Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Politico: ряд европейских лидеров отказались от поездки в Киев на 9 мая
Путин объявил перемирие в дни 80-летия Победы
Российские войска освободили Курскую область
Индия приостановила течение реки Инд в направлении Пакистана
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Особенности восприятия истории России 2"
 Страница 29 из 39   « Первая страница< 24  25  26  27  28 29 30  31  32  33 >Последняя страница » 
Список тем    
 Особенности восприятия истории России 2
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Karabass, RU   08.01.13 00:12            
95 лет назад, в конце декабря 1917 года, представители Франции и Великобритании Жорж Клемансо и Роберт Сесиль подписали тайную конвенцию о разделе юга России на сферы интересов и районы будущих операций британских и французских войск.
Неудивительно, что об этих страницах своей истории стараются не вспоминать на Западе – слишком они противоречат набившим оскомину утверждениям о высоких моральных принципах, которыми якобы руководствуются западные политики.
Увы, 95-летие начала интервенции в России остаётся вне поля зрения российских политиков, учёных и СМИ.
Мне могут возразить, напомнив о том, что с советских времён начало интервенции принято датировать весной 1918 года. Однако этой периодизации противоречит как факт заключения англо-французской конвенции, так и вторжение в Бессарабию войск Румынии – другого "верного союзника" по Антанте. Оба события произошли в декабре 1917 года.
Данное уточнение имеет принципиальное значение.
Запад оправдывает вмешательство во внутренние дела России Брестским миром и необходимостью борьбы с Германией. Но последовательность событий была иной.
Брестский мир был заключён в марте 1918 года, а подписание англо-французской конвенции и вторжение румын в Бессарабию произошли на два с половиной месяца раньше. Ссылка


Можно как угодно относиться к Ленину и его партии, но невозможно отрицать, что, придя к власти, вождь большевиков сразу же обратился к народам и правительствам воюющих государств с предложением немедленно заключить демократический мир – без аннексий и контрибуций. Причём свой призыв он обратил "в особенности к сознательным рабочим трёх самых передовых наций человечества и самых крупных участвующих в настоящей войне государств: Англии, Франции и Германии". 8 (21) ноября Народный комиссариат по иностранным делам обратился к послам союзных держав с предложением заключения "немедленного перемирия на всех фронтах и немедленного открытия мирных переговоров". Ни о каком сепаратном мире России с Германией речи не шло. Союзники по Антанте решили вообще никак не реагировать на мирные инициативы большевиков. Тамошние "знатоки России" были уверены в том, что дни Советской власти сочтены. 14 (27) ноября Германия заявила о согласии начать переговоры о перемирии. Получив ответ Берлина, большевики предприняли очередную попытку заключить всеобщий мир. Предложив Германии отсрочить на пять дней начало переговоров, 15 (28) ноября они обратились с предложением присоединиться к мирным переговорам к правительствам других государств. Оно осталось без ответа. Начав переговоры с Германией, советская делегация сразу же заявила, что намерена вести разговор о прекращении войны вообще, а не о сепаратном соглашении.Разногласия в позициях выяснились быстро, и большевики, добившись десятидневного перемирия (с 7 по 17 декабря), вернулись в Петроград, откуда вновь обратились к государствам Антанты с предложением начать всеобщие мирные переговоры. В декабре Советское правительство несколько раз повторяло предложение. Тщетно: Антанта была категорически против выхода России из войны.
Изменен: 08.01.13 00:14 / Karabass
Karabass, RU   03.01.13 20:28            
В Болгарии обнаружена древнейшая цивилизация Ссылка
Karabass, RU   31.12.12 03:50            
НО В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ВАШ, КАРАБАС, ВСКРИК...


Орёте здесь Вы. Я разговариваю спокойно. И проблемы с пониманием текстов -- тоже у Вас. Думаю, это давно уже очевидно большинству участников форума. Так что завязывайте с *недоумёнными* киданиями какашек в Ленина и Сталина. И Ваши бредовые восхваления предателей, разваливших СССР, тоже порядком уже поднадоели.
Изменен: 31.12.12 03:52 / Karabass
Karabass, RU   31.12.12 03:16            
Ровно 90 лет назад был образован Советский Союз


Слова И.В. Сталина из письма В.И. Ленину: "Мы пришли к такому положению, когда существующий порядок отношений между центром и окраинами, т.е. отсутствие всякого порядка и полный хаос, становятся нестерпимыми, создают конфликты, обиды и раздражение, превращают в фикцию т.н. единое федеративное народное хозяйство, тормозят и парализуют всякую хозяйственную деятельность…"
Резолюция Ленина: "Согласен с этим архиважным решением и поддерживаю".

30 декабря 1922-го года был подписан, а затем на 1-м Всесоюзном съезде Советов утвержден "Договор об образовании СССР" в составе четырех советских социалистических республик – Российской Федеративной, Украинской, Белорусской и Закавказской Федеративной.

На протяжении большей части своей истории СССР давал пример самого динамичного в мире экономического развития, а опыт решения в нашей стране социальных проблем был заимствован рядом европейских государств, которые позднее стали без иронии называть "странами победившего социализма". Советскую модель развития восприняли многие народы мира. Крушение Советского Союза, сказал В.В.Путин, стало "крупнейшей геополитической катастрофой ХХ века". С этой оценкой президента Российской Федерации солидарны десятки миллионов наших сограждан и соотечественников, в том числе оказавшихся за пределами Российской Федерации. Ссылка
Изменен: 31.12.12 03:51 / Karabass
Аббе, RU   30.12.12 12:51            
Жил да был недалеко от меня игрок в карты. И среди них была такая, когда поднимаются карты из прикупа. Но после поднятия прикупа игрок должен отдать столько же карт тем, с кем играет. И среди приёмов игры был такой. Если пришли в прикупе карты, которые могут быть полезны, но по рангу ниже тех, которые уже есть на руках, то лишние карты сдаются РАЗНЫМ игрокам. Таким образом - ни один из партнёров не сможет впредь их испольщовать против Вас. Англичане сдали ЛИШНИЕ для них карты возможности выхода из войны и социалистической революции в руки Германии и России. В комплекте и с возможностью ПОЛНОГО выигрыша - ни у кого не получалось. Такое вот моё наблюдение.
Аяврик, RU   30.12.12 12:38            
"Операция Ы. Пусть говорят" на сайте ОКО ПЛАНЕТЫ (перепечатка с "ВиМ")

Ссылка


жжжжжуть.....
Аяврик, RU   30.12.12 12:33            
2 Karabass 28.12.12 22:16

Это Вы к кому опять безапелляционно "реплику с места" кинули?
Если ко мне - так могу своё скромное мнение тоже добавить (к мнению Правдокопателя):
- то, что сепаратный мир был необходим России было многим понятно к 1916-му году точно


нужен ли был именно ТАКОЙ (т.е. ПОХАБНЫЙ) мир, который Ильич продавил???? - это вопрос открытый, по крайней мере трактовки подробностей его подписания в послевоенные но предперестроечные времена далеко неоднозначные (уж никак не уря-восторженные)


НО В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ВАШ, КАРАБАС, ВСКРИК НЕ В ТЕМУ СООБЩЕНИЯ - ибо сообщение никоим образом не подвергает сомнению то. что "Брестский мир 1918 года был совершенно необходим России" - поэтому нет причины возбуждаться опять, сообщение наоборот к этому же склоняется


суть-то сообщения в том, что Брестский мир 1918 года поставил КРЕСТ на Германской (=Европейской) социалистической революции

интересы сохранения Советской Власти в России перевесили-таки интересы раздувания мировой революции на руинах послевоенной Германии


P.S.
Вы хронически так и не способны понимать прочитанные тексты - смысла написанного...
"не асиливаете"....
Karabass, RU   30.12.12 00:58            
Интервью Фалина Валентина Михайловича для читателей ОКО ПЛАНЕТЫ Ссылка
Karabass, RU   28.12.12 22:16            
Брестский мир 1918 года был совершенно необходим России. Это понятно всем нормальным политикам. Если не хватает своего ума, то поинтересуйтесь, например, отношением к этому событию Сталина.
Изменен: 28.12.12 22:17 / Karabass
Аяврик, RU   28.12.12 15:57            
ЕЩЕ ОДНОЙ НЕПОНЯТКЕ В ИСТОРИИ РОССИИ:
на Брестском мире по не понятным никому причинам настаивал Ленин, добившийся в конце концов его подписания.....

УДЕЛЕНО ВРЕМЯ ПРАВДОКОПАТЕЛЕМ здесь - http://lib.ru/HISTORY/FELSHTINSKY/brestskij_mir.txt

Поскольку до 1917 года лидером революционного движения казалась Германия с ее самой сильной в мире социал-демократической партией, мировая революция подразумевала, конечно же, непременную революцию в Германии. Она не обязательно должна была начаться именно там, но победа ее в Германии казалась всем революционерам непременным залогом успеха. Иной трактовки мировой революции
социал-демократическая риторика тех лет не допускала. А русский революционер Ленин до революции 1917 года не предполагал себе роли большей, чем руководителя экстремистского крыла русского социал-демократического движения, безусловно вторичного и подсобного, если иметь в виду коммунистическую революцию в Германии.
В дни, предшествовавшие объявлению войны, именно на германскую социал-демократию устремлены были взоры социалистов всего мира. Казалось, что, проголосовав в рейхстаге против предоставления правительству военных кредитов, германская социал-демократическая партия сможет остановить
надвигающуюся трагедию. Однако германские социалисты проголосовали за кредиты, отчасти еще и потому, что надеялись благодаря войне свергнуть монархию в России, в которой они видели главного противника международного социалистического движения.

Большевистское крыло русской социал-демократической партии, как и меньшевистское, верило в конечную победу социализма в мире. Это казалось столь же очевидным, как сегодня, скажем, неизбежность крушения колониальных империй. Ответ на вопрос о том, придет ли мировая революция - непременно позитивный - строился исключительно на вере в конечную победу. Однако после
октября 1917 года когда-то теоретический вопрос приходилось рассматривать с практической точки зрения: что важнее, сохранить любой ценой советскую власть в России, где революция уже произошла, или же пытаться организовать революцию в Германии, пусть и ценой падения советской власти в России.
В 1918 году ответ на этот вопрос был не столь очевиден, как могло бы показаться сегодня. Общее мнение социалистических лидеров Европы сводилось к тому, что в отсталой России нельзя будет без помощи европейских социалистических революций ни построить социализма, ни удержать власть на какой-либо продолжительный срокИначе считал Ленин. В октябре 1917 года, прорвавшись из швейцарского небытия и молниеносно захватив власть в России, он показал своим многочисленным противникам, как недооценивали они этого уникального человека - лидера немногочисленной экстремистской секты. Большевизм не только захватил власть в России, но создал реальный и единственный плацдарм для наступления мировой революции, для организации коммунистического переворота в той самой Германии, от которой, как всеми предполагалось, будет зависеть конечная победа социализма в мире. Теперь Ленин стал отводить себе в мировом коммунистическом движении совсем иную роль. Ему важно было совершить мировую революцию под своим непосредственным руководством и сохранить за собою лидерство в Интернационале.
Германская революция отходила для Ленина на второй план перед победившей революцией в России.
Более того: Ленин не должен был торопиться с победой революции в Германии, поскольку в этом случае центр тяжести коммунистического мира перемещался на индустриальный Запад и Ленин оставался лишь главою социалистической России, являвшейся в глазах социалистов "неразвитой", "отсталой" и "некультурной".
В свете изменившихся взглядов Ленина на революцию в Германии и необходимо рассматривать всю историю Брест-Литовских переговоров декабря 1917 - марта 1918 года, закончившуюся подписанием мира с Германией и другими странами Четверного союза.

С точки зрения абсолютных коммунистических интересов Брестский мир был катастрофой. Он несомненно убивал шансы на немедленную революцию в Германии, а значит, и на революцию в Европе. Заключенный вопреки воле большинства революционной партии Брестский мир стал первым оппортунистическим шагом советского руководства.
По иронии судьбы получалось, что для победы революции в России нужно было принести в жертву возможную революцию в Германии, а для успеха революции в Германии, может быть, пришлось бы пожертвовать советской властью в России. Именно эту альтернативу заключал в себе для советского
правительства Брестский мир -- "первое столкновение между интересами международной революции и потребностями закрепления власти компартии в России".
Положение, в котором находились лидер германских коммунистов К.Либкнехт и глава советского правительства Ленин, не было равным. Германские коммунисты требовали революции в Германии ради мировой революции. Ленин выступал за сохранение власти любой ценой Советом народных комиссаров, чтобы удержать власть в своих руках, а со временем, господствовать над международным коммунистическим движением Либкнехт видел залог победы в германской революции. Ленин -- в игре на противоречиях между Четверным союзом и Антантой. Либкнехт был заинтересован в том, чтобы Германия как можно скорее проиграла войну. Ленин, подписывая сепаратный мир, хотел, чтобы Германия не проигрывала войны как можно дольше.

Революция в Германии еще только разгоралась, а Ленин уже терял власть. При теоретиках Розе Люксембург и Троцком, при практиках Либкнехте и Свердлове Ленин переставал быть незаменимым. Возможно, что именно по этой причине он так и не рискнул созвать Коминтерн при жизни Либкнехта и Люксембург. Только в марте 1919 года, через два месяца после убийства лидеров германской компартии и конкурентов Ленина на руководство Интернационалом, сразу же после загадочной смерти Свердлова -- конкурента Ленина по руководству в партии, Ленин созвал первый конгресс Коминтерна, начав раскалывать западные компартии и вводить практику подтасовки делегатов. Председателем Коммунистического Интернационала он назначил Зиновьева, не написавшего ни одной теоретической статьи, но бывшего опытным партработником. А так как германская революция потерпела очевидное поражение, центром мирового коммунистического движения была официально и окончательно утверждена Советская Россия; и даже те, кто не признавал за ней идеологического руководства, вынуждены были все время считаться с нею.


.......
.......

не, не надо В.И.Ульянова (Ленина) из Мавзолея выносить! Пусть там лежит как положили!!! это ж надо такого деятеля страна уродила..........
Изменен: 28.12.12 20:45 / Аяврик
Karabass, RU   17.12.12 01:57            
Россия как уникальная цивилизация и культура Ссылка (очень интересная, на мой взгляд, статья)
Myxaxxa, RU   14.12.12 21:48            
"Рюрик. Потерянная быль." М. Задорнов
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=oMjT8fNrO8E
Изменен: 14.12.12 21:49 / Myxaxxa
Karabass, RU   09.12.12 22:05            
Как Англия любила Россию Ссылка
Karabass, RU   09.12.12 21:00            
1150 лет противостояния России и Запада. Новый фильм Российского института стратегических исследований рассказывает о истории России и её основных узловых моментах. Авторы подробно разбирают причины противостояния Запада и России Ссылка
Изменен: 09.12.12 21:11 / Karabass
Karabass, RU   09.12.12 18:07            


США и Англия были бесспорными лидерами на планете среди развитых индустриальных стран в вопросе применения высшей меры наказания, в разы опережая в нехорошем смысле Российскую Империю и многие страны континентальной Европы. Ссылка
Изменен: 09.12.12 18:35 / Karabass
Karabass, RU   29.11.12 19:38            
Михаил Задорнов представил фильм о происхождении Руси Ссылка :)
Аббе, RU   27.11.12 04:08            
Karabass :
>>
История русского народа согласно ДНК-генеалогии

История русского народа согласно ДНК-генеалогии Ссылка

А теперь наложите на эту карту точку, где находится остров Санторин. Это - остаток древнего вулканического извержения. Выброс был весьма велик. Судя по отчётам геологов слой пемзы на дне соотвествует полной непроходимости моря для плавания почти по всему Восточному Средиземноморью. Есть основания предполагать, что перекрытие моря стало толчком к разрушению тогдашней торговли оловом - основой бронзы. Богатые медные месторождения к тому времени были исчерпаны, олово осталось в Юговосточной АЗии, да ещё в Южной Англии. Новых поступлений ключевого компонента нет, когда появится - неизвестно. То есть разрушена была технологическая основа тогдашней циивлизации. Вот тогда то и хлынули на островки цивилизации "народы моря". Ими стали вчера ещё осёдлые племена. Среди них - носители имени РАШ/РОШ. Отсюда недалеко до имени РОС. Ну да это - присказка. Сказка же состоит в описании ккатастрофы в дпевнейших ВЕДАХ. Земля тряслась, втры обрушивались. Пища, приготовленная с наивысшей степнью ритуальной ЧИСТОТЫ быстро портилась. Вот тогда АРИИ жившие в районе Аркаима ушли из региона. Куда идти? Встречь ЮГОЗАПАДНОГО ветра идти - так это навстречу смерти. По ветру - почти то же самое. Поперёк? Но куда? На северо-запад? Холодно. На Юго-Восток? Самое то, что нужно. И пошли благородные АРИИ через Мамонотову Степь и горы на берега Индийсого океана. От острова Гангут на берега реки ГАНГ. Так в северной и центральной части Индостана появился новый для тех мест народ. Можем ли мы верить происхождению указанного генотипа именно на просторах Восточно-Еврпоейской равнины? И да и нет. Просто из степей, пдвергшихся удару вулканического выброса люди бежали со всех ног куда глаза глядят. Соотвественно в тех местах карта генотипа просто обязана носить след тотальной зачистки. И выяснить истину могут нам позволить только генотипные иследования костных остнаков периода перед самой катастрофой.
Karabass, RU   26.11.12 22:27            

История русского народа согласно ДНК-генеалогии

История русского народа согласно ДНК-генеалогии Ссылка
Karabass, RU   24.11.12 02:46            
У России нет недостатка в географических препятствиях для достижения успеха — его широко открытые границы как бы созданы для вторжения, её обширные равнины препятствуют экономии за счет масштабов, нехватка судоходных рек делает её бедной, а засушливый и холодный климат снижает урожай. Но с течением времени, однако, России удалось превратить многие из своих слабостей в силу. Она консолидировала политические и экономические силы, делая их инструментами централизованного государства, так, чтобы вся мощь нации могла быть направлена на решение любых задач, которые возникают.


Американские разведчики о нас: или почему мы им фатально мешаем? Ссылка
Изменен: 24.11.12 14:07 / Karabass
Karabass, RU   24.11.12 02:19            
Особенности восприятия истории России европейцами 17-18 веков Ссылка
Karabass, RU   12.11.12 22:53            
МИФЫ О РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ Ссылка
Karabass, RU   12.11.12 22:33            
Пруссы в русской и немецкой истории Ссылка
Изменен: 12.11.12 22:33 / Karabass
bazil, RU   09.11.12 20:23            
http://istmat.info/node/25476

"Сибирь, союзники и Колчак"

Гинс Георгий Константинович
Karabass, RU   31.10.12 21:59            
Я дал ссылку на исследование. Незачем выдумывать какие-то феерические следствия из данного факта.
Аяврик, RU   31.10.12 17:02            
Доказывайте, в чём проблема? Изучите только вопрос сперва.

а вас не удивляет, что НИКТО из перечисленных навскидку генотипоидентичных ("единоутробных") народов НЕ доказывает своё Единство этими справками о единоутробстве???

в бубен не бьёт и кипятком не ссыт (образно выражаясь) - что по генотипу они "практически идентичны", а по факту - непримеримы и немешиваемые???

Что Сия Справка Может Дать В Натуре?!

Какое у Вас резюме-то к сему медицинскому казусу?

Что генетически однотипные украинцы, белорусы, русские и эстонцы (они по генам тоже однотипные оказались с нами, так?) должны по этой причине в одном Своём государстве жить, так что ли?

А генетически однотипные татары, башкиры, и казахо-турки, наверное, в своём должны, как единый народ по генотипу????

А финно-угры (удмурты, коми, марийцы (?) и, собственно, венгры - они в третьем должны?

Чем они хуже укро-бело-русских??? Второсортными быть никому не хочется... Ни русским в латвии, ни финно-уграм в России, ни татарам на Украине....

..................................................................

С каких пор Вас чистота крови озаботила? Пару лет назад Вы тут доказывали, что якуты русские, потому что русским может быть любой! Если он себя таковым считает..

по сей же справке учёных-генетиков, якуты (и прочие считающие себя русскими "финно-угры") должны одновременно себя считать и украинцами? и белорусами??? и эстонцами (на соседней ветке Вы информируете, что генетическая проверка показала, что эстонцы в общем и целом русские)

..............................

серб - это серб, а хорват - это хорват - и они ЗНАЮТ разницу
то же самое и с русскими, и с украинцами, и с белорусами (и с евреями, и с палестинцами)
и с эстонцами

справки учёных генетиков нихрена не доказывают: нации - это не популяции двуногих млекопитающих...
у разных народов разные смыслы (пусть они по генетическому типу близнецы) - этим они отличаются коренным образом

а не справкой из ЗАГСа
 Страница 29 из 39   « Первая страница< 24  25  26  27  28 29 30  31  32  33 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» О типологическом сходстве-ловушке либералов, марксистов, масонов. Реплика к войне окололевых против всех
» О советских предателях и немецкой бюрократии
» Марксисты и искусственный "интеллект"
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи

 Новостивсе статьи rss

» Ким Чен Ын поставил задачу обеспечения военно-морских сил ядерным оружием
» Премьеры РФ и КНДР дадут старт строительству автомобильного моста через реку Туманная
» Азербайджан намерен строить станцию на Луне вместе с Россией и Китаем
» В «Роскосмосе» заявили о переговорах для помощи Индии с ее орбитальной станцией
» Бойцы КНДР в боях за Курскую область показали высочайшую самоотверженность — Прилепин
» Washington Post: В ФБР создана «атмосфера страха и запугивания»
» В Польше нашли замену российскому газу
» В Мексику из США вернулось почти 39 тысяч человек

 Репортаживсе статьи rss

» ФСБ рассекретила документы о самоубийстве Гитлера
» Постановление ГКО СССР по снабжению населения Берлина выставили в Москве
» Теперь и внутри Европы стали мечтать о перекройке границ
» «Рособоронэкспорт» представит новейшие российские вооружения и гражданскую технику на SITDEF PERU 2025
» Более половины платежей импортеров совершается в рублях
» В регионах Черноземья разворачивают весенний сев
» Как Россия укрепляет военное присутствие в Индийском океане
» Сергей Чернышев: РОС максимально приблизит нас к Луне и Марсу

 Комментариивсе статьи rss

» Сто дней Трампа: Почему администрация США пытается подгонять переговоры по Украине
» Цвет настроения — Блумберг
» Мы идем своим путем
» Сергей Глазьев предложил способ резко ускорить экономический рост в России
» Минфин может пересмотреть бюджетное правило
» Генерал Коморницкий: русским выгоден выход американцев из переговоров по Украине
» В России пора ограничить доступность платного высшего образования
» По пути Украины: Казахстан единственный в ЦА, где запрещен «Бессмертный полк»

 Аналитикавсе статьи rss

» Какая доля промышленности в американской экономике?
» Счетная палата: В работе «Почты России» есть «целый комплекс системных проблем»
» Bank of America предлагает кредиторам Его Величества сливать всё немедленно, «пока не началось»
» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
» Где, кому и для чего нужны редкоземельные материалы и кто владеет ценными ресурсами
» Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
» Долгий XX век, Возвращение богов и Открытие нового мира
» "Гуаньча": БРИКС адаптируется к пошлинам Трампа в течение трех лет
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"