Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Бой под Нейрабом: Россия и Турция впервые столкнулись в Большом Идлибе
Протурецкие боевики атаковали позиции сирийской армии в Идлибе
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Мультикультуральность в России"
 Страница 18 из 25   « Первая страница< 13  14  15  16  17 18 19  20  21  22 >Последняя страница » 
Список тем    
 Мультикультуральность в России
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Николай, RU   09.08.11 21:13            
Уважаемый Аяврик, полностью согласен с Вами, что часть приведенной мной цитаты "усиленная колониальным чувством вины" - никакого отношения к мультикультурности в России не имеет! Сколько бы это не пытались нам навязать. Возможно я привел избыточно длинную цитату, прошу прощения. Мне просто хотелось обратить внимание читателей этого форума на попадающую в жилу обсуждения статью, в которой вообще рассматривается явление мультикультурности как таковое. Еще раз хочу обратить Ваше внимание, что поначалу, когда в Англию прибывали выскообразованные и трудолюбивые индусы из африканских колоний, то это явление было крайне положительно для страны! Но особенно важным для меня стал, все таки, вот этот момент: "Для этого не обязательно было всех превращать в англичан, такой проект был бы гораздо более сложным и дорогостоящим."

Т.е. мультикультурный проект имеет основой выгоды по интеграции в единую торговую систему народов, без переделывания их под стандарт жителей метрополии, что является слишком ресурсоемким.

Изменен: 09.08.11 21:16 / Николай

Xaoc, RU   09.08.11 18:52            
аяврик: "...все [силовые] попытки Мировой Империи проваливались"
Именно так это должно звучать. Никто не может всех завоевать в силу нарастания сопротивления. Но ведь я говорил об иной форме мирной культурной ассимиляции. Сколько Европа воевала ради объединения? И все без толку. Но легко объединилась ради неких выгод и удобств для своих граждан. Неизбежность именно в мирной ассимиляции. Что при этом не исключает конкуренцию. Мир заслуживает лучшего выбора, а лучший выбор это (имхо) быть русским. Кроме того, речь не идет о разовой операции по захвату мира, а о естественном постепенном голосовании ногами. Нам нужно уметь подавать товар лицом. Какая культура будет больше адекватна мировой проблематики, та и победит.

faraon, RU   09.08.11 16:27            
весёлыйВ англии всё веселее, полиция сопли жуёт, наблюдаем
Есть примеры и поближе /ну, почему мы так не любопытны к событиям в своей стране…/
В Саратовской области произошел крупный конфликт между курдами и местными жителями. В ночь с 4 на 5 августа в Перелюбском районе Саратовской области произошел крупный конфликт, сообщает Saratovnews.ru со ссылкой на жителя села Нижняя Покровка Перелюбского района области Петра Фоминова.
По его словам, группа приезжих мужчин (предположительно, курдской национальности), прибывшие в село на нескольких автомашинах, избивала арматурой местных парней. По итогам ночной "разборки" было госпитализировано 5 мужчин, все "местные", из них один находится при смерти.

"В ночь с 4 на 5 августа в Поселке Целинный (4 км от села Нижняя Покровка) курды били местных парней - казахов и русских - монтировками. Были слышны выстрелы. Сейчас известно о пяти пострадавших, все местные. Все они в тяжелом состоянии были госпитализированы", - описал случившееся Фоминов.
Собеседник Saratovnews рассказал о нападавших, что они "приехали сюда несколько лет назад, оборванными и голодными. Сейчас они успели окрепнуть. Воруют здесь скотину, нигде официально не работают, живут воровством и "беспредельничают".
Полностью: http://www.apn.ru/news/article24643.htm

Аяврик, RU   09.08.11 16:13            
Николаю,

мультикультурализм живет лишь на обломках империй -
идея мультикультурализма – наследие колониальной политики королевы Виктории
...
сто лет спустя иммигранты стали приезжать сюда, толерантная викторианская политика, усиленная колониальным чувством вины, осталась по умолчанию.

то, что мультикультуральность в АНГЛИИ взросла на чувстве вины вчерашних колонизаторов (с 200-250-летним бэкграундом за спиной) - принимается...

но чувство вины "великоросов"-то на чём основывается? если сопоставлять мультикультуральность "у них там" и "у нас тут"?
чувство вины великороссам прививалось "всего" на протяжении двух (двух с половиной) поколений - начиная с октября 1917

и если мы смогли без особой ломки избавиться, например, от прививаемого нам несколькими столетиями "страха Бога [иудейского]", то чувство вины-то от своей великорусскости изжить должны на раз и два.... (как от преданности Делу Партии избавились)

........................................

Хаосу,

образования нации "землян" это неизбежный факт будущей истории

только через колонизацию одной человеческой (?) цивилизации всех других цивилизаций
что невозможно
все попытки Мировой Империи проваливались и - судя по опыту прошлого - будут проваливаться, т.к. отрываясь от своих корней своей базв, Цивилизаторы-Колонизаторы слабеют, а "партизаны" (чем дальше в лес) тем толще и злее

время, короче, каждый раз работает ПРОТИВ (очередных) архитекторов единой нации землян

....

я - например - не считаю себя членом одного "мира" с нерусскоязычными землянами - причём с разными по разному не считаю (т.е. не подразделяю землян на "НАШИ" и "ЧУЖИЕ", а на "МЫ" и "ДРУГИЕ" и "ДРУГИЕ" и "ЕЩЁ ДРУГИЕ" и "ЕЩЁ ДВУНАДЕСЯТЬ [языков] ДРУГИХ"

насильно отказываться ДРУГИМ от своих языков в пользу (например) Русского считаю столь же несправедливо, как и Нам от своего в пользу "общеземлянского"

общечеловеческая нация "землян" - это (если уж глубоко копать) такая мерзость для Всех Сформировавшихся Человеческих Цивилизаций


Xaoc, RU   09.08.11 12:21            
Аяврик: "не забывать о понятии [своя] цивилизация"
Так в этой борьбе вся соль! Сам по себе факт образования нации "землян" это неизбежный факт будущей истории. Вся суть лишь в том - на каком языке будет эта нация разговаривать. У русского языка неплохие переспективы. Шансы победить в цивилизационной борьбе у нас еще есть. Ведь это борьба не столько силовая экспансия, сколько культурная экспансия.

Николай, RU   09.08.11 12:17            
Кстати, попался вот такой репортаж в тему: Ссылка с подзагловком: "Почему мультикультурализм живет лишь на обломках империй"

Вот цитата из него:
"Нынешняя идея мультикультурализма – наследие колониальной политики королевы Виктории, - считает писатель Патрик Френч, специалист по англо-индийским отношениям, - Когда англичане в 50-е годы 19 века оккупировали Индию, они объявили, что не будут вмешиваться в религиозную жизнь населения. Каждый мог практиковать свое вероисповедание. Это объяснялось вполне прагматическими соображениями: британская империя расширяла свои территории в целях торговли. Для этого не обязательно было всех превращать в англичан, такой проект был бы гораздо более сложным и дорогостоящим. А когда сто лет спустя иммигранты стали приезжать сюда, толерантная викторианская политика, усиленная колониальным чувством вины, осталась по умолчанию.

В целом репортаж о положительном влиянии некоторых культур на культуру метрополии. У нас так-же можно найти много примеров народов, органично вписавшихся в русскую культуру и обогативших ее. Но основные проблемы сейчас появляются от выходцев с Кавказа. Очень созвучное моему собственному мнению об этой проблеме нашел в другом репортаже (речь от лица чабана):

После обеда намаз. Впереди молящихся становится Ахмед, сын Нажмуддина. Мне поясняют: впереди молится не самый старший или уважаемый, а тот, кто лучше всех знает Коран и красивее всех говорит слова молитвы. Ахмед после школы ходит в медресе, Нажмуддин гордится его успехами.
— Есть у меня мечта: хочу, чтоб сын английский выучил. Без английского сейчас никак.
— Нажмуддин, а ты бы хотел, чтобы сын чабаном был, как ты?
— Ни за что на свете! Что я видел в этой жизни кроме баранов? Нет, пусть учится, уезжает в Россию, человеком становится!
На обратном пути Нажмуддин рассказывает о своих планах на жизнь. Жалуется, что земли совсем мало, людей стало больше, жить уже негде, баранов пасти негде.
— Воруют все, никакой жизни нет. Хотя вот сделай меня начальником — я что буду делать? Тоже воровать буду. У нас все так живут. Обычай такой.
Говорит, что хочет перебраться в Россию: там, как он слышал, в деревне работать никто не хочет, земли много пустой. Боится только, что в России к кавказцам плохо относятся.
— Конечно, наши сами виноваты — ведут себя в России как дикари. Здесь в деревне чуть что не так — ему первый встречный старик палкой по башке даст. А там родственники не контролируют, вот они и ведут себя по-скотски." Ссылка

Эта цитата потверждает мои мысли, приведенные раньше, что с одной стороны кавказцы потихоньку спускаются с гор в города ("пусть учится, уезжает в Россию, человеком становится!") но с другой стороны они-же несут с собой воровской образ поведения ("Обычай такой."). Мне, как оптимисту, очевидно что мы через несколько поколений переварим и "обрусим" большую часть кавказского населения. Не стоит торопится и считать, что "отрезав" этот кусок земли мы тут же решим проблемы взаимодействия культур. Видимо в этом и состоит счастье-бремя "имперских" народов-культур, что им приходится "облагораживать" вливающиеся в них культуры. И, что характерно, не наши миссионеры едут в горы навязывать им русскую культуру, а они спускаются к нам, чтобы "стать человеком"! То есть мы являемся привлекательной средой для них! Может стоит посмотреть на их противоправное поведение как на неуклюжесть, недоразвитость в социальном плане (хотя я тут наверное перегибаю палку, последствия такой неуклюжести скорее на оккупацию и геноцид похожи, но если абстрактно мыслить?)? Мне все-же кажется что действовать в первую очередь стоит в сторону укрепления и пропаганды (без перегибов) русской культуры, русской общности. Только так мы сможем создать вокруг себя комфортный климат. Ну и учить-заставлять ценить и уважать нашу культуру всех прошеных и непрошеных гостей, коненчно же :)


Изменен: 09.08.11 12:19 / Николай

весёлый, RU   09.08.11 10:53            
В англии всё веселее, полиция сопли жуёт, наблюдаем http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/60604/



Про петра сюда http://www.warandpeace.ru/ru/phorum/comment_edit/467/id_phorum_comment=19677/



Аяврик, RU   09.08.11 09:46            
2 Xaoc

нужно четко различать в подобной теме понятия этноса и нации

... а ещё не забывать о понятии [своя] цивилизация -
для одних свой мир (на котором и смерть красна) - своя Земля, СВОЙ ЯЗЫК
для других - где сытнее, там и родина

и им друг друга не понять

когда в Советский Союз (в 70-е) из Турции переезжали казаки-некрасовцы, после 250 лет жизни на туретчине, оставляя там нажитую собственность, несопоставимую с тем, что им в колхозах предлагалось - они объясняли это тем, что возвращаются к своему языку (в свой мир)

т.е. не за длинным рублём - а в свою цивилизацию вернуться - иерархия ценностей
Xaoc, RU   08.08.11 20:20            
Думаю, что нужно четко различать в подобной теме понятия этноса и нации. Основной нюанс их различающий это инертность. Нацию можно сколотить весьма быстро, в течение жизни одного поколения, тогда как этносы это тысячелетиями складывающаяся генетическая общность. А современные темпы развития не позволяют подобной роскоши. И проект нации нужен "на вырост", если речь идет об империи, а не решении узкорегиональных проблем. Что такое например "американцы"? Это пример нации "на вырост". Назови американцем канадца или мексиканца – они не будут серьезно возражать, ведь они жители американского континента. И вообще пиндосы любят слово "континентальный", у них все континентальное. Потому что сам пиндостан изначально делался как проект континентальной державы. Еще не было гражданской войны, а уже была доктрина Монро. Только их отпустили на волю из холопства британской империи, а они уже имели свои континентальные имперские амбиции. Правда, амбиции амбициями, а кишка пока у них тонка. Да и они стараются осторожней действовать в своей вотчине, чтобы не обижать граждан будущих штатов Соединенных государств Америки. Другое дело – Евразия. На нее им чихать с американской колокольни, и потому они не стесняются в средствах достижения целей. Фактически СГА-империя унаследовала генетический код Британской империи. Её пиратский стиль и антигуманизм. Грабь и смывайся!
Российская империя осваивала слишком пустынные земли, чтобы париться над созданием сверхнации-коллектора "на вырост". Нам вполне комфортно было чувствовать себя русскими. Создание советской нации – это был первый опыт создания сверхнации. Но сама идея была неудачной, ибо вместо нейтрально-географического понятия, как "американец", у нас прививали остро-политическое понятие "советский человек". А нация-коллектор по своим свойством должна объединять, а не делить людей хоть по политическому, хоть по религиозному признаку. Этнический признак еще может быть приемлемым в виду его инертности, как объединяющий, если этнос доминирует. Но объединять людей по политическому признаку – худший вариант! Ведь люди могут за жизнь несколько раз изменить свои политические взгляды. И это каждый раз будет ставить империю на грань гибели. Зачем такой риск?
Идея евразийства в этом смысле хороша своей нейтральностью. Но континентальные идеи уже прошлый век. Пора уже говорить об глобальных имперских идеях. Почему бы, например, не создать империю "землян"? Вполне себе штанишки на вырост для России.


Аббе, RU   08.08.11 18:32            
Аяврик 2
Пётр сделал из Московии РЕГУЛЯРНОЕ ГОСУДАРСТВО - с регулярной армией (вместо набираемых от случая к случаю полков и нанимаемых наёмников), с бюрократической вертикалью, получающей зарплату (а не получающих место на кормление)
.
Эк Вас повезло то по скользкому. Начнём с того, что Пётр вообще то не был первым в своих начинаниях. Голицин делал ровно то же самое. Софья? Умница. Кто их стравил в кровавой драке? Так из Европы специалисты. И спаивали Петра они же. Дескать сие модно.
Относительно армии. Извините, но что бы содержать регулярную армию требуются ДЕНЬГИ. Много и регулярно. А если Вы глянете на годы происходивших событий, то убедитесь, что из Латинской Америки уже прибыли тысячи тонн серебра и сотни тонн золота. Корабли шустро бегали на Китай, в Индонезию. За шёлком, чаем, пряностями, извините - за ТЮЛЬПАНАМИ. Волжский транзит не мог кормить, ввиду отсутствия Балтийского побережья.
Таки Пётр ограбил страну для рывка. Ограниченного по времени рывка.
Может помните Ганибала? Один из лучших инженеров своего времени. Что он делал? Строил канал вдоль южного побережья Ладоги. Иначе плавание было слишком опасным.
Таким образом, Пётр сделал УСЛОВИЯ, в которых государство могло непрерывно содержать регулярную армию. Транзит от Новгорода на Петербург и в Европу - вот его главное свершение. Остальное - не более как средство.
Давайте оставим Петра в покое, просто потому, что он слишком велик в делах своих, ЗДЕСЬ ему тесно. А в теме - он безусловно боковая ветка, отвлечение. Офтоп, не злостный, но вредный.
Извините за резкость.
Karabass, RU   08.08.11 16:10            
Аяврик, ну что Вы как маленький, ей-богу... Речь ведь идёт не о собственно Чечне, а от.наз. *Ичкерии* (Чечня+Ингушетия+Дагестан), восточной части кавказского имарата Ссылка

Изменен: 08.08.11 16:12 / Karabass

Аяврик, RU   08.08.11 15:39            
2 Karabass 05.08.11 17:42

А что, Киргизия уже стала прикаспийским государством?


А ЧЕЧНЯ?

...........

2 весёлый 08.08.11 08:39

Борьба с заподопоклонничеством в лице стиляг как и борьба с безродным космополитизмом ни какого отношения к мультикультуральности не имеет.


Я - в смысле "Сталин" - не о борьбе со стилягами и космополитизмом в конце 40-х говорил.

С "борьбой" у наших инженеров человеческих душ всё нормально было - только дай команду "фас!" - и когда позже дошло до БОРЬБЫ со стилягами и космополитами - то никакого игнорирования не было - по всему фронту пошла борьба - от фельетонов в Крокодиле, до волчих билетов и неусловных сроков.

Здесь же о другом была УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА (через головы партаппарата, напрямую, а не по инстанциям распоряжение) - не о сюсюканье по поводу межрасовых браков (в "Цирке") и рождении Нового Человека - а о Национальной Гордости.
Сталин в общем-то просил Союз Писателей воспеть Факты, свидетельствующие о Национальной Гордости и формирующие Национальное Самосознание у РУССКИХ.

Союз Писателей таких фактов НЕ НАШЁЛ В НАТУРЕ, а выродить из себя коммунисты-интернационалисты такие истории были "физически" не способны.

Этот почин горячо был объявлен, но родил такую микроскопическую мышь, что иначе как скандалом эту кампанию назвать было нельзя...

а последовавшая ПОТОМ борьба с космополитами и стилягами - это суррогат
(по Сталину наши писатели должны были бы не в очередной раз выжечь калёным железом примеры преклонения русских перед Западом, а воспевать факты должного иметь место преклонения Запада перед СССР - с тамошними молодёжными субкультурами подражающих и нашим "комсомольцам-добровольцам" в валенках и будёновках, и русофилам в Нью-Йорке, условно говоря)

... про благодарность освобождённой Европы - это ещё понятно было Советским писателям, но про придыхание европейцев и американцев в присутствии советских (а Сталин с конца 41 интерпретировал "советский народ" как "мы, русские") - это вообразить было выше творческих сил (секции научной фантастики тогда не было ещё)
.......

сегодня, кстати, от "преклонения" русских перед европейцами мало что осталось...

.......

Пётр в Россию сам ни чего нового из европы не принёс.


Пётр сделал из Московии РЕГУЛЯРНОЕ ГОСУДАРСТВО - с регулярной армией (вместо набираемых от случая к случаю полков и нанимаемых наёмников), с бюрократической вертикалью, получающей зарплату (а не получающих место на кормление) и способной действовать в автономном режиме, без особого вмешательства сверху, с табелью о рангах, в которой титул и родовитость сами по себе ничего не значили, с низведённой до уровня "духовного ведомства" корпорацией жрецов....

он лично привнёс так это обязательная женитьба царей на ком попало в т.ч. на равных, т.е. суверенов, а их в России быть не могло поэтому и жениться стали на европейских принцессах

ЭТО ФАЛЬШИВКА (т.н. "Завещание Петра великого"), при чём грубая

по Петру Помазанник Божий не нуждается в подкреплении своей легитимности "царской кровью" СО СТОРОНЫ - у него самого ЦАРСКАЯ КРОВЬ, которая любую прочую делает царской (облагораживает).
Поэтому он мог себе спокойно "расписаться" с крестьянкой-прачкой и получить "на выходе" потомство ЦАРСКОЙ КРОВИ.

Фальшивка была сформирована во времена захвата Русского Престола захудалыми немецкими династиями, которым - для подтверждения своей легитимности В ГЛАЗАХ СВОИХ РОДСТВЕННИКОВ НА ДРУГИХ ЕВРОПЕЙСКИХ ПРИСТОЛАХ было невозможно родниться с "туземцами".

Последним русским царём был внук Петра великого - Пётр Третий, успевший в свои 14 лет дважды обручиться, оба раза "вопреки завещанию Петра" почему-то, на русских подданых - сначала на Меншиковой, потом на долгорукой (и скончался за сутки до свадьбы).

Для Царской Крови нет крови равной - но она, Царская Кровь, любую делает такой же Царской. (а вот для немецкой шантрапы требовалось кровосмешение, чтоб оставаться в глазах СВОИХ непорченными, неразбавленными)

Пётр Великий к династии, выродившейся в Ники и Алекс, не имел никакого отношения -

пётр всё русское отрицал.

само понятие "патриотизм" вошло в русский политический лексикон - и в критерии оценки, что такое хорошо, и что такое плохо - ПРИ ПЕТРЕ ВЕЛИКОМ
"на пользу и во славу Отечества" сменило предыдущий побудительный мотив "за веру православную"

Петрова идея-фикс - не за Царя, а за Отечество каждый должен послужить





весёлый, RU   08.08.11 13:57            
Карабас

А мне то что определяться я определился давно. Меня интересует позиция нашего правительства и общественное мнение по этому.

Нарушением территориальной целостности страны является например присоединение новых территорий. Однако это почему-то однозначно считается благом. данный вопрос официально разрешается и оформляется (Союзный договор с РБ в котором указано что у нас будет единое государство, что является прямым нарушением территориальной целостности.
прочему нельзя говорить об иных процессах. однозначно в правовых рамках а вот для этого интересен опыт европы. Ну не захотели чехи со словаками жить в одном государстве и разбежались. Словения из югославии тоже мирно ушла. В чём проблема.

Какие критерии целесообразности увеличения -уменьшения территории.


Изменен: 08.08.11 14:01 / весёлый

Karabass, RU   08.08.11 10:36            
весёлый, Вы как-то определитесь уже, надо России заимствовать у Европы или не надо... Вообще же, надо сказать, всё, что Вы до сих пор озвучивали, сводится к охаиванию российской истории и призывам к нарушению территориальной целостности нашей страны.

весёлый, RU   08.08.11 08:39            
"Сила нашей страны - в единстве. А сейчас, когда пытаются активизироваться силы, желающие расколоть Россию, подорвать ее изнутри, мы должны выступить единым фронтом и защитить межнациональную, межрелигиозную стабильность страны. Я считаю, что эта идея должна быть первой и главной идеей российского общества. Я бы сказал, национальной идеей нашего государства", - сказал Р.Кадыров.

В принципе пока вырисовывается очевидное игнорирование со стороны России европейских тенденций. Обоснование:
1. Это у них там мульткультурализм послевоенный, а у нас всё не так и подругому уже лет 500.
2. Нужно воспользоватся лучшие наработки провалившейся практики европы.
- Много бабок вкладывать в нацменов и всячески перемешать их с аборигенами. отсюда
4 триллиона в Каваз помимо сочи)
расселение кавказцев в Россию с выплатой подъёмных.
- активная пропаганда этой хрени (ау Карабас).
- борьба с недовольными, а вот тут есть отличия, т.к. установка на административно-уголовное подавление.

А в это время лондон горит http://www.newsru.ru/world/08aug2011/london.html будем наблюдать за оргвыводами.

Аяврик

Борьба с заподопоклонничеством в лице стиляг как и борьба с безродным космополитизмом ни какого отношения к мультикультуральности не имеет. Более того пропаганда строилась на обратном. т.е. констатации там расизма апартеида и .т.д Фильм "Цирк" например. Мультиультурализм хотя бы признаёт значимость культуры и традиций за аборигенами.
пётр всё русское отрицал. Не было у него мульти, всё монозападное должно было быть.

Пётр в Россию сам ни чего нового из европы не принёс. Всё было до него и польские наряды в царской семье и иностранные спецы (Кремль кто строил) ну и конечно военспецы. Причём раньше подразделениями использовались. Кстати Разина разбили немецкие наёмнки. С поляками в смутное время шведские использовались. И в европейские дела влазили (Ливонская война). Одолел бы Грозный и выход в балтику был бы.

А вот что он лично привнёс так это обязательная женитьба царей на ком попало в т.ч. на равных, т.е. суверенов, а их в России быть не могло поэтому и жениться стали на европейских принцессах всех кровосмешанных. а привело это к тому что придурок Николашка женился не смотря на протесты отца на порченной (носить гена гемофилии) Алисе. Чем фактически приговорил династию. Помимо того что наследник заболел так и принцесс никто замуж не брал (порченные).
Стратег х-в

Изменен: 08.08.11 09:11 / весёлый

Karabass, RU   05.08.11 17:42            
Киргизия не воевала с Россией, а база США там есть - где логика?

А что, Киргизия уже стала прикаспийским государством?


признание лондонского клоуна Правителем (независимой) Чечни равнозначно НЕпризнанию грозненских правителей (в данный период - Кадырова)


Сегодня там одно правительство, завтра другое... Вы, похоже, в отличие от наших *партнёров*, живёте одним днём. А геополитика, знаете ли, оперирует реалиями большими, чем текущий состав правительства той или другой страны.
Аяврик, RU   05.08.11 14:05            
весёлому
про Петра
(но не офф-топ в конце окажется!)

в качестве торжества справедливости отметьте (внесите поправку) что КПД достижений Сталина противопоставлять КПД достижений Петра некорректно!!!!!!

СТАЛИН УЖЕ ИСПОЛЬЗОВАЛ ТУ ИНЕТЦИЮ, КОТОРУЮ ПРЕДАЛ РОССИИ ПЁТР.

опоставьте усилия, необходимые для того, чтобы СДВИНУТЬ С МЕСТА абсолютно инертное тело, и усилия для его дальнейшего ускорения или корректировки движения.

Сталин признавал достижения Петра, без которых невозможно было ему добиться Своих Целей (в двух словах - отдавал должное достижению Романовых Собравшим Огромную Территорию)
а Петру признавать чьи-либо достижения не приходилось - он с нуля начинал и исключительно преодолевая наследие своих предшественников (т.е. это даже ещё труднее, чем просто инертное тело сдвинуть с места - ибо он развернул вспять дрейф не в ту - по его разумению! - сторону)
а Сталин "всего то" лавировал курсом и командой
...

но НЕ БУДЕМ ДАЛЕКО ОТКЛОНЯТЬСЯ ОТ ТЕМЫ ветки!!!

любопытно, что "мультикультуральность в России", "Пётр Великий" и "Сталин" можно-таки связать в единую реплику по существу

такой нюанс:
сразу после войны Сталин попытался начать кампанию по такой отличительной черте русской мультикультуральности как.... подобострастие перед европейцами
и начало этого по сути самоуничижения перед "иностранцами-засранцами" (Сталин) Иосиф Виссарионович связывал с годами правления именно Петра

Сталин поставил перед инженерами человеческих душ ("советскими писателями") задачу привить советскому народу НАЦИОНАЛЬНУЮ ГОРДОСТЬ, что ЛЮБОЙ СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК стоит выше любого западного человека - любого ЕВРОПЕЙЦА или АМЕРИКАНЦА

раз поставил задачу... два раза... вроде даже три раза - всё оказалось бес толку
КАК ОБ СТЕНКУ ГОРОХ

интернационалисты (воспитанные на продукте Европейской Кабинетной Мысли - и бывшие частью этого "непомнящего своего родства" общечеловечества) просто по сути своей не могли выродить из себя что-то русское, национальное, ПАТРИОТИЧЕСКОЕ

гора Союза Писателей не просто не родила мышь - эта гора откровенно ПРОИГНОРИРОВАЛА призывы и посулы Сталина (он их деньгами пытался простимулировать!!! реально - в условиях послевоенной разрухи!!!)

......

т.е. такая составная часть русской мультикультурности, как преклонение перед "Западной Европой" была озвучена Сталиным и увязана с кадровыми изменениями начавшимися в России при Петре (апогея они достигли лет через сто после смерти Петра)

вот такие пироги....
Аяврик, RU   05.08.11 13:33            
2 Karabass 04.08.11 10:39


думаю, Вам нечего возразить по сути.

отнюдь, просто времени не было...
и ещё я опасаюсь, как бы это не было привратно воспринято за личностные придирки!!!! (чего нет в принципе)

мне всегда интересны Другие Точки Зрения когда они логичны и последовательно аргументированы - например, Весёлый и Аббе высказались каждый по своему убедительно

у Вас же не просто голословно, но и, увы, концы с концами не сходятся, не согласуется

то, что Чечня с Россией воевала - а Казахстан-Азербайджан-туркменистан не воевали, поэтому в отделённой от РФ ичкерии "обязательно" будет база США
- но Киргизия не воевала с Россией, а база США там есть - где логика?

то, что Чечня воевала с Россией под патронажем США - где этому доказательства? - наибольшее число иностранных граждан, среди уничтоженых мятежников в Чечне, были ливийцы ("выходцы из восточной Ливии"), про граждан США не слыхал никогда (и никто?)

то, что в нужный час для гарантии появления военного флота США в Каспии Госдеп признает "правительство ичкерии в изгнании", сидящее аж в Лондоне для этой цели (си речь объявленный в розыск Россией по линии Интерпола гражданин РФ с мобильным телефоном) - так это, извините, не просто голословное утверждение - это ошибочное предположение как таковое:

гипотетическое признание Госдепом лондонского "правительства ичкерии в изгнании" стало бы лучшей гарантией того, что даже духа американского близко в Чечне не будет: если бы Вы выстраивали свою аргументацию на признании Госдепом правительства независимой Чечни, СИДЯЩЕГО В ГРОЗНОМ - то, это был бы последовательный в Вашей версии Аргумент

но признание лондонского клоуна Правителем (независимой) Чечни равнозначно НЕпризнанию грозненских правителей (в данный период - Кадырова)

для России это был бы ПОДАРОК - чтоб Госдеп признал того клоуна в Лондоне (с российским ордером на арест), настроив против себя реального правителя в Грозном (с российским орденом на груди)

это было бы для нас супер-пупер

....

по существу возразил??????

Изменен: 05.08.11 14:20 / Аяврик

весёлый, RU   05.08.11 12:15            
Хаос

чёт Вы перемудрили. нахлебники всегда консерваторы а лось ни куда не стремился он хотел сам есть грибы и идти куда хочет. не понял про аналогию с СССР там кто есть ху лось -народ, а нахлебники партхозактив? Если про СССР так тогда уж лось Россия а оные - республики союзные.

Xaoc, RU   05.08.11 11:52            
Веселый, в мультике нет ничего экстремистского, так как нахлебники лося скорей консерваторы, и берегут его от резких неподготовленных решений. А лось мятежный ищет новых впечатлений - типичный либераст собравшийся "на другой берег". Когда его первый раз видел лет 20 назад, он смотрелся именно как памфлет развала СССР.
весёлый, RU   05.08.11 10:10            
федеральный список экстремистских материалов http://www.minjust.ru/ru/activity/nko/fedspisok/ Не знаю насколько корректно использовать этот список для анализа но в принципе видно что проблемы по очень многим регионам(наименование судов , а не только ожидаемая кубань. (Аббе новосиб там есть и немало (№300...:). А вот в Омске "Третья столица" оказалась, а это официальное издание Администрации г. Омска и мэр - немец Шрейдер как пишут на компромате ру http://www.compromat.ru/page_27615.htm настоящая фамилия у его кореша быв. нач УВД Омской обл., ныне советника нургалиева Камерцеля другая была брат оставил родную, а зовут его ГЕРМАН ГЕРИНГ о как !!! Уверен что это простое совпадение, но прикольно.
Удивило большое количество по Башкортостану.


Под № 459 Генри Форд встрял:))) наверно завод в России закроют:))) Прибыль то идёт учредителю а ни всяко книги основателя издают.
Интересно что иногда признают "музыкальное произведение" Коловрата" например (вот парни получили понимаешь официальное признание) иногда текст песни. А вот книгу Истархова "Удар русских богов" указали издание 4-е, т.е. первые три читать можно:)

Изменен: 05.08.11 10:53 / весёлый

весёлый, RU   05.08.11 09:01            
Мультик:)))))) http://www.3rm.info/13489-zapreshhennyj-mult-za-yekstremizmprorochestva-ix.html
Xaoc, RU   05.08.11 08:22            
Спасибо Веселый за ссылку! Песня хоть и депрессивная но душевная.
Я вот тут упоминал о гипотетиченском мирном соревновании этносов, и возникает вопрос - есть ли чего боятся в честных соревнованиях корневому этносу? С уверенностью утверждаю - НЕТ! Это чистая логика, давая равные шансы другим этносам, корневой побеждает в любом соревновании по двум причинам: во-первых по очевидному преимуществу на старте, во-вторых по неочевидному внутреннему превосходству (ведь как-то до этого он всех превзошел уже опередив?). Единственный способ уничтожить слабому сильного, это использовать некие дополнительные возможности недоступные сильному. То есть речь идет о возможности двойных стандартов для наций. И современная идея политкорректности вполне похожа на попытку оправдания двойных стандартов, по которым эволюция начинает отбироать не сильных, а слабых. Оно конечно, гуманизм...- "цыпленки тоже хочут жить!" Но ведь эта концепция лишь алгоритм деградации. Она не защитит слабых. Про это есть старый анекдот: "Если бы ты учавствовал в конкурсе лузеров то был бы вторым! -Почему? -ДА ПОТОМУ ЧТО ТЫ ЛУЗЕР!!!" И вхождение для слабых в сферу иных, более сильных империй не спасает от ассимиляции. Даже предательство не помогает. Они все равно ОБРЕЧЕНЫ ЭВОЛЮЦИЕЙ.

весёлый, RU   05.08.11 07:36            
Отдельно выскажусь по Климову. Первый раз его книга (Легион) попалась в начале 90-х по том все читал по мере выхода.
Он много повторяется, но его нужно прочитать всего, т.к. везде есть что-то новенькое.

По существу это действительно социологическое исследование. Все его выводы делаются на основании анализа конкретных биографий. можно до ус-ру называть его предателем, извращенцем, но он опирается на факты.

Главное его выводы подтверждаются опытным путём.Проанализировав морды в ящике сразу видно проявления того о чём он говорит.
В жизни также легко дегенерата вычислить и соотвественно знать что от него ожидать. методика отличная.

Отдельно интересно толкование числа зверя 666, т.к. оно названо человеческим, то Климов считает, что это процент дегенератов в обществе после которого идёт распад социума.

Тестовые вещи. Он правильно предупреждает, что дав кому-нибудь почитать можешь нажить себе врага.


Изменен: 05.08.11 08:02 / весёлый

весёлый, RU   05.08.11 07:22            
А вот мнение по теме кубанского казачьего хора http://www.3rm.info/13365-kak-budto-rodina-ne-nasha.html
 Страница 18 из 25   « Первая страница< 13  14  15  16  17 18 19  20  21  22 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Революционная механика
» Наша группа ВКонтакте
» Америка на войне навсегда
» С 2020-м!
» Почему «глобальному Югу» следует национализировать свои пользовательские данные
» Три столицы Северо-Евразийской цивилизации
» О морализаторстве в политике
» Революция идиотов 1789

 Новостивсе статьи rss

» Хафтар: Турция и ПНС воспользовались перемирием в Сирии в своих целях
» Вильнюс заявил о возможном осложнении поездок россиян в Калининград через Литву
» Турчинов объяснил, почему Украина не объявила войну России
» На «Северный поток — 2» вернулся крупнейший в мире камнеукладчик
» NYT узнала о докладе разведки США о помощи РФ в переизбрании Трампа
» Литва потребует у ЕС дотаций из-за миграции своего населения
» Бой под Нейрабом: Россия и Турция впервые столкнулись в Большом Идлибе
» Резать придется по живому: в бюджете ЕС образуется дыра в размере € 60 млрд

 Репортаживсе статьи rss

» Российские производители электроники попросили преференций при госзакупках
» Вертолеты Шойгу пугают Пентагон загадочным «изделием 305»
» ВВП Белоруссии обвалился
» Марош Шефчович: Россия будет играть важную роль в энергетической стратегии ЕС
» Выгнали «навалом»: операция ВМФ СССР против ВМС США в Чёрном море
» Какие сигналы Германия посылает России с Мюнхенской конференции
» В погоне за лидерством: в США призвали создать исследовательский реактор из-за зависимости от российского БОР-60
» Науседа: без помощи США и союзников мы не могли бы эффективно сдерживать Россию

 Комментариивсе статьи rss

» Сибирь и Дальний Восток - для китайцев?
» Чумной корабль Украины Майдана и плоды «революции достоинства»
» The Hill (США): антироссийские санкции выйдут нам боком
» Европа в Идлибе расписывается в собственном бессилии
» Глава МИД Франции: Великобритания и ЕС «растерзают» друг друга на переговорах о торговле
» Драма в Мюнхене: "Глобальный порядок во главе с США — окончен"
» Европейские державы как никогда далеки от Вашингтона
» Россия – лидер на мировом рынке алмазов, но бриллианты продают другие

 Аналитикавсе статьи rss

» Тактика на службе турецкой стратегии
» Готова ли Россия смотреть, как Лукашенко ведёт Белоруссию к гибели?
» Эксперты сообщили о резком росте вложений иностранцев в российские активы
» Положение в Идлибе и неоосманские комплексы Эрдогана
»  Может ли коронавирус похоронить мировую экономику?
» Аравийским монархиям предрекли финансовый коллапс
» С чьей помощью восстанавливается и расползается по миру ИГИЛ?
» "Газовый армагеддон": что происходит
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"