Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Инаугурацию Трампа запланировали на 20 января
Республиканцы набирают 50 мест в сенат и берут палату под контроль
Fox News сообщил об отставании Харрис почти в два раза по голосам выборщиков
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Суть времени - 3"
 Страница 62 из 67   « Первая страница< 57  58  59  60  61 62 63  64  65  66 >Последняя страница » 
Список тем    
 Суть времени - 3
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Мамонт, RU   23.02.11 19:07            
Ну наконец-то появился персонаж достаточно структурированного уровня - Naqoyqatsi. Эк как он по Епифану проехался. Что твой бульдозер. Вот с таким калибром как он я с удовольствием скрещу стволы своих орудийных башен.


Уважаемый Naqoyqatsi! С удовольствием прочел Ваш ликбез, в целом довольно выпуклая картинка. Я бы там многое добавил, конечно, но схема набросана верно и придираться по частностям не есть комильфо. Однако когда Вы переходите ко второй части - а именно служению литургии в честь Святого Кургиняна и анафеме Епифанке, возникает впечатление, что Вас подменили. Вы начисто перестаете пользоваться тем мощным аппаратом, которым Вы нас оликбезировали, и переходите на эмоции. Как будто у Вас триггер сработал, перебросив на синапсы нервных окончаний пальцев сигнал с правого полушария мозга вместо левого. Сначала Вы практически утверждаете, что Кургиняна зовут не иначе как Иисус ( а Вассерман - пророк его). Что решительно противоречит Вашему же ликбезу, согласно которому даже знание Великого и Ужасного Кургиняна является неполным и противоречивым. А потом переходите на кухОнный уровень, начиная с обращения к неизвестному Вам человеку на "ты", а потом вообще... сползая по крыше как старик Козлодоев... не могу квалифицировать Ваше "лох и ребёнок" иначе как базарное хамство. Причем чувствуется, что текст писался Вами на одном дыхании, следовательно Вы в нем раскрылись как личность. И личность эта обуяна гордыней до крайней степени. Уж не знаю, насколько Вы аффилированы с Кургиняном (возможно даже и никак), но шедевр "Сознание же таких людей как СЕК подобно гигантским сияющим дворцам" - это что-то за пределами добра и зла. К доктору, милейший, надо обращаться с такими припадками желчи. Или к попу толковому, чтобы он из Вас беса выгнал. У меня такое впечатление, что Вас сейчас просто размажут на этом ресурсе; и знаете - Вы очень постарались перевести дискуссию на данной ветке именно в такое русло. Аминь.

Naqoyqatsi   23.02.11 18:19            
> brainburner

2 Naqoyqatsi

Многа букаф.
Вопрос по вашему месседжу: назовите, пожалуйста, наших исторических врагов.
Исторические враги - это определенные гностические ордена и элиты, чей внутренний круг состоит из гностиков. Они НЕ хотят чтобы Человечество и дальше Развивалось и Умнело. Им нужно развитие только для Себя. Они хотят остановить Историю. Основные штабы этих элит расположены в странах Запада (прежде всего в Великобритании и США). Основная часть англосаксонских элит встроена в ИХ Системы.

Naqoyqatsi   23.02.11 17:37            

Епифану и прочим …

Придётся начинать с ликбеза.

Картина мира каждого человека подобна базе данных компьютерной системы. Можно сравнить ее с одноименной папкой под названием "Знания" или "личная Картина Мира". В этой папке несколько других "крупных" папок, например "Знания о Человеке", "Знания о Себе", "Знания о Вселенной". В них соответственно множество внутренних папок, соответствующих подразделов.

Это своего рода каталог. Во всех этих разделах (если они существуют у человека в памяти), помимо подразделов существуют непосредственно "Знания", которые можно сравнить с гипертекстовыми файлами и ND моделями (по аналогии с 3D моделями, только N-это число измерений/аспектов/планов и не обязательно равняется 3-м).

Если Человек (психологический тип его личности) 1) рационален; 2) обладает развитой логикой (не только деловой логикой, необходимой лично в быту и Деле, но и структурной – необходимой для структурирования своего Понимания ); 3) обладает нормальной/хорошей памятью; 4) обладает развитой интуицией/воображением (для эффективной работы с N-мерными сложными моделями) и некоторыми другими качествами (не буду углубляться) – то такой Человек стремиться сделать свою Картину Мира, свои Знания – максимально полными, непротиворечивыми, достоверными и т.д.. Для этого всю новую "входящую" информацию Человек проверяет на внутреннюю логику, непротиворечивость внутреннюю и внешнюю ( относительно известных Человеку достоверных фактов и уже проверенной информации), проверяется и то, как эта информация встраивается в существующую картину мира, соотносится с ней. Если Человек не дурак, то он не отбрасывает новую информацию, которая не согласуется со старой, так как и старая может быть неполна и/ или содержать изъяны. Эта новая информация также сохраняется в памяти и периодически вновь подвергается обработке, чтобы добавить и встроить ее в единую и непротиворечивую свою Картину Мира.

Например, известно, что ранее А.Вассерман неоднозначно и даже отрицательно относился к эпохе Сталина, но затем, разобравшись, ознакомившись с реальной исторической фактурой (архивы, объективные исследования и прочая) – он изменил свою Картину Мира и теперь, на минуточку, регулярно выступает на стороне С.Е.Кургиняна – особенно в деле защиты правды о советской истории.

Так вот, всего половина из 16 основных психологических типов Человека - рациональны, другая половина – иррациональна. Из этих 8 рациональных типов, только 4 типа обладают развитой логикой, а из этих 4-х только два обладают еще и интуицией, необходимой для понимания глубоких и сложных вещей. Но даже если не брать интуицию то, только у двух психологических типов эта логика может быть еще и развитой структурной логикой (на базе рационального фундамента).

Если Человек иррационал, то его Картина Мира неизбежно будет содержать эту иррациональность в себе, она сама будет иррациональной. И поэтому кривой, противоречивой, основанной частично на ложных аксиомах и теоремах.

Еще есть фактор неполноты. Картина Мира ни у кого не является полной, это невозможно (как знать Всё о Вселенной), но она может быть более или менее полной. Эта разница между полнотой картины мира у 18-летней девушки и Энциклопедиста (типа Онотолея) – может быть чудовищной, во много порядков. Молодая девушка (даже если она отличница) не знает и не понимает почти ничего, а Энциклопедист знает и понимает очень, очень многое. Это банально?

Ну так вот, даже если у тебя есть тот необходимый "философский" минимум (великий ум, отличная память, критичность, творческая интуиция) ты много читал, думал, пытался разобраться и понять как хотя бы устроен "Мир Людей", что такое История и почему вокруг так много лжи и дезинформации об этом – ты всё равно на несколько порядков понимаешь это ХУЖЕ, чем люди с великим умом (и далее по списку), но которые занимаются этим каждый день, профессионально и многие десятки лет. Твоё понимание сложности и реалий Мира на порядок более неполное, кривое, неверное, основанное на ложных посылках и симулякрах чем, например, у С.Е.Кургиняна.

Епифан – ты просто лох и ребёнок, по сравнению с такими людьми как он. И ты ведешь себя соответсвенно, давая какие- то нелепые и идиотские ярлыки умнейшим и очень уважаемым людям.

Наооборот, те, кто обладает рациональностью, логикой и некой критической массой достоверных знаний о мире – они прекрасно видят, что СЕК всегда говорит точно, достаточно полно, логически безупречно, пусть и местами сложно (а кто сказал что Знание – это легко). МАССА, ты слышишь, умных и очень умных людей во всём мире ценят и уважают СЕК, в том числе за этическую безупречность его позиции, а она предельно честна. И картина мира этих нормальных людей прекрасно согласуется и дополняется тем, что говорит Кургинян. Как например моя. Мне ВСЁ понятно, что он говорит, и всё это ПРЕКРАСНО ложится на имеющиеся факты и знания, хотя сборка ментальных ND моделей бывает также сложна, как и сложна реальность.

А ты, и тебе подобные, похожи на иррациональных недоумков со слабой логикой и слабеньким же пониманием, с помойкой памяти из ложных и противоречащих друг другу обрывков информации. И на этой небольшой свалке информации в твоей голове еще и копошатся когнитивные и социо-культурные вирусы, давно распространяемые нашими историческими врагами. Зато критической массы самомнения и чувства собственной важности у тебя хватит на образование черной дыры в душе, что возможно уже и произошло.

Сознание людей со слабым умом похоже на убогие небольшие одно-, двух- и трехэтажные домики, полные беспорядка/хаоса. Сознание же таких людей как СЕК подобно гигантским сияющим дворцам в тысячи раз превосходящие "домики" своими: а) размерами/этажностью; б) сложностью, детализацией; в) упорядоченностью и гармоничностью.

Ты похож на вайшью (торговца), который сидя на обоссаных собственной желчью тряпках, грязно ругается и кричит, что на этом же базаре он, дескать, слышал что-то нехорошее про Брахмана, человека, который лучше и умнее его на несколько порядков.


Изменен: 23.02.11 18:27 / Naqoyqatsi

brainburner, RU   23.02.11 17:33            
2 ale19547797
"Религиозные течения всерьез рассматривать не стоит".
Кто-то во имя Аллаха джихад устраивает, кто-то за Веру, Царя и Отечество жизнь свою кладёт. Талибан - это движение, основанное на исламе.
Альтернатив можно выделить море: и либералы, и коммунисты, и националисты. Все они - альтернатива. Вопрос в применяемости и жизнеспособности.
mva   23.02.11 17:30            
> ale19547797

Примеров обратного много. Те же первоначальные христиане, прячущиеся в катакомбах, большевики, образовавшие свою партию задолго до революции, манихеи в Иране (хоть и отрицательное влияние оказали, но суть подхода не меняется). Можно перечислить еще много вариантов.
То есть альтернативная элита в виде партии-секты-движения должна существовать, вот только у нас в стране что-то ее не видно. Маргинальные либерасты есть и не дай Бог они придут на волне цветной революции к власти. Религиозные течения всерьез рассматривать не стоит. Остаются организации типа профсоюзов или союза вузов России (аналогия с Талибаном))). Из них может вполне получиться альтернативная элита, так как там присутствуют грамотные ученые люди, а не банальная проворовавшаяся чиновничья шваль (хотя и ее хватает, конечно).
Да, много их, но пока их идеи не овладели массами, так они и кончатся в своих катакомбах никому не известные. Тут вся фишка именно в массовости идеи. За что и бьется Кургинян так, что обвиняют его тут в собственном пиаре. А если идея овладевает массами, то она становится материальной силой, как говорил классик, и в этот момент недостатка в людях, желающих и могущих возглавить это движение нет. Ставки становятся слишком велики. Вот в этот момент очень важно, чтобы у руля оказался человек преданный идее. А не как иуда Горбачев, который на словах был за сохранение СССР, а потом оказалось, что он всю жизнь мечтал уничтожить коммунизм.
Я бы не стал слишком полагаться на существующие организации. Они уже занимают свою нишу, обросли связями и ресурсами и не факт, что способны начать ломать сложившуюся систему. Ведь это значит, что они должны начать уничтожать и себя тоже. Сила должна возникнуть вне системы. Так же как и советы возникли вне дореволюционной системы власти.



ale19547797, RU   23.02.11 17:13            
> mva

Не думаю, что альтернативная элита может существовать параллельно действующей. Если о ней все знают, ее легко ликвидировать. Альтернативная элита появится непосредственно перед событиями, в момент, когда идея овладеет массами.
Примеров обратного много. Те же первоначальные христиане, прячущиеся в катакомбах, большевики, образовавшие свою партию задолго до революции, манихеи в Иране (хоть и отрицательное влияние оказали, но суть подхода не меняется). Можно перечислить еще много вариантов.
То есть альтернативная элита в виде партии-секты-движения должна существовать, вот только у нас в стране что-то ее не видно. Маргинальные либерасты есть и не дай Бог они придут на волне цветной революции к власти. Религиозные течения всерьез рассматривать не стоит. Остаются организации типа профсоюзов или союза вузов России (аналогия с Талибаном))). Из них может вполне получиться альтернативная элита, так как там присутствуют грамотные ученые люди, а не банальная проворовавшаяся чиновничья шваль (хотя и ее хватает, конечно).

mva   23.02.11 17:00            
> Timmer


2 mva

Предложить мы можем банальное: Человека разумного, а не человека жрущего. Самоограничение во имя развития человеческого, а не желудочного.

Вопрос среднестатистического человека: почему я должен нести нравственные страдания (самоограничение) в моей единственной и неповторимой жизни? Ради чего? Не война же!

Искать надо ответ на этот мерзкий вопрос.


Изменен: 23.02.11 17:10 / mva

mva   23.02.11 16:57            
> ale19547797

Для того, чтобы сменить элиту, нужна альтернативная элита, радеющая ЗА Россию, а ее что-то не видно. Значит - любая цветная революция в нашей стране неизбежно приведет к власти либо военных (на мой взгляд, терпимый вариант, но сомнительный), либо либеральную шваль, которая махом развалит стран окончательно. Значит, нужна эволюция, а не революция.
А вот что касается наших предложений миру - вообще-то Кургинян по сути этот вопрос и обсуждает. По идее, нужно открывать общероссийский "форум", как с нынешним обсуждением олимпийской символики и вырабатывать его. Власть же упрямо прячет голову в песок и отбояривается общими ничего не значащими фразами.
Не думаю, что альтернативная элита может существовать параллельно действующей. Если о ней все знают, ее легко ликвидировать. Альтернативная элита появится непосредственно перед событиями, в момент, когда идея овладеет массами. Эта идея и будет тем фильтром, который сформирует новую элиту. Так же как идея перестройки "отфильтровала" нам таких "ярких личностей" как Ельцин, Гайдар, Чубайс и т.п. До перестройки же о них никто ничего не знал. Знали бы о них и чем перестройка грозит, наверное уже устроили бы им трагедии на бытовой почве.
А власть потому и прячет голову в песок, что прекрасно понимает, что перед Б (наши предложения миру) должно стоять А (смена элит).



Timmer, RU   23.02.11 16:40            

2 mva

Предложить мы можем банальное: Человека разумного, а не человека жрущего. Самоограничение во имя развития человеческого, а не желудочного.


ale19547797, RU   23.02.11 16:36            
> mva


Хорошо, я с этим полностью согласен. Нам нужно остановить наше уничтожение, для этого нужно сменить нашу т.н. "элиту". Уже кажется и американский инструментарий цветных революций нам для этого почти подходит. Но это тактическая задача. А дальше что? Что мы имеем предложить этому миру в противовес американскому миропорядку?

Для того, чтобы сменить элиту, нужна альтернативная элита, радеющая ЗА Россию, а ее что-то не видно. Значит - любая цветная революция в нашей стране неизбежно приведет к власти либо военных (на мой взгляд, терпимый вариант, но сомнительный), либо либеральную шваль, которая махом развалит стран окончательно. Значит, нужна эволюция, а не революция.
А вот что касается наших предложений миру - вообще-то Кургинян по сути этот вопрос и обсуждает. По идее, нужно открывать общероссийский "форум", как с нынешним обсуждением олимпийской символики и вырабатывать его. Власть же упрямо прячет голову в песок и отбояривается общими ничего не значащими фразами.

mva   23.02.11 16:28            
> ale19547797

Для того, чтобы наши дети просто ЖИЛИ, то есть существовали, а не остались только в историческом проекте или в качестве рабов на нефтепромыслах.

Тот же Кургинян несколько лет назад сказал хорошую фразу: "как только англосаксам покажеться. что они могут нанести по России безвозмездный удар, то мы тут же почуем весь их гуманизм, как в свое время почувствовали его индейцы, немцы в Дрездене и вьетнамцы".



Хорошо, я с этим полностью согласен. Нам нужно остановить наше уничтожение, для этого нужно сменить нашу т.н. "элиту". Уже кажется и американский инструментарий цветных революций нам для этого почти подходит. Но это тактическая задача. А дальше что? Что мы имеем предложить этому миру в противовес американскому миропорядку?


Изменен: 23.02.11 16:30 / mva

ale19547797, RU   23.02.11 16:17            
> mva

Идеи по-прежнему правят миром. Вот только не совсем понятно, для чего? Ответа на этот вопрос Кургинян не дал или я его плохо читал и слушал. Для того, чтобы наши дети жили лучше чем мы? Опять к потребительству? Или что-то другое?
Для того, чтобы наши дети просто ЖИЛИ, то есть существовали, а не остались только в историческом проекте или в качестве рабов на нефтепромыслах.
Тот же Кургинян несколько лет назад сказал хорошую фразу: "как только англосаксам покажеться. что они могут нанести по России безвозмездный удар, то мы тут же почуем весь их гуманизм, как в свое время почувствовали его индейцы, немцы в Дрездене и вьетнамцы".

mva   23.02.11 16:03            
Добрый день всем, с праздником!
Мое мнение по событиям на Ближнем Востоке - это попытка поставить под контроль будущее Европы, Китая и России разом. ПМСМ конечно.
1) Африка - это потенциальный ресурсный регион для Китая. Без собственной ресурсной базы развитие Китая под вопросом. У амеров не получилось договориться по юаню и по G2, теперь они начинают давить на китайцев с другой стороны. В части ресурсов к европейцам это тоже относится.
2) Не секрет, что многие производства из Европы выведены в Китай. Суэц - кратчайший путь между ними. Получив контроль над ним, американцы кладут руку на горло европо-китайскому бизнесу. Чуть придавят и дышать будет труднее.
3) Проблема мигрантов из Африки в Европу. У европейцев в этом плане проблем прибавляется.
4) Распространение терроризма и радикального исламизма в Европе и особенно у нас. Удержать Кавказ нам станет труднее.
5) Обкатка технологий дистанционного переформатирования государств. Большое начинается с малого.

Кургиняна читаю, очень нравится. Согласен, что для нас места, кроме как возле трубы (и то для 15 млн. по Тетчер), не предусмотрено. Согласен, что нужно предлагать свой проект, и согласен, что в нашем советском прошлом такой проект был. Не зря же нас так долбили и долбят. Боялись и до сих пор боятся. Идеи по-прежнему правят миром. Вот только не совсем понятно, для чего? Ответа на этот вопрос Кургинян не дал или я его плохо читал и слушал. Для того, чтобы наши дети жили лучше чем мы? Опять к потребительству? Или что-то другое?
brainburner, RU   23.02.11 15:33            
2 medsv

Да-да, про олигархов всё правильно. Вот один олигарх, который дружит с Путиным и ходит на свободе, сделал Чукотку самым телефонизированным краем в России. Так что как бы есть прецеденты, когда часть денег проходит сквозь карман олигарха и оседает в виде материальных благ для народа в том или ином регионе. Мало, несвоевременно и т.д. - всё понятно. Но факт налицо.
Закупка оборудования - это передача товара от поставщика потребителю за деньги. Как быть тогда, когда деньги есть и товар подобран, а продавать не хотят? Опель тому пример. Выкинули на аудит и подготовку документации 300 млн. баксов, а в итоге получили дырку от бублика. Так что наличие денег в бюджете тут вовсе не главный аргумент.
Почему Вексельберг (что в переводе означает "Гора долгов") строит Сколково? Почему мы зовём европейских учёных? Потому что технологий у нас нет и никто не хочет их нам пакетом их передавать. Даже за деньги. Мы маним европейцев длинной деньгой и относительной свободой действий. Из каких денег оплачивается эта затея?

Отдельно не понял про некие импортные пошлины, которые влияют на величину штата компаний. Что это за пошлины?
Timmer, RU   23.02.11 15:05            

2 Епифан

Сообщаю Вам новость, мы существуем уже в постиндустриальном пространстве, что это значит. Фабрики и заводы пекутся как пирожки - это ширпотреб. если вы зайдете на завод утюгов некоего бренда в Бразилии и перенесетесь там на заводж этого-же бренда скажем С-Пб, то никакой разницы не увидите, только лица работяг станут вдруг другие. Срок службы этого завода 3-5 лет. Это одноразовый сарай, в котором должны работать идиоты за похлебку. Главное это умение штамповать эти заводы на основе неких производственно- технологических конструкторских и организационных принципах. Вы радуетесь всего-лишь молотку, которым забиваете гвозди. Вам этих молотков нашлепают сколько угодно, но Вы всего-лишь забивальщик гвоздей, криворукий кстати и дорогой! А умение проектировать технологические прцессы никто, повторяю никто продавать не собирается! Далее. на бараньих аналогиях. У Вас есть лужок на котором пасутся бараны с молотками, которых Вы пасете стрижете и едите, когда захочется мяса. Где-то в лесу околачиваются волки, которых вы контролируете, позволяете потихому давить всяких кроликов, которые кстати норовят попортить лужок. Тут к Вам припирается некое существо и просит часть лужка, потому что тоже решило от копания в земле, перейти к приятному во всех отношениях выпасу баранов. Тупо навешать придурку дюлей не катит,- крепкие лапки и лопата. Самый чистый ход - договариваемся с волками, объясняем, что вот у этого придурка баранов есть можно и нужно, подскажем, где пасутся, когда хозяин спит и прикроем в кустах, если вдруг прижмут. Что еще объяснять? По- моему проще некуда.Волкам баранов есть разрешили, смотрите новости.


Мамонт, RU   23.02.11 15:04            
Епифан, Вам бы категоричности поменьше, цены б Вам не было. А то Вы видите одну сторону вопроса, а другая от Вас ускользает. Чтобы Вам было ясно, разжую на примере Вашей ссылки. Вот, говорите Вы, как мириканцы нашу военную мощь к 2030 году нехило оценивают. Голубчик Епифан, так если б они послабже оценивали - кто б ихнему ВПК бабла на супер-пупер-новое оружие дал? Вы отдаете себе отчет, в какой степени это трезвый анализ, а в какой - ангажированное разводилово американского обывателя на бабки?


Насчет технологий западных тоже не все просто: что-то попроще продают (куда деваться - цыпленки тоже хочут жить), а что-то посерьезнее - банан в ухо. Недаром вокруг пресловутых Мистралей такой вой поднялся.


Вот насчет модернизации Вы правы. Просто большинство людей (те что попроще) действительно понимает модернизацию в банальном разрезе, типа купили линию на микросхемы размерности 90 нм - и модернизэйшн комплит. А есть более глубокое понимание модернизации, Кургинян кстати в него въезжает. Недаром он поделил основные действующие (по его мнению) мировые силы на модерн, постмодерн и контрмодерн. Но этот уровень понимания модернизации просто-напросто недоступен некоторым челам, даже на этом ресурсе. Нет у них соответствующей подготовки, теоретической базы, мозаичного мышления и пр. и пр. Да и Вы ПМСМ не вполне понимаете сути модернизации, раз с такой иронией пишете про сжигание. Так что Вы бисер поцеленаправленнее мечите. Перед теми, кто его оценить может... и подсказать, что местами Ваш бисер-то жидковат...
sysop, SK   23.02.11 14:42            

Добрый день, всех с праздником!
Пишу нечасто, но тут прямо-таки Куликовская битва развернулась!
Много тут интересных мыслей высказано - и Кургиняном в статье, и форумистами. И все правы по-своему. Но однако по поводу полезности статьи не могу не согласиться с Епифаном. Удалось пока прочитать лишь Суть-3 и 4, повторюсь: много интересных и правильных идей и фактов (фактов ли?), но впечатление от статей мутное: с одной стороны - давай идею немедленно, уже вчера было позно, но с другой - и того-то у нас нет и этого, правительство делает мало, плохо, не то и не так, народа подходящего нет, а то, что народ когда-то сделал, совершил, достиг, то недокончил и вообще непонятно как и можно сказать почти случайно все получилось. Какое чувство после статей? Ох, да ничего у нас опять не получится, лучше уж банку пива взять, да к телевизору сесть, все-таки устал после работы, отдохнуть надо. И вообще БЮ всех нас и так смоет мутной волной. Общеизвестно, что непродуктивно негатив использовать в качестве импульса к действию. Т.е. ты, конечно, плохой, тупой и до сих пор у тебя еще ничего толком не получилось, но сейчас напрягись, роди идею, а там... Можно, конечно, по этому поводу цитат надергать и из психологии, и из теории управления, но нужно ли? Ведь на бытовом уровне всем это известно. Пока тут масса образованных и в общем-то видимо неплохих людей копья на форуме ломает, то, что нам нужно делать, СТОИТ. Я тоже думаю, что гос-во должно бороться с пьянством, порнографией и т.п., но это не значит, что нам надо перестать следить за тем, как дети наши время проводят и вмешиваться в это. Каждый должен действовать на своем уровне. Кроме того, общество разделено, и это видно в т.ч. и на этом форуме. Одни больше упирают на непреходящие ценности, другие - на материальные. Все правильно, люди устали, все мы устали, каждый по-разному и в разной мере - от бытовухи, от бюрократии и коррупции, неуверенности в завтрашнем дне, бездуховности и беспорядков разного рода. Можно еще долго перечислять. Но может быть пора перестать нащупывать, в чем мы расходимся во взглядах, перестать объединяться против кого-то или чего-то, а попытаться объединиться за что-то? Как в старину: за Бога, за царя, за Отечество? К верующим себя не отношу, но за веру наших предков воевать - пойду, за царя - ну..., хорошо, что в-с решать не надо, и за Отечество тоже пойду, хотя, увы, в России не живу.

Много букв, извините.


Епифан   23.02.11 14:36            

Нельзя не рассматривать все эти статьи "политологов", их заявления, передачи, ток-шоу и "дебаты" без учета предвыборных страстей, которые нас ждут. В ту же степь - заявления Кудрина, который никогда не давал политических оценок, а тут вдруг разразился целой программой имени себя. Эти передачи -подготовка общественного сознания, а болтуны - бойцы этой подготовки.

Посмотрим на чьей стороне будет вещать Ервандыч когда начнется предвыборная компания.С учетом его прошлого якшания с Гусинско-березовскими и флюгерной натуры, я догадываюсь на чьей он будет стороне.

Пресс -секретарь Президента на весь мир рассказала о давлении на Ме со стороны Пу.

Беспрецендентный случай.

1. Ссылка

Она же о втором сроке Ме.

2. http://www.regnum.ru/news/1323995.html


Епифан   23.02.11 14:11            

ale19547797

Здесь Вы уподобляетесь той же Новодворской, которая считает, что те, кто ее поддерживает, те герои нации, а остальные - быдло. Допустите хотя бы на секунду мысль, что это Вы неправы, а Кургинян прав, и подумайте, что не такие уж остальные и колхозники

Уважаемые оппоненты, в том числе и Вы, я вас прошу прежде чем рьяно бросаться колошматить клавиатуру - почитайте кому был ответ на колхозников-наивняков.

Тиммер

Никто нам никаких технологий не продаст, дураков нет! Это тупик, про это Кургинян и говорит

Уважаемый, поищите на сайтах сколько, за сколько и как нам продают и технологии, и технику, и знания. Сколько заводов и фабрик построили у нас западные передовые в технологическом отношении компании.

Если многое не публикуется и не афишируется, то это не значит, что радетель тупиков Кургинян прав. Не ведитесь на популистский пиар-бред, которым он себя раскручивает.

А потом говорят, почему русских никто не уважает. Мы сами всяких чушеносцев называем радетелями за русскую цивилизацию, не понимая, что он радеет не за Россию и русских.

medsv

Если Вы ничего не поняли, то это не означает, что это же не поняли и другие.

Например вопрос модернизации. РФ имеет заданное количество материальных и людских ресурсов. Если мы хотим провести модернизацию, это значит в модернизируемую область мы должны бросить какое-то количество ресурсов.

Вы-наглядный пример манипулирования Вами тем же Кургиняном .Не понимая сути терминов, слепо верить гуру, не пытаясь самому разобраться в этой самой сути.

Вы сами-то хоть понимаете суть модернизации?

Что под этим подразумевается и как это делать? Что такое эта "модернизация"? Прежде чем верить этому товарищу, сами разобрались бы в этом. Там сжигать ничего не надо и не требуется.

Вот и Тиммер путает технологии производства стиральных машин, автомобилей , чипов с модернизацией, думая что вот купили мы технологии и модернизировались сразу.Иначе -тупик, как говорит великий гуру Ервандыч.

Это - не модернизация. Это - инновациии, неоиндустриализация, но не модернизация.

Там все намного все ширше, долгосрочнее и дальше.

Американцев я привел Вам как пример того, что заклятый враг -США, будь они прокляты, намного трезвее оценивает Россию, чем якобы русские и сочуствующие- ратователи за её судьбу и желающие её процветания.


brainburner, RU   23.02.11 14:01            
2 medsv
Вы предлагаете кусать кормящую нас в данный момент руку? Нефтегазовый сектор занимается добычей, транспортировкой и переработкой. Т.е. он выдаёт готовый осязаемый продукт - сырьё для химпрома, металлургии и прочих областей.
Предлагая отнять у нефтегаза людей (инженеров, кстати, а не двроников) и отдать их на растерзание нанотехнологиям, вы тем самым обрекаете на дистрофию все нуждающиеся в нефтегазе области нашей промышленности. Таким образом получается, что это только повредит развитию страны.
При этом вы скромно умалчиваете о финансовом секторе. Финансовый сектор - это единственный сектор, который не создаёт осязаемого продукта, единственный сектор, который паразитирует на всех остальных секторах промышленности и народного хозяйства.

2 антип-2
Момент требования у государства исполнения своих обязательств - это и есть принятие на себя ответственности за судьбу Родины и активное участие в этой судьбе. Медитировать на окурок в подъезде, мысленно понося дворника за плохую уборку - это тупиковый путь. Либо самому убрать окурок, либо придти в ДЕЗ и вы***ть им мозги за ненадлежащую заботу о ввереной им территории за деньги налогоплательщиков.
ale19547797, RU   23.02.11 13:48            
> Епифан

Я Вас и не пугаю. Если Вы прочитали ветку с самого начала, то должны были заметить, что я особо подчеркнул, что он не очень опасен, но и пользы от него как от козла молока.


Если человек борется, и очень экспрессивно, с попытками обелить фашизм, с нашими доморощенными либерастами и кознями СШП, то он уже полезен стране в любом случае. А Кургинян делает это весьма энергично и его аргументы как правило железны. Заметьте, что в большинстве постов его не пытаются опровергнуть логически, а сводят критику к личным качествам или выдвигают некритично собственные гипотезы.

И, кстати, судя по личностям, посетившим эту ветку , колхозников-наивняков , любящих его не так уж и мало.


Здесь Вы уподобляетесь той же Новодворской, которая считает, что те, кто ее поддерживает, те герои нации, а остальные - быдло. Допустите хотя бы на секунду мысль, что это Вы неправы, а Кургинян прав, и подумайте, что не такие уж остальные и колхозники
Изменен: 23.02.11 13:48 / ale19547797

Епифан   23.02.11 13:30            

Мамонт

Я Вас и не пугаю. Если Вы прочитали ветку с самого начала, то должны были заметить, что я особо подчеркнул, что он не очень опасен, но и пользы от него как от козла молока.

Грамотному человеку он действительно как той козе баян.

Он опасен для тех, кто его почитает , но не разбирается во всех тонкостях истории и политики, тем более не имеет представления о тайных и непубличных пружинах той же пропаганды.

И, кстати, судя по личностям, посетившим эту ветку , колхозников-наивняков , любящих его не так уж и мало.

Опасен для тех, кто попал под его чары не по убеждению, а по как говорят "бес попутал", сладенького захотелось и ласки.

Если же это убежденный кургиняновец, то его обухом не перешибешь, вообщем, плюрализьм мнений.

Не надо его путать с Бжизиком или Гитлером. Те - явные враги и воспринимаются изначально как крайне враждебные России. А подобные типы опасны имеено тем, что и я привел выше в постах и ссылках.


антип-2   23.02.11 13:19            
для Gekkon
Вырывать у вас из рук бутылку водки, чистить ваш загаженный подъезд, отрывать ваших детей от порнухи в Инете государство не может, это не его уровень.
цены на водку устанавливает государство, сегодня цена низкая, как никогда.
порядок в подъездах контролирует ГУП ДЭЗ - государственное предприятие.
порнуха в интернете-это уголовная статья, надзор должна осуществлять прокуратура.
Так, что все в руках государства. Все оно может, но не хочет. Интересы другие.
Мамонт, RU   23.02.11 12:39            
Епифан, не могу я Вас понять никак. Какая разница, друг Кургинян или враг? Бжезинский в тридцать три раза больше враг России, чем миллион кургинянов вместе взятых, но это совершенно не делает его книги лучше или хуже. Вы для кого пишете свои страшилки? Если для колхозного наивняка - о да. Этих за бутылкой водки пошлешь - так они одну и принесут. Таким вообще вредно о геополитике рассказывать. Даже друзей России к ним с такими темами подпускать нельзя, тем паче врагов. Но ведь колхозник и не будет смотреть Кургиняна, он будет смотреть Петросяна! А продвинутому человеку пофиг, враг Кургинян или друг. Он будет суть схватывать, отделять у Кургиняна верные вещи от ошибочных. Более того, продвинутому человеку крайне полезно слушать комплектно как друзей, так и врагов. Сопоставляя их можно понять то, что не поймешь слушая одних друзей. Продвинутому человеку обязательно надо читать и "Майн Кампф", и "Великую шахматную доску", при этом он не станет ни фашистом, ни империалистом. Ну и на этом ресурсе все-таки больше продвинутых, чем колхознутых. Так что не пугайте, потому что мне например не страшно.
Мамонт, RU   23.02.11 12:22            
Добавлю к гекконовскому посту: если бы каждый наш солдат знал план наступления под Сталинградом - получился бы сталинградский котел? Немец06, напомните medsv немецкую поговорку: что знают двое - знает свинья. Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево. Геккон совершенно прав насчет уровней. Как и Путин прав насчет святого Франциска, который каждый Божий день мотыжил свой огородик, чем нам хороший пример показал.
 Страница 62 из 67   « Первая страница< 57  58  59  60  61 62 63  64  65  66 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» Администрация Байдена планирует срочно направить Украине помощь на $6 млрд
» СМИ: обсуждается шанс снятия финансовых санкций с РФ после победы Трампа
» Патрушев рассказал о рекордах России на глобальном рынке продовольствия
» Персональные данные 90% взрослого населения РФ оказались в открытом доступе
» Инаугурацию Трампа запланировали на 20 января
» Путин установил ежемесячную выплату сотрудникам госорганов в новых регионах
» Киев скрыл потери после удара ВС России по «Мотор Сич» в Запорожье
» Балтзавод спустил на воду атомный ледокол "Чукотка" проекта 22220

 Репортаживсе статьи rss

» Россия и Белоруссия отменят плату за роуминг 1 марта 2025 года
» Главный американский поставщик БПЛА для Украины столкнулся с блокировкой поставок из-за санкций
» Рассекречен архив о легендарном советском разведчике Кузнецове
» ФСБ рассекретила новые подробности Волынской резни
» Советская разведка опутала Британию в 1930-х годах, рассказал историограф
» Зерно: прогнозы корректируются, урожаи снижаются, надежды растут
» Мир без запредельных привилегий для избранных
» Пресс-конференция по итогам XVI саммита БРИКС

 Комментариивсе статьи rss

» В России экстренно повышают зарплаты электронщикам и DevOps, лишь бы кто-то пришел работать
» Как остановить внутренний кризис в Мьянме?
» Готовьте деньги. Неурожай в России ломает планы слишком многим
» Опасный загруз: спрос на коммерческий транспорт из КНР вырос в 2,5 раза
» Большое экономическое дерби
» Нынешний кадровый голод отчасти обусловлен неумением бизнеса обучать персонал
» Среди юных итальянцев растет число хикикомори - людей, живущих вне общества
» Развитие возобновляемой энергетики ведет к подорожанию электроэнергии

 Аналитикавсе статьи rss

» Что получит ВПК России от договора о партнёрстве с Ираном?
» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
» Биологические лаборатории в Армении: Турция в опасности!
» А. Роджерс: Метафизика войны (ч. 1 и 2)
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"