Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российским компаниям запретят торговать нефтью с ценовым потолком
Россия будет продавать нефть с помощью новых инструментов, заявил Новак
Путин провел телефонный разговор с Шольцем
Владимир Путин обсудил с молодыми учеными скачок в науке, новые регионы и выпуск российской продукции
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Трагедия посткоммунистической эпохи в Восточной Европе"
 Страница 4 из 5   « Первая страница< 1  2  3 4 5 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Трагедия посткоммунистической эпохи в Восточной Европе
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
gekkon, RU   28.03.11 22:23            
> bazil


Квартиры ещё построить нужно было вместе с детсадами, больницами и школами - они не ждали своих жильцов пустуя. А Ленинград рос как на дрожжах - так что Вы неудачный пример выбрали.

Да это вы не в теме, похоже. В описываемый период времени (1985-1992 гг) дрожжевого роста не наблюдалось

1988 5000000

1989 4990749

1990 5002000

А вокруг нашей квартиры в новостройках долгое время не было ни больниц, ни детсадов.

Может, они ползарплаты на съёмное жильё расходовали 7 лет? Я уже 8 лет живу на съёмном жилье, и в обозримом десятилетии собственной квартиры увы от государства не предвижу.

Нет, они жили в коммуналках. В каждой по 3 и более семьи. Кухня, ванная, туалет общие. Может, вам стоит сэкономить ползарплаты и перебраться в коммуналку?

Да и только про 15 лет в очереди Вы всё же приврали

Вы базарчик фильтруйте. Я перед указанием цифр с родителями консультировался.

В отличие от нынешнего времени, когда Вам нужно сколько зарплат потратить на жильё? Не забудьте - Вам ещё и жить при этом нужно. Мне нужно 2 месяца на среднюю по стране зарплату работать, чтобы квадратный метр квартиры купить

В нынешнее время есть замечательная вещь под названием "ипотека". С вашей зарплатой она проблематична, однако можно больше зарабатывать даже инженеру, если он чего-то стоит в профессиональном плане и имеет минимальные экономические навыки. Что вам мешает подхалтуривать? Мне - ничего.


Изменен: 28.03.11 22:23 / gekkon

iDesperado, LV   28.03.11 22:21            
А в Союзе в среднем - у всех было бесплатное жильё.

Жилая площадь на душу населения:
РСФСР 1990 -- 16.5, РФ 2007 -- 21.5 кв. м.

на конец 1960 г. — было 9 кв. жилья на человека (8.6 в городах, 9.5 на селе)
на конец 1980 г. — 13.4 кв. м. жилья на человека (13.3 в городах, 13.7 на селе)
на конец 1990 г. — 16.4 кв. м. жилья на человека (15.7 в городе и 18.2 на селе).

В 1990 г. в РСФСР было введено 61.7 млн. кв. м. жилья, в 2007 г. в РФ 60,4 млн. кв. м.

ладно, больше метать бисер не буду ...
bazil, RU   28.03.11 22:04            
gekkon,

Место действия Нижний Новгород и область.

На автомате вы бы хотели сразу раздавать каждому желающему квартиру в Союзе, где был естесственный прирост в 3 с лишним миллиона человек в год? Квартиры ещё построить нужно было вместе с детсадами, больницами и школами - они не ждали своих жильцов пустуя. А Ленинград рос как на дрожжах - так что Вы неудачный пример выбрали. Просто жильё не успевали строить и поспевать за очень быстро растущим населением, так что ожидание новостройки несколько лет логично. Может, они ползарплаты на съёмное жильё расходовали 7 лет? Я уже 8 лет живу на съёмном жилье, и в обозримом десятилетии собственной квартиры увы от государства не предвижу. А я - гражданин с самым средним расхваливаемым достатком в стране. Да я б с удовольствием сейчас получил квартиру, как и Ваши родители через 7 лет ожидания. Да что там - я бы ещё 2 года ждал и даже 7 лет так жил бы ещё. Но что-то не даёт никто жилья. Да и только про 15 лет в очереди Вы всё же приврали) Это сейчас столько ждут жители Ветхого фонда, которых ещё пятнадцать лет назад должны были расселить. И ещё столько ждать будут. Люди всё равно получали жильё бесплатно и каждый - не правда ли? В отличие от нынешнего времени, когда Вам нужно сколько зарплат потратить на жильё? Не забудьте - Вам ещё и жить при этом нужно. Мне нужно 2 месяца на среднюю по стране зарплату работать, чтобы квадратный метр квартиры купить. Только при этом у меня ещё расходы имеются. И так - во всей стране в среднем. А в Союзе в среднем - у всех было бесплатное жильё. Сказки про доступность жилья каждому в демократической России - можете рассказывать Райс или Медведеву в Сколково. Они может и поверят. Слушать Вас - так только сейчас жильё стало доступно каждому гражданину, а до этого приходилось годами стоять в очереди и ютится где попало. Чай теперь учитель на радостях на свой оклад наверное 2 квартиры купить в демократической России сможет, а врач - 3 на всю получку.

iDesperado,

Вот насчёт игрушек - в Союзе проблем не было) По крайней мере у нас в деревне моей матери на её учительскую зарплату вполне хватало покупать мне горы игрушек и не помирать с голоду. Наверное, в городе дело с игрушками обстояло ещё проще. Массы прекрасно выполненных советских игрушек, солдатиков и конструкторов - не чета нынешним безликим китайским игрушкам - заполняют нашу кладовку и чердак в деревне. На игрушках сохранились выбитые ценники - цена игрушки была 2-3 рубля за маленькую машинку. Большой металлический советский конструктор, судя по информации на коробке, стоил 45 рублей. Около 3-х килограммов стали, выполненной в мельчайших винтиках и детальках. А уж машинка с педальками - и сейчас мечта) Но не нынешнее говно, а блестящий как лакированный чисто металлический бежевый москвич с педалями, который был у моего брата и до сих пор жив.

Бананов не припомню чтобы ели, но после детского сада ещё раз гранаты я точно помню, что смог попробовать только поступив в институт в 2003 году. Самые голодные годы, поверьте, были не советские, а 1992-2002, когда действительно вставала проблема покупки еды при всём её изобилии. В советском союзе не было проблемы питания - была проблема его разнобразия.

Наш цветной телевизор "Спектр" стоил 800 рублей. У нас было два холодильника, проигрыватель и магнитофон "Весна" на батарейках. Их цен я не помню - они не сохранились. Что означало 800 свободных рублей в 1987 году для учителя, воспитывая ребёнка в одиночку? Голодать? Да нет - мы жили вполне сносно. Голодать мы начали в 1992 году. Сейчас стало лучше, но не так, как было в советское время. Только на еду хватает вдосталь. А вот жилья нет, электроника правда дешёвая. Зато жильё эквивалентно подорожало до недоступности.

Большие выплаты служивым и полицейским и маленькие - учителям и врачам, к сожалению, означают только то, что мы делаем шаг в сторону полицейского государства.

Касательно колхозников - тут Вы правы. Колхозник получал меньше обычных работников народного хозяйства. Около ста рублей в наших колхозах. Но не надо забывать, что были ещё нерублёвые выплаты зерном, мясом и прочим. Средняя действительно была 200. А с учётом выплат и льгот официальная статистика утверждала, что все 260. Кто получал? Рабочие. Наладчик станков на швейной фабрике, коим некогда работал наш прораб в Горьком в 80-е годы - получал не меньше 350 рублей. За меньшие деньги он даже не стал бы браться. Но он был хороший и ценимый специалист-ударник, и начальство ценило работника, всячески ему угождая. Бешеные деньги получали профессора, которые сейчас получают 10-12 тысяч рублей. Тогда их зарплата была 400-500 рублей. Доцент с нынешними 8 тысячами выглядит смешно - доцент "тогда" получал 300 минимум. Вот эти профессии получали выше среднего. Ещё милиционеры получали очень хорошо - 200 рублей и больше была их зарплата.


Изменен: 28.03.11 22:23 / bazil

iDesperado, LV   28.03.11 21:25            
ну смотрите, молодой учитель, инженер, снабженец и поверьте, колхозник получали далеко не 200, а вы почему-то уверены 200 - средняя.
по учителям я не готов дискутировать, им наверно реально тяжело, а вот ваш рациончик я примерно представляю. спросите у мамы какой рациончик был у нее во время 120 рублей, я например узнал, что бананы бывают не зеленые и не хрустят только при проклятых капиталистах. как родители не прятали мы их съедали абсолютно зелеными. а на что мы готовы были за пластмассовую машинку в детстве ... родители рассказывали, что машинка с педалями стоила порядка 100 рублей, т.е. считай как подерженый опель к моей зарплате :)
на свадьбу они купили проигрыватель за 99.99 рублей
по жилищным условиям - мой дядя выйдя в отставку со службы пару лет назад получил квартиру в Владике. на момент получки ее рыночная стоимость была $250k
gekkon, RU   28.03.11 21:17            
> bazil

Может, советский гражданин 20 лет на среднюю зарплату перебивался с хлеба на воду, чтобы на квартиру заработать к концу жизни? Нет - он получал её бесплатно от государства. Спросите кто получил бесплатно? Подниму руку первым - мои родители и все их знакомые получили в союзе квартиры бесплатно после институтов или после свадьбы, и никто квартир на свои не покупал. Не видел я и не слышал таких примеров.
Вы только уточняйте место действия. В Ленинграде, например, бесплатную квартиру от государства люди ждали и 10 лет, и 15. Моя семья ждала 7 лет, в итоге нам помог родственник, крупная шишка в Балтийском морском пароходстве. В очереди на квартиры у каждого был номер, какой он по счёту от начала. Так наш номер не уменьшался, а увеличивался. Надеюсь, механика процесса понятна?
А жизнь коротка. Хочется жить в своей квартире сейчас, а не через 10-15 лет. И такая возможность есть в свободной демократической России :)

bazil, RU   28.03.11 20:51            
iDesperado,

Дефицит всё же не был так жизненно необходим, как жильё. За зарплатой и сейчас не так ходят - только раньше патриот и профессионал своей профессии мог себе позволить идти за идеей, так как зарплата удовлетворяла его насущные потребности, а жильё при этом выдавалось бесплатно. Теперь учитель на 6000 (полторы ставки) не может себе позволить идти за чем-то идейным. Практически все мои знакомые - в том числе и родители - после свадьбы получили 1-2-хкомнатные квартиры. В частности, моим родителям в 1984 году сразу же после свадьбы дали двушку в новом доме с отделкой. В их возрасте сейчас я 50% зарплаты отдаю за съёмную квартиру - у меня средняя зарплата по стране 20 000. Инженер-проектировщик. Бананы ем - зарплата позволяет) они 40 рублей стоят за кило. Как картошка.

Мать у меня в 75-м после школы устроитлась пионервожатой в школу без образования. Получала 70 рублей. Прийдя в эту же школу в 1981 году после института она получала ставку 120 рублей. Сейчас она заслуженный учитель России, учитель высшей категории, работает 2 ставки - 36 часов+классное руководство 10%. Зарплата 12 000 - никаких изменений за 30 лет. В 81 году учителя высшей категории по её словам получали 200 рублей - это работая на одну ставку. Так как учителей не хватало, то брали дополнительные часы. Зарплата росла симметрично. Мой дед по записям в партбилете получал оклад 120 рублей в те времена - начальник отдела снабжения ПМК. Снабженцы - это такие люди в пыжиковых шапках, которые должны были ездить в Москву и всё доставать. Вы должны их помнить) Его оклад был аналогичен окладу молодого учителя тех лет. В 86 году ему последний раз повысили оклад до 160 рублей - как раз Ваш оклад.


Изменен: 28.03.11 20:57 / bazil

iDesperado, LV   28.03.11 20:35            
Может, советский гражданин 20 лет на среднюю зарплату перебивался с хлеба на воду, чтобы на квартиру заработать к концу жизни?

в ссср очень многое зависило от возможности упереть деффицит, а не зарплаты. некоторые профессии за зарплатой не ходили ... незачем эти гроши были. мои родители инженеры после вуза распределены были на завод, зарплата 120 рублей, комната в комуналке, сухой туалет, горячей воды нет (дед выбил поприличней комуналку). я в этом возрасте снимал двушку, отдавая 10% зарплаты, кушал бананы через день, мясо каждый день. при СССР моя семья из 4х человек умудрялась кушать минимум 2 батона и 1 кирпич в сутки, бывало на утро не оставалось и меня посылали за еще одним батоном. чтоб отвести меня на хокей отец терял 3 часа 2 раза в неделю в лоховозе в который я бы сегодня под пыткой не полез.

А отработав лет 20 оклад учителя повышался до среднего уровня зарплаты по Союзу - 200 рублей без учёта выплат и льгот.

ох сомневаюсь я. рук отдела вычислительного центра на судоремонтном заводе порядка 160 рублей имел.


Изменен: 28.03.11 20:50 / iDesperado

bazil, RU   28.03.11 20:11            
Взгляд,

Может, советский гражданин 20 лет на среднюю зарплату перебивался с хлеба на воду, чтобы на квартиру заработать к концу жизни? Нет - он получал её бесплатно от государства. Спросите кто получил бесплатно? Подниму руку первым - мои родители и все их знакомые получили в союзе квартиры бесплатно после институтов или после свадьбы, и никто квартир на свои не покупал. Не видел я и не слышал таких примеров. Так что замечание, что квартиры стоят чуть ли не как при Союзе стоили - некрасиво. Сейчас их не раздают.
Учителя, врачи, аграрии имеют аналогичные зарплаты, что и при союзе? Это в 85 году прийдя из института в сельскую школу и работая ставку 18 часов молодой учитель получал на руки 120 рублей - на уровне начальника отдела снабжения ПМК. А отработав лет 20 оклад учителя повышался до среднего уровня зарплаты по Союзу - 200 рублей без учёта выплат и льгот. Вот кто среднюю зп получал - учителя. Врачи - аналогично. Теперь профессор института, доктор наук, академик РАН, обладатель множества патентов и открытий получает оклад в 12 тыс. - на уровне молодого учителя в Союзе. Я уж не говорю о молодых учителях сейчас - зарплата у них слёзы. Вы чьи зарплаты то средние считаете - мордоворотов в телевизоре, которых с нищими учителями усреднили и сделали вид, что зп по России "как тогда"?
Взгляд, RU   28.03.11 18:11            
Я уже писал раз, деноминируйте рос.рубль в 100 раз.Потом вспоминайте советские цены.З/п сейчас по Росстату 180 руб чистыми,пенсии с монетизацией льгот 100,ну и погнали: кв/плата 25 руб за 50 кв.м, мясо 2,00 - 2,50,молоко 25 коп,хлеб - 16-18 коп.жигули - 2000руб,водка - рупь,жилье -400 руб/м кв.= 16тыс однушка(в СССР - ок.7000). А по республикам по курсу каждый подсчитает сам.Результат неплохой будет у РФ и Польши,остальные получили "свободу от оккупантов"...
Yukon, KZ   28.03.11 17:15            

**то то я не знаю на пост-советском пространстве страны где стали лучше жить...**

Во всех постсоцстранах на порядок лучше жить стали элиты и их обслуживающие слои, народ в целом - значительно хуже. Разрыв между социальными слоями везде стал непропорционально большим. В т.ч. и в кап. странах.


veldinc`, RU   28.03.11 15:44            
"И во всех почти ресспубликах пели, вот избавимся от дармоедов и заживём. Вот и зажили, даже РФ в проигрыше." - это как интересно РФ в проигрыше?... По сравнению с кем?... Что то я не знаю на пост-советском пространстве страны где стали лучше жить... А что касается Восточной Европы, то еще в 80-х побывал в Польше, Венгрии, ГДР, Чехословакии, Болгарии, в Румынии не довелось, так вот на бытовом уровне жили там заметно лучше, практически везде были частные кафе, автомастерские и т.д., что у нас было запрещено тогда, частное жилищное строительство, что у нас было весьма проблемотично, ну и многое другое, как например из Венгрии можно было спокойно поехать на выходные в Австрию и не спрашивать разрешения и стоять в очереди в ОВИРе... А самое главное, это была уверенность в завтрашнем дне, ну до определенного момента конечно. И государственное социальное обеспечение, что вообщем-то они могли себе позволить ввиду небольшого населения и территорий. Конечно видимо какие-то субсидии были и от нас, но это решалось в рамках СЭВа... Вот об этом и ностальгируют многие, особенно в ставших нищими "странах". типа Румынии, правда они совсем об этом не думали когда расправились с Чаушеску...

JimJimm, RU   28.03.11 14:56            

Человек это такое существо которое хочет жить лучше и кушать вкуснее. Но народ это не человек. Когда за тебя думали тебя кормили и заботились, этого казалось мало. Хотелось еще большего лучшего.

Я только не понимаю, как так вышло, что нас (Россию) гнобили как могли, а постсоветское пространство (даже не знаю слова то такое - лелеили? настраивали? высасывали?) пусть будет - поддерживали, и все мы оказались в одной точке - точнее в попе. Но мы то вылезли и без помощи, настольгии и с палками в колесах. А они? Настольгия по халяве? Так ведь нет, и они работали строили пусть и "по указке Кремля". Было мощное "чувство товарищества и солидарности".

Вот это и не дает покоя. Оттуда и настольгия


Слоелолог   27.03.11 13:18            
> gekkon

А кое-кто сопли на кулак наматывает почем зря.
А нужно не радоваться и не плакать - нужно извлекать правильные уроки.
Например, что страны Восточной Европы тоскуют не по социализму как таковому, а по щедрым материальным вливаниям от Большого Брата. Вливаниям, совершенно непропорциональным их отдаче. Где они в современном мире найдут такого Мега-лоха, как СССР?

Сдаётся мне, что это один из либероидных мифов. На такой мякине нас в девяностых и развели. Та же Куба давным давно живёт без материальных вливаний, непропорциональных отдаче и ничего справились. А мы избавились от обременителей, и где же деньги, Зин?

И во всех почти ресспубликах пели, вот избавимся от дармоедов и заживём. Вот и зажили, даже РФ в проигрыше.

Полагаю так же было и с ГДР, материальные вливания от большого брата компенсировали льготной товароотдачей. Промышленность у них была недурная. Это сейчас западные всех восточных развалили, дабы не плодить конкуренцию. Взамен надавали льготных кредитов, ага


babai, EU   27.03.11 07:19            

http://spectator.org/people/rossen-vassilev/all

Rossen Vassilev served at the Bulgarian Mission to the U.N. in New York from January 1980 until his defection in July 1988. He is currently a lecturer in political science at the Ohio State University in Columbus, Ohio, where he obtained his Ph.D. in political science in 2000.


iz09, RU   27.03.11 00:17            
На самом деле, Восточную Европу объединили с Западной только с одной целью - провести деиндустриализацию, депопуляцию и установить власть банкиров.
Xaoc, RU   26.03.11 23:40            
> Аббе


Боржоми поздно применять. Думать нужно было раньше.... ...Нам бы как то поумнее стать нужно. Научиться использовать и свои и чужие.
Умнеть никогда не поздно. Проблемы обычно решаются по мере из поступления. Только пророки могут глядеть на десятки лет вперед. Обычные люди могут оценивать только постфактум свой опыт. И глупо требовать от народа невероятной мудрости, которая недоступна даже вам. Но даже не очень мудрые люди способны постичь истину, только для этого им нужно больше времени и информации. А также отличить истину от лжи. Вообще сила истинной позиции в том, что со временем она неизбежно становится сильнее, а ложь тает как клубок дыма. Время лечит мозги.


Изменен: 26.03.11 23:43 / Xaoc

legat_UR   26.03.11 21:52            

2zaqher

Контрольные слова : ........ А по ящику и в официальных сми ........

Там идут официальные документальные СПЕКТАКЛИ.

Лучше ходить в театр ...


zaqher, FI   26.03.11 21:43            
Мдаааассс, как оказывается всё запущено. Про Германию не ожидал... А по ящику и в официальных сми - совсем другое... хе-хе...
и это после успешных 2000-2010 годах. Каково будет общественное настроение в следующие 10 лет - можно только догадываться - и наверняка УЖЕ есть политические силы, которые делают соответствующие ставки...
legat_UR   26.03.11 19:00            

Я с удовольствием прочитал этот анализ на основе опросов (столь модный на Западе) не постсоветикуса, но европейца-западника. И я - смеюсь ...

Чувак в очередной раз на уровне подсознания невзначай и случайно осознал, что развитие общества - это форма именнно развития. А любое развитие - это спираль.

Можно ну хоть соком изойти, а ... будущий этап политического развития уже не обойдётся без включения элементов, которые были достижимы, доступны и вновь ныне желанны.

Не знаю какой это будет вид политического общества, но в нём обязательно придётся представить элементы и бесплатной тотальной медицины, и всеобщего бесплатного образования всех уровней, и доступное жильё, и доступный общественный и личный транспорт, и все-все преимущества социализма, которые в перспективе придётся сдобрить дружественностью и братством составляющих это общество социальных, национальных, этнических и прочих элементов, достатком продуктов и вещей, социальным внутренним духовным равновесием каждого индивидуума, чувством полной защищенности и нервного покоя, семейным счастьем и чувством уверенности во всей оставшейся жизни с момента осознания этой сути от момента самого своего рождения ...

Мы знаем что дал социализм. И мы знаем, что из выше пречисленного капитализм дал только вещизм. То есть вообще минимум.

Вот это и есть кризис. Кризис внутреннего сознания. И он потребует революции. И от неё никуда не денешься. И может быть сейчас и сегодня в различных странах мира она как раз только начинается. Кто-то считает, что этот революционный процесс им рукотворен и им же управляем. Как бы ему не пришлось столнуться с резонансным общественным всплеском всемирного характера. В таких условиях никакой всемирный полицейский аппарат не спасёт преступную мировую элиту.

Кстати, из статьи прочитанной как раз и следует, что к этой элите - капец подкрадывается на кошачьих лапках ...


Изменен: 26.03.11 19:34 / legat_UR

Взгляд, RU   26.03.11 18:06            
> iz09

Даже ВВП признал, что распад СССР привел к геополитической катастрофе. Россия как и Восточная Европа были затронуты общими процессами геополитической катастрофы, выражающейся в том, что резко изменяется экономический вес стран, регионов, союзов и происходят катастрофические изменения во многих прежних социальных структурах и государствах.

Все правильно,но что было - прошло.Россия потихоньку восстанавливает СССР 2 в рамках СНГ.С 2000-х , без фанатизма строится социальноориентированный капитализм.А восточноевропейцы рванувшие в капиталистический рай, похерившие от такого счастья все ценное,катятся ровно в обратном направлении.Думаете рыночные реформы Косыгина не привели бы к разделению на богатых и бедных(понятно не с сегодняшним разрывом) ? Привели сразу же, а потому и были прихлопнуты,т.к. инициатива некоторых сломала линию Партии на всеобщее равенство.Это мы наблюдаем и в Китае,при этом до создания госпенсионного обеспечения они считай не приступали.

alx_me, RU   26.03.11 17:24            
Каким это нам? Во все времена 95% это топливо и лишь 5% те кто могут. Из них половина изменники родины. У них никаких ошибок не было. Стали жить лучше, как и планировалось. Согласованно с западными элитами или нет не важно. Тут сам принцип формирования тех кто будет принимать решения нужно исследовать и менять. Вероятность успешного понимания этого процесса крайне низка. Вероятность отката в классический капитализм, тот который "дикенсовский", велика. Тут игрок только Китай. Остальные статисты с отрицательной динамикой США/GB, Россия, Европа. А, ещё некие абстрактные строители нового мира. Всё. И как всегда до дикарства одно поколение.

Аббе, RU   26.03.11 16:52            
Боржоми поздно применять. Думать нужно было раньше. Но сегодня - благодатный момент для сбора фактов и размышления. Вижу, уже вижу недоумённые лица, дескать а на какую нужду собирать и размышлять? Завтра невесть что будет. Ну так на случай, если Большую Хану пронесёт мимо, нужно знать, ЧТО было, КАК изменилось, КУДА нас несёт. Здесь, в понимании изменений защита посредством ЯО - жизненно важна. Однако же самого изучения изменеий и попытки осознания - не заменит. Или заранее попытаться понять что будет, или - опять, на свежераскиданные грабли. В конце концов, пословица предполагает, что даже глупейшие в конце концов обучаются учитывать СВОИ ошибки. Нам бы как то поумнее стать нужно. Научиться использовать и свои и чужие. И ошибки и достижения.
*Как то вот так мне видится задача.
iz09, RU   26.03.11 15:16            

Даже ВВП признал, что распад СССР привел к геополитической катастрофе. Россия как и Восточная Европа были затронуты общими процессами геополитической катастрофы, выражающейся в том, что резко изменяется экономический вес стран, регионов, союзов и происходят катастрофические изменения во многих прежних социальных структурах и государствах.


dan-frya, RU   26.03.11 14:48            

вообще согласен с постом №1

и неудивительно, что восточногерманцы ностальгируют больше всех тк им вливания были больше всех....


mmihail, BG   26.03.11 14:39            
> "Советский шик" особенно популярен в среде постоянных жителей бывшей Восточной Германии, где он известен как "остальгия".

вот ето честно гря вообще удивляет
если даже там соскучились по ГДР то я молчу вообще ...
скоро кому то точно трындец настанец а новый CCCP2 еще и прибавит в размерах Ж_)
 Страница 4 из 5   « Первая страница< 1  2  3 4 5 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сможет ли Россия победить в Третьей Отечественной Войне?
» Стратегия США: Уничтожение капитализма
» Чем национализм отличается от нацизма
» Кризис и распад колониальной системы.
» США на Украине: "Тактика использования полезных идиотов"
» С ДНЕМ ПОБЕДЫ!
» Может ли Запад ударить по Китаю так же, как он ударил по России?
» Воюй или умри

 Новостивсе статьи rss

» "Росатом" обсуждает строительство в Индии еще шести энергоблоков
» МИД Турции пригрозил Греции из-за ситуации на островах
» На севере Сирии начались протесты из-за действий турецких вооруженных сил
» Спецназ Косово разгромил избирком на населенном сербами севере края
» «Росатом» купил активы крупнейшего американского производителя стеклопластиковых композитов
» У Босфора застряла казахская нефть: Турция не уступает западным страховщикам
» Россия рассматривает введение фиксированной цены на свою нефть, пишут СМИ
» "Росатом" разработал ядерное "топливо будущего"

 Репортаживсе статьи rss

» «Яндекс»: умножение делением
» Посол Доминиканы в РФ Ханс Данненберг: западные санкции помогут развить российскую экономику
» Целебная мощь ускорителя. Создан метод мгновенного излечения от рака
» Председатель Верховного суда РФ Вячеслав Лебедев в статье для "РГ" - об этапах развития судебной системы и новых проектах. Главные тезисы
» Военкоматам предстоит «революция в квадрате»
» Беспилотники vs бюрократия: новейшие российские разработки могут не взлететь
» Дума Краснодара беззвучно лишила полномочий депутата-предателя Азарова: а другие?
» Российские ядерщики запустили замкнутую реакцию

 Комментариивсе статьи rss

» Экономическая политика Байдена грозит разрывом с Европой
» Станислав Иванов: Курды оказались между турецким молотом и иранской наковальней
» После хаба — союз: большая газовая игра России в Азии
» Начало агонии Организации Объединённых Наций
» Вопрос сроков: ЕС вернулся к длительным контрактам на газ
» Рожденное в биореакторе. В США разрешили продажу искусственного мяса
» "Вектор изменений обозначился давно, теперь он укрепляется": Федор Лукьянов - о том, почему внешние силы все меньше влияют на Ближний Восток
» Карфагенский мир Вашингтона противоречит реальности

 Аналитикавсе статьи rss

» Запад против России: все средства хороши
» Как управлять рабами. Практическая рекомендация
» СВО и контрбатарейная борьба
» Долговая лихорадка: больной давно потеет, но кризис все не наступает
» Мир без сверхдержав
» Останутся без металла: CША взялись за российский алюминий
» Символическая ресоветизация и низовой патриотизм
» Почему арабы помогают России
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2022 Inca Group "War and Peace"