похлебки" долго протянете, на одной идее?
Я так скажу. Идея, которая приводит к отсутствию "похлебки", беспонтовая, и народу не нужна. Нынешняя власть это отлично понимает, хоть как её обзовите. А кургиняны это вчерашний день, как и сванидзы, впрочем
Без передергиваний мы не можем? Я не говорил о судьбе похлебки по Кургиняну. К чему этот вы...ер? А по всему остальному... Посмотрим. В Росии будет интересно.

gekkon, RU   20.02.11 13:21            
> Hol

народ, продавший идею за "чечевичную похлебку" что-то сломал внутри себя такое, что сделало его беззащитным перед морем трупоедов, захвативших в России власть.
Идеалист какой, прости господи. Сами без "похлебки" долго протянете, на одной идее?
Я так скажу. Идея, которая приводит к отсутствию "похлебки", беспонтовая, и народу не нужна. Нынешняя власть это отлично понимает, хоть как её обзовите. А кургиняны это вчерашний день, как и сванидзы, впрочем

Hol   20.02.11 13:04            
> Епифан

Добавлю.

Я ничего не имею против него и его взглядов. В конце концов, каждый может и имеет право выражать своё мнение, быть услышанным и читаемым. Мы ведь живем в свободной стране.

В любом случае он намного лучше даже со своим правым уклоном радикально ненавидящих Россию Сванидзе, Каспарова, Алексеевой, Пономарева, Ковалева, Боннэр и еще с десятка два ублюдков.

Вы чересчур категоричны и пристрастны. Кургинян во всех "Судах времени" (а я слушал внимательно 2 первых) развивает простую мысль - народ, продавший идею за "чечевичную похлебку" что-то сломал внутри себя такое, что сделало его беззащитным перед морем трупоедов, захвативших в России власть. Трупоеды (выражение мое) просто по сути своей не способны что-то создавать и с окончательным доеданием трупа начнут (вернее уже начали) кушать и тот кусок "чечевичной похлебки", что попал народу. Надежды на развитие при трупоедах смешны и наивны. Только и всего.

А выход только один - обретение стержня, какой-то новой национальной идеи, зачатки которой он видит в растущем общественном сопротивлении "либеральному дискурсу". Ну не знаю - "неосоциализм" что ли. Кургинян и работает (активно, кстати) над теоретическим оформлением этого нового дискурса.

А троцкист он там или еврей, "серый кардинал" при Горбачеве ли - мне фиолетово.

CapitanNemo   20.02.11 12:59            
Епифан

Вы сильно передёргиваете.

Основные тезисы Кургиняна. Не в этой передачи, а вообще.

1. Горбачёв запустил процесс регресса и инволюции страны и нашего общества. Путин всего лишь стабилизировал его. Т.е. в пропасть мы движемся не с огромной скоростью, а всего лишь с маленькой. Что дальше делать никто не знает. (как выбрать другой путь движения?)

2. В процессе перестройки Яковлев и. к.о. сломали хребет нашему обществу.

далее

Тезис 1) Идею продали за чечевичную похлебку
Тезис 2) Без идеи невозможно развитие, только деградация
Тезис 3) Для восстановления идеи нужно развитие каждого, как личности

Мы отбрасывали свое прошлое(СССР). Неуважительно, не рассматривая, не разбирая его элементы.

Первая задача – восстановить факты.

Вторая задача – восстановить смысл явлений которые были в процессе существования и распада СССР

Третья задача – проанализировать, что в этих явлениях было неочевидного или зря отброшенного, что можно восстановить и вернуть в XXI век.

Четвертая задача – понять, чего там не хватало. Чего там не хватало?

Но этих знаний и пониманий мало. Нужно понять:

1) Чем было то, по отношению к чему нам дана фактологическая база? Чем были феномены, явления? И для этого нужно иметь аппарат.

2) Что было отброшено?

3) Что было не найдено?

Изменен: 20.02.11 13:02 / CapitanNemo

denkarter, RU   20.02.11 12:42            
Аббе, дай пару ссылок по твоим изучениям.
ale19547797, RU   20.02.11 12:40            
Кургинян, конечно, крайне экспрессивный и энергичный человек, это завлекает, его передачи и статьи смотрю и читаю с огромным удовольствием. НО! - во многом ОН ПРАВ! Очень во многом. И с его трактовкой событий в Египте и иже с ним я полностью согласен (мое мнение).
to Епифан и др.
если вы не согласны с тезисами озвученными в данной статье - опровергните их, а не утверждайте голословно - мол шоумен и все тут. В Египте и иже сним выстраивается новый халифат - опровергните, если это не так. А о том, что так будет, тот же Кургинян говорил еще ГОД назад - почитайте его статьи того времени, я их прекрасно помню. И раз уж вы говорите об анализе его выступлений 20 лет назад и сейчас, то поднимите статьи Кургиняна 1-2 летней давности и убедитесь, что существенная часть его прогнозов сбылась.
 Страница 63 из 64   « Первая страница< 58  59  60  61  62 63 64 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С ДНЕМ ПОБЕДЫ!
» Может ли Запад ударить по Китаю так же, как он ударил по России?
» Воюй или умри
» ВиМ требуется помощь сообщества
» Разрушенный реванш 4-го рейха
» Денацификация?
» Украинский конфликт: расследование ВВС News об информационных фейках
» День Защитника Отечества

 Новостивсе статьи rss

» Балтийский флот пополнится двумя ракетными кораблями
» Кадыров сообщил о планах властей Мариуполя использовать опыт Чечни
» За сутки сдались в плен 694 боевика "Азова", заблокированные в Мариуполе
» Ракетные войска и артиллерия поразили 76 украинских пунктов управления
» Госорганы обяжут вести страницы в соцсетях
» «В Варшаве 9 мая всё могло закончиться, как в Одессе» — интервью со смелым поляком
» Швеция и Финляндия передали в НАТО заявки на вступление в альянс
» Китай напечатает плотину на 3D-принтере

 Репортаживсе статьи rss

» Инфодиверсанты. Как действовал Центр инфо-психологических операций ВСУ
» АвтоВАЗ снова русский
» «Фанерный ремонт за миллиарды»: укросоцсети в ужасе от происходящего беспредела
» Эстонская торговая сеть собирает принудительные пожертвования для Украины
» Глава Минприроды Александр Козлов рассказал о развитии экотуризма в России
» "Ждали восемь лет". Как встретили День Победы в освобожденной Волновахе
» Канада атакует США и требует миллиарды долларов
» За несколько месяцев до разгрома японцы просили у русских пощады

 Комментариивсе статьи rss

» Наигрались — масштабное снижение американских индексов
» Наказали рублем: Европа в замешательстве из-за российского газа
» Европа стремится заткнуть энергетические прорехи
» Тайное подразделение МИД Британии десятилетиями разжигало хаос в разных странах
» В Вашингтоне готовят России новые пакости
» HS: пример России показал, что экономическая гегемония Запада является «бумажным тигром»
» Заклятые друзья, Британия и США. Или кто ломает глобализацию?
» Россия заставит американцев компенсировать «отжатые» средства — Климов

 Аналитикавсе статьи rss

» Опустошение Украины. Реальные перспективы мобилизации и войны
» Миропорядок Z. Необратимость изменений и перспективы выживания
» Адекватная реакция России на глобальные вызовы
» Андрей Фурсов: Только победа!
» Что станет с Америкой без российского урана?
» Экономическая война
» Судьба эмбарго Европы на импорт российской нефти находится в руках ОПЕК+
» Украинский кризис в геополитическом измерении (часть II)
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2022 Inca Group "War and Peace"