Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Мультикультуральность в России"
 Страница 20 из 26   « Первая страница< 15  16  17  18  19 20 21  22  23  24 >Последняя страница » 
Список тем    
 Мультикультуральность в России
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Аяврик, RU   05.08.11 13:33            
2 Karabass 04.08.11 10:39


думаю, Вам нечего возразить по сути.

отнюдь, просто времени не было...
и ещё я опасаюсь, как бы это не было привратно воспринято за личностные придирки!!!! (чего нет в принципе)

мне всегда интересны Другие Точки Зрения когда они логичны и последовательно аргументированы - например, Весёлый и Аббе высказались каждый по своему убедительно

у Вас же не просто голословно, но и, увы, концы с концами не сходятся, не согласуется

то, что Чечня с Россией воевала - а Казахстан-Азербайджан-туркменистан не воевали, поэтому в отделённой от РФ ичкерии "обязательно" будет база США
- но Киргизия не воевала с Россией, а база США там есть - где логика?

то, что Чечня воевала с Россией под патронажем США - где этому доказательства? - наибольшее число иностранных граждан, среди уничтоженых мятежников в Чечне, были ливийцы ("выходцы из восточной Ливии"), про граждан США не слыхал никогда (и никто?)

то, что в нужный час для гарантии появления военного флота США в Каспии Госдеп признает "правительство ичкерии в изгнании", сидящее аж в Лондоне для этой цели (си речь объявленный в розыск Россией по линии Интерпола гражданин РФ с мобильным телефоном) - так это, извините, не просто голословное утверждение - это ошибочное предположение как таковое:

гипотетическое признание Госдепом лондонского "правительства ичкерии в изгнании" стало бы лучшей гарантией того, что даже духа американского близко в Чечне не будет: если бы Вы выстраивали свою аргументацию на признании Госдепом правительства независимой Чечни, СИДЯЩЕГО В ГРОЗНОМ - то, это был бы последовательный в Вашей версии Аргумент

но признание лондонского клоуна Правителем (независимой) Чечни равнозначно НЕпризнанию грозненских правителей (в данный период - Кадырова)

для России это был бы ПОДАРОК - чтоб Госдеп признал того клоуна в Лондоне (с российским ордером на арест), настроив против себя реального правителя в Грозном (с российским орденом на груди)

это было бы для нас супер-пупер

....

по существу возразил??????

Изменен: 05.08.11 14:20 / Аяврик

весёлый, ru   05.08.11 12:15            
Хаос

чёт Вы перемудрили. нахлебники всегда консерваторы а лось ни куда не стремился он хотел сам есть грибы и идти куда хочет. не понял про аналогию с СССР там кто есть ху лось -народ, а нахлебники партхозактив? Если про СССР так тогда уж лось Россия а оные - республики союзные.

Xaoc, RU   05.08.11 11:52            
Веселый, в мультике нет ничего экстремистского, так как нахлебники лося скорей консерваторы, и берегут его от резких неподготовленных решений. А лось мятежный ищет новых впечатлений - типичный либераст собравшийся "на другой берег". Когда его первый раз видел лет 20 назад, он смотрелся именно как памфлет развала СССР.
весёлый, ru   05.08.11 10:10            
федеральный список экстремистских материалов http://www.minjust.ru/ru/activity/nko/fedspisok/ Не знаю насколько корректно использовать этот список для анализа но в принципе видно что проблемы по очень многим регионам(наименование судов , а не только ожидаемая кубань. (Аббе новосиб там есть и немало (№300...:). А вот в Омске "Третья столица" оказалась, а это официальное издание Администрации г. Омска и мэр - немец Шрейдер как пишут на компромате ру http://www.compromat.ru/page_27615.htm настоящая фамилия у его кореша быв. нач УВД Омской обл., ныне советника нургалиева Камерцеля другая была брат оставил родную, а зовут его ГЕРМАН ГЕРИНГ о как !!! Уверен что это простое совпадение, но прикольно.
Удивило большое количество по Башкортостану.


Под № 459 Генри Форд встрял:))) наверно завод в России закроют:))) Прибыль то идёт учредителю а ни всяко книги основателя издают.
Интересно что иногда признают "музыкальное произведение" Коловрата" например (вот парни получили понимаешь официальное признание) иногда текст песни. А вот книгу Истархова "Удар русских богов" указали издание 4-е, т.е. первые три читать можно:)

Изменен: 05.08.11 10:53 / весёлый

весёлый, ru   05.08.11 09:01            
Мультик:)))))) http://www.3rm.info/13489-zapreshhennyj-mult-za-yekstremizmprorochestva-ix.html
Xaoc, RU   05.08.11 08:22            
Спасибо Веселый за ссылку! Песня хоть и депрессивная но душевная.
Я вот тут упоминал о гипотетиченском мирном соревновании этносов, и возникает вопрос - есть ли чего боятся в честных соревнованиях корневому этносу? С уверенностью утверждаю - НЕТ! Это чистая логика, давая равные шансы другим этносам, корневой побеждает в любом соревновании по двум причинам: во-первых по очевидному преимуществу на старте, во-вторых по неочевидному внутреннему превосходству (ведь как-то до этого он всех превзошел уже опередив?). Единственный способ уничтожить слабому сильного, это использовать некие дополнительные возможности недоступные сильному. То есть речь идет о возможности двойных стандартов для наций. И современная идея политкорректности вполне похожа на попытку оправдания двойных стандартов, по которым эволюция начинает отбироать не сильных, а слабых. Оно конечно, гуманизм...- "цыпленки тоже хочут жить!" Но ведь эта концепция лишь алгоритм деградации. Она не защитит слабых. Про это есть старый анекдот: "Если бы ты учавствовал в конкурсе лузеров то был бы вторым! -Почему? -ДА ПОТОМУ ЧТО ТЫ ЛУЗЕР!!!" И вхождение для слабых в сферу иных, более сильных империй не спасает от ассимиляции. Даже предательство не помогает. Они все равно ОБРЕЧЕНЫ ЭВОЛЮЦИЕЙ.

весёлый, ru   05.08.11 07:36            
Отдельно выскажусь по Климову. Первый раз его книга (Легион) попалась в начале 90-х по том все читал по мере выхода.
Он много повторяется, но его нужно прочитать всего, т.к. везде есть что-то новенькое.

По существу это действительно социологическое исследование. Все его выводы делаются на основании анализа конкретных биографий. можно до ус-ру называть его предателем, извращенцем, но он опирается на факты.

Главное его выводы подтверждаются опытным путём.Проанализировав морды в ящике сразу видно проявления того о чём он говорит.
В жизни также легко дегенерата вычислить и соотвественно знать что от него ожидать. методика отличная.

Отдельно интересно толкование числа зверя 666, т.к. оно названо человеческим, то Климов считает, что это процент дегенератов в обществе после которого идёт распад социума.

Тестовые вещи. Он правильно предупреждает, что дав кому-нибудь почитать можешь нажить себе врага.


Изменен: 05.08.11 08:02 / весёлый

весёлый, ru   05.08.11 07:22            
А вот мнение по теме кубанского казачьего хора http://www.3rm.info/13365-kak-budto-rodina-ne-nasha.html
Xaoc, RU   05.08.11 00:11            
В принципе мультикультуральность это не проблема в историческом аспекте. Любое культурное разнообразие разбивается об утесы единого закона для всех. Лучше этого ничего не придумать. Государство не должно париться над проблемами сохранения культурного разнообразия ибо оно враждебно сути государства. Нет нужды преследовать этносы, но должно преследовать за нарушение закона каждого в отдельности. И проблема рассосется. Другое дело когда государственные вельможи намеренно провоцируют беспорядки и разжигают рознь. Тут уже надо разбираться с возможными причинами такой политики.
Аяврик, RU   04.08.11 08:30            
2 Karabass 03.08.11 18:34

Вы всерьёз полагаете, что ичкерия воевала с Россией без помощи Запада?


то, что я себе на уме "полагаю" я оставляю при себе - ибо это дело сугубо личное, "имтивное"
а при вынесении чего-либо на всеобщее обсуждение я - лично - принимаю доводы подкрепляемые ссылками, а не личными предположениями

про то. что Грузия воевала в августе 08 с помощью США - есть масса свидетельств

про то, что ичкерия воевала с нами с помощью США - это Ваши досужие предположения

вообще, вы почему-то перешли в своих обоснованиях с "аргументов и фактов" на откровенную "химеру"...

каким таким Правительством ичкерии в Изгнании Вы пугаете народ?

http://kp.ru/daily/24387/566088/ - этими клоунами пугаете??? отставшими от своего цирка-шапито...

Березовским давайте тогда пужать народ - он тоже в Лондоне сидит....







весёлый, ru   04.08.11 06:39            
Ув. Аяврик и Аббе

Вы про Петра меня почему то не слышите. Я не говорил что он чмо. Его личные заслуги (старался живота не щадил и т.д) очевидны и заслуживают самой высокой оценки. Результат есть и он огромен.

Я с этим и спорить не собирался. Я говорю о соотношении цена - результат. Тов. Сталин более значительных результатов добился с меньшими потерями. Да катая 2 тоже поээфктивней была (сравнивать надо с соотносимыми фигурами) Но и он для меня лично образцом является Александр 3. Я на трансибе живу его построили без всяких войн и скачков. как эти жд мосты строили я до сих представить не могу хотя фото видел. А они стоят да ещё и красивые. Аббе Вы же вроде из Новосиба. Этот города вообще со станции 1898 г. вырос. какой там мост через Обь!!!
а пётр добился своих результатов очень дорогой ценой именно из-за недостатков в управлении. Есть хорошая пословица везёт тому кто везёт. Это про него

Открывать удалённый второй фронт на юге имея незаконченную войну на севере - это конечно стратегическое достижение в молдавию переться обязательно надо. т.к. у кантемира дочка красавица и дала - охрененный стратег В итоге но положение русских войск стало критическим из-за отсутствия боеприпасов и продовольствияhttp://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%9F%D1%80%D1%83%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%201711/Где-то я уже это слышала однако. Если б засранца пашу не подкупили сидеть бы ему на колу в стамбуле . Говорю везло ему.

То что у карла отбили обоз и попортили порох стало проблемой по тому что, другого из Швеции прислать было не возможно - далеко однако. Это и есть проблема с коммуникациями. наш стратег гениальный тут же повторил все ошибки карла предпосылки для совершения которых он якобы сам и создал.
Кстити отсуствие пороха для мушкетов у шведов была небольшая потеря - у них ставка всегда была на штыковой, бой как позднее у А.В. Суворова. а вот артель не сработала - это да фактор.
Про Петра предлагаю перенести разговор на историческую ветку.

По теме.

в каспии флот нах нен не нужен в принципе.т.к он простреливается с берегов и авиацией которая аэродромы на берегу имеет. Это относится в общем-то и к чёрному морю. там флот нужен для выхода в средиземное море.
2. Ни кто не даст строить там верфи. Если пойдйт на это то они будут тонуть взрываться ломаться и т.д. К тому же на каспии не чечня а дагестан. Когда мы уйдём оттуда то там начнётся война всех против всех (она и сейчас идет) и мы сможем легко поддерживая когонадо влиять на ситуацию.

Когда был в дагомысе ездил на экскурсию в адыгское поселение. Концерт там фееричный давали. всем рекомендую. долго потом у них по посылкам вино, чачу и коньяк покупал:))так вот местный старый экскурсовод (русская) рассказывала. Самый крутой и воинственный народ у них был убыхи http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%E1%FB%F5%E8 красавцыhttp://www.risk.ru/i/post/22/22773_full.jpg именно они жили на побережье (Дагомыс, лазаревское ...) основной вид деятельности набеги и работорговля. Когда после кровопролитной войны всем горцам предложили или отвалить в предгорья или уехать в турцию они убыхи единственные всем личным составом выбрали второе около -25 тыс. http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/103978/%D0%A3%D0%B1%D1%8B%D1%85%D0%B8 . Остальные горцы в эмиграцию ушли только частично. (можно любому вайнаху предъявить что они чмошники по сравнению с убыхами) И произошло следующее. турки их разделили. Молодых мужчин на одни корабли, а детей женщин стариков на другие. так вот эти суда ТУРКИ ЗАТОПИЛИ с людьми недалеко от берега. приехавшие в турцию женились на турчанках, ассимилированы



Адыгов выселили. но потом простили за хорошее поведение и разрешили вернуться в горы, но захотели не все (меньшинство) так появилась нынешняя адыгея (невозвращенцы).
В настоящее время адыги и родственные им абхазы являются в принципе лояльными к русским и особых вопросов к ним нет.





Изменен: 05.08.11 09:30 / весёлый

Аббе, RU   03.08.11 20:51            
Да, про Петра. Он перед битвой гонял СВОИ войска. Полки от царя ТРЕБОВАЛИ своего участия. Мы, дескать не зря сюда пришли, дай нам их, порвём и войну пркратим. И вот царь лично ездил вдоль фронта полков и уговаривал, "детушки мои, да нельзя Вас всех то в дело пустить. Шведы то увидят, испугаются да и УБЕГУТ. Мы их можем не догнать, упустим, да и затянем войну. Дайте мне их в битву втравить, а уж я их не выпущу." Ну, примерно такова была речь царя. Карл же только перд боем узнал, что порох за ледяную зиму испортился, что из мушкетов пули на 20-30 шагов вылетают да падают. Он остался с армией вооружённой почти исключительно холодным оружием. Если и это не доказывает разницы между Петром и Карлом в уровне стратегическог мышления, то и сказть более нечего. Ладно, здесь это действительно слегка мимо темы.
Аббе, RU   03.08.11 20:41            
Возвращаемся к Ичкерии. Простите ув. Весёлый, с Петром Вы как то .....Ладно, проехали. только впредь - не проваливайте дискусию ответвлениями, в которых Вы не сильны.
Итак? Ичкерия? И кажется проблема базы ВМФ США у берегов Ичкерии. Откидываемся к не Ичкерии, пробежимся по АДЫГАМ. Открываем хроники греков и римлян, и с радостью видим, что разбойничья сущность народов Северного Кавказа не изменилась за последние 2000 лет. Лодочки такие местной конструкции, экипажа от 20 человек и всё море - поле пахарей что не сеют. Разбои по морю и по берегам. Никто не мог справиться. Пришли русские войска и начали давить пушками насмерть. Адыги повыступали, повоевали и встали у смертной черты. Вариантов было два. Первый - переслиться на равнину под контроль русских войск. и разбойничать уже нельзя. Ежели отказ - тгда переселение в Турцию. Если и в этом отказ - их уничтожат. Они выбрали второй вариант. И переселились в Турцию, к единоверцам. Их тут же взяли в тиски. Один язык, один народ. порвали в куски и расселили по стране без возможности сохранять язык и обычаи. стали просто турками. Они попытались вернуться на места предков. но турки были против, а русские - тоже не обрадовались. Так перестал существовать единый народ разбойников. Потомки - есть, черкесы, а адыгов как народа уже нет. Но ежели появится возможность, то эти земли у России оторвут и отмстят. Самим сил не хватит, у Грузии займут, у любого врага России. Тогда база ВРАЖЕСКОГО флота у берегов Черкесии - гарантирована. провезти сквозь Грузию/Азербайджан на берега у Баку по частям хоть бы и фрегат - не вопрос. Собрать? Найдут место. Там строили нефтевышки, соберут и корвет и фрегат. Не авианосец конечно, не АПЛ, но тоже не мало. И второй соберут и десятый. Кто то сомневается? Зря.
Karabass, RU   03.08.11 18:34            
1.
А что, Аяврик, Вы всерьёз полагаете, что ичкерия воевала с Россией без помощи Запада?

2.
Это "правительство" функционирует под крылышком западных спецслужб, и то, что оно пока не признано Западом официально -- так это пока, изменится ситуация, признают и официально, даже не сомневайтесь. Вот свежий примерчик Ссылка

3.
Если после отделения военная база США в ичкерии появится (а она появится 100% сразу же), то что может помешать созданию там со сременем и базы ВМФ? Ничего. А она Штатам нужна на Каспии позарез. Значит она там будет. Дальше будет передел границ на Каспии и пошло-поехало...

Изменен: 03.08.11 18:38 / Karabass

Аяврик, RU   03.08.11 16:30            
Карабасу,

"Не убедили."

можно было бы хоть какую-то логику в этих "потому что", если бы они основывались на таких предпосылках:
1) потому что ичкерия вместе с США воевали вместе против России
2) потому что в Лондоне находится признанное США правительство ичкерии в изгнании
3) потому что ... потому! (как ВМФ США найдёт способ очутиться в Каспии с выводом Чечни из РФ - я обосновать при всей фантазии не могу)

...................

Вообще же изначальное положение Чечни ВНЕ Российской Федерации предоставляло бы Москве такой же рычаг влияния на ситуацию в Закавказье (и на тех "счастливцев", в чьих государственных границах она бы оказалась), как Абхазия и Южная Осетия.... как тот же Крым в составе Украины

Ичкерия вне России была бы (стала бы со временем) точно таким же инструментом в руках России влияния на кавказские расклады, как Чечня в составе России является инструментом влияния на наши дела у ВНЕШНИХ СИЛ.

.....................

Влияние России на Грузии было максимальным в те времена, когда Грузия НЕ ВХОДИЛА в Российскую Империю

если у софттроцкистов хватило совести вернуть чеченцев в Чечню, то надо было хоть чутка ума приложить и передать её в состав той же Грузии или Азербайджана - одновременно с передачей Крыма Украине и просто части России Казахстану

для ослабления соседушек сегодняшних (как Крым висит домокловым мечом над Киевым, Петропавловск над Астаной - в итересах России -и, увы, Гроздный над Москвой)
Karabass, RU   03.08.11 12:23            
почему же вывод из состава России Кавказа приведёт к тому, к чему не привел вывод других "прикаспийских государств"???


Потому, что ичкерия воевала с Россией и потому, что правительство ичкерии в изгнании живёт в Лондоне и ещё потому, что другого способа попасть на Каспий у США нет.
Аяврик, RU   03.08.11 12:14            
Кавказ, несмотря на сложности, входил и будет входить в состав России... А иначе у каспийских берегов ичкерии будет стоять американский флот.

а на чём основывается такое предположение?

"несмотря на все сложности" в состав России входили и вышли в итоге Средняя Азия (степная Киргизия/Казахия и песчаная Туркмения) и Закавказье - но это не вызвало появление в Каспийском море американского флота

почему же вывод из состава России Кавказа приведёт к тому, к чему не привел вывод других "прикаспийских государств"???

....................................

то, что Пётр Великий урвал в Персии - при нём же уже "наши" натурально не знали куда деть и кому бы уступить за так: понимание того, что этот гнилой кусок территории никакой пользы и никакого толка не имеет пришло практически сразу

2 весёлый

с Петром Вы не правы

не вдаваясь в те пункты, где каждый имеет право на собственное суждение и видение, коснусь лишь принципиальных моментов:
- Карл добрёл до Полтавы потому, что Пётр имел такой Стратегический План - а Мозепа тут вторичен (Пётр План разработал не подозревая о предательстве Мазепы) - был План и его Придерживались - это уж точно не Импровизация была

- "от коммуникаций" он не оторвался, а ему русские их "оторвали" - под Лесной взяли весь его тыловой обоз, 7000 повозок, эта битва была "Матерью Полтавской Победы" -
"Потери шведов убитыми и ранеными составляли 6397 человек, из них 45 офицеров, около 700 солдат попали в плен. Русские потеряли 1111 человек убитыми и 2856 ранеными. Разгром корпуса Левенгаупта лишил Карла XII необходимых ему подкреплений, продовольствия и боеприпасов, сорвал его план похода на Москву. "


http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fsavelaleksandr.narod.ru%2FBATLLE%2Fpage47.html&text=%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%D0%B4%20%D0%9B%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9&l10n=ru&mime=html&sign=5859391f2f5fdc940d89228f3d63768c&keyno=0

ну и то, что Иуда-Мазепа (заочно орденом Иуды награждён был) не оказал "материально-технического обеспечения" Карлу - так то тоже исключительно в виду проворности Меншикова - разгромившего Батурин перед подходом шведов...

(в генеральной битве под Полтавой, кстати, у русских непосредствено битву вступила лишь... треть личного состава! такая армия - это заслуга Петра, конечно же!)

так что ни о каком "дрейфе по течению" речи быть не может - Пётр ковал своё счастье обеими руками день и ночь!!!
он единственный (навскидку) Русский Царь, который подобно Сталину побеждал врагов России используя против них других врагов России
и - подобно Сталину - сумел создать такое ускорение и такой запас, который позволил России продолжать своё движение ПО ИНЕРЦИИ без какого-либо вообще понимания и управления на верху (вообще без Царя на Троне - по сути говоря, только на бюрократическом аппарате)

гвардейцы (сержанты) морду воеводам не били и управление на себя не принимали, а "просто" стояли над душой у нерасторопного "фельдмаршала"-аристократа

старообрядцев Пётр не жёг, старообрядцев жгли до Петра, в "благочестивой доПетровской Святой Руси"

"полного бардака" в стране при Петре не было, ВСЕ БЫЛИ ПРИ ДЕЛЕ, а для болтающихся без дела были введены "пашпорта" - на фоне годов его царствования можно можно в русской истории действительно "бардак" найти в другие периоды

извещение о смерти Петра вызывало в церквях среди "простого" народа крайние формы отчаяния и горести

то, сколько ресурсов он потратил на "южное направление" (куда его всеми посулами направляли "цивилизованные страны") несопоставимо с ресурсами (и, главное, РЕЗУЛЬТАТАМИ) на Северо-Западном направлении - всем чертям назло и поперёк

он переформатировал всю Европу - и спланированное английское доминирование на Континенте было подорвано его "экспромтом" не успев начаться

Пётр сотворил Россию как Субъект "Цивилизованного" Мира - а были уже у "них там" в реестр объектов управления внесены
...

пардон за офф-топ
весёлый, ru   03.08.11 08:45            
Аббе

В итоге под Полтавой сытые, обученные, избыточные в порохе и пушках войска России раздавили голодных, измученных шведов

И это действительно так. Но вопрос, а как они там вообще оказались:) А очень просто очередной холятский предводитель обещал ему што вся малороссия супротив москалей поднимется и ему всё там дадут. Карл как и многие другие хохлам поверил (до сих пор наблюдается) и вляпался, забрёл на чужую территорию оторвался от коммуникаций и пипец. пётр тут не причём он сам с мазепой облажался сие признал и сечь ликвидировал.

У петра не было ни какого стратегического плана на ведение северной войны. более того все его "реформы" - это спонтанные меры направленные на достижение в ней победы он всегда плыл по течению, хватался за всё подряд. в стране был полный бардак и чрезвычайщина, спецпосланник - гвардеец приезжал бил морду воеводе и принимал управление на себя заключалось оно в выбивании долгов и ресурсов на армию. воровство при этом было гигантское один меньшиков чего стоит. при этом не забывал жечь старообрядцев. Население сократилось на четверть. Цена за всё это неадекватная.

А куда ворованные деньги шли - а в Голландию и они на русские деньги сильно быстро стали торговой империей. Об этом все молчок.

Прошу дискуссию про петра оставить оффтопа и так немеряно. останемся каждый при своём мнении

И ещё раз перенестись в век 21 и его реалии, а то ещё шёлковый путь вспомните.

ПЫСЫ я кстати на статус стратега не претендовал. Выражаю своё скромное мнение и всегда привожу аргументы и готов к конструктивному обсуждению и признанию возможных ошибок:) А вот его как-то не получается вопросы и аргументы остаются без ответов

Изменен: 03.08.11 08:48 / весёлый

Аббе, RU   03.08.11 07:41            
Пётр 1 для вас как либерала и западника конечно культовая фигура, но для меня например более чем сомнительная. Стратег он был кстати никакущий и это факт. На юг он сувался по разным напрваления и везде обломался. Кстати он лез не НАкавказ а в ЗАкавказье, которе нам на х не нужно при этом есть выход черех ЮО, да и армене никуда с подводной лодки не денуться.
2.
.
.А как насчёт совесть включить? С турками не справился? Не он один. Бывает и не такое.
С Ираном договорился? А на тот момент больше было просто непосильной задачей. Он поддержал функционирование КАСПИЙСКО-Волжской торговой трассы. И в том числе на эти деньги впоследствии Россия поднималась. Так кто из Вас стратег? Вы или Пётр?
В городке Жолково был военный совет. Решали как со шведами воевать. Решили, что пока они сильны - они опасны. Приняли решение - истомить на ноль. Решающее сражение давать на СВОИХ условиях. В итоге под Полтавой сытые, обученные, избыточные в порохе и пушках войска России раздавили голодных, измученных шведов. На поле боя оказалось ЧЕТЫРЕ шведские пушки. На остальные не было пороха. И мушкеты стреляли хреново. Вплоть до падения пули через 30 метров после выстрела. Что? Скажете неспортивно? А война - она такая, бесчетная. Победил - стало быть прав.
Кто стратег и кто нет история уже решила. Извините, присоединяюсь к мннеию большинства.
Пётр Первый - стратег. Остальное - домыслы.

весёлый, ru   03.08.11 06:19            
Николай

Любой военный скажет, что занимая господствующие высоты вы контролируете территорию.

Ага т.е. надо забраться на Эльбрус и оттуда всех чеченов гонять. Это утверждение верно, но относится к тактическим вопросам. вот года границу обустраивать будем (а я в этом не сомневаюсь) тогда конечно высотки все занять на периметре надо.

Плюс к этому кавказ - важнейшая торговая артерия между Азией и Европой

Ну вот опять кавказ - торговый путь. Да нет этого и не было. караваны по горам кишащими абреками не ходят. Возможно говорить о ЗАкавказье именно туда русские цари и полезли а для этого нужно было военно-грузинскую дорогу контролировать вот и пошла война.

ну какие там сейчас торговые пути, щас не средневековье. Труба баку-тбилиси -джейхан уже есть и это всё. наши торговые путив которые нужно вкладываться - это СевМорПуть и дубль трансиб.

Пройдет еще несколько поколений и Вы не заметите...

благодарю за пожелание долголетия и здоровья:) чего и Вам желаю, но я до этого врядли доживу. Вопрос нах это терпеть? см. вышесказанное, а если не получится, а кто будет жить в городах (Московия уже наполовину нерусская) и т.д.

Не убедили.
По вопросу борьбы с предателями и засранцами согласен, но нынешняя власть этого принципиально не делает делать не будет о чём ВВП неоднократно говорил "Не наши методы"

Карабас

Кавказ -- это Россия. Такая же, как, например, Сибирь или Приморье.

Ну это опять ваше ни чем не обоснованное утверждение. Я как сибиряк с вами не согласен.

станет вторым Косовым со своим бондстилом, а то и чем похуже. Неужели это кому-то непонятно?

1. вторым косово Чечня уже была (да и есть) и только после 2 войн ваши любимые кавказцы маленько присмирели. Но они сменили тактику а результат тот же - вытеснить русских до Волгограда. Сравните планы басаева и то, что происходит ва юге России.
2. Возможность размещения баз зависит не от наличия враждебного режима на прилегающей территории а наличием государства готового с эти бороться. Поэтому нет ни каких бондстилов в приебалтике в казахстане. айзербоне, хохляндии и т.д. Неужели это кому-то не понячтно?:)

Пётр 1 для вас как либерала и западника конечно культовая фигура, но для меня например более чем сомнительная. Стратег он был кстати никакущий и это факт. На юг он сувался по разным напрваления и везде обломался. Кстати он лез не НАкавказ а в ЗАкавказье, которе нам на х не нужно при этом есть выход черех ЮО, да и армене никуда с подводной лодки не денуться.
2.

Изменен: 03.08.11 10:08 / весёлый

Николай, RU   02.08.11 16:03            
веселый, вот тут есть подстрочник слов песни: Ссылка

Разрешите мне не согласится с Вами по поводу геополитического значения Кавказа. Любой военный скажет, что занимая господствующие высоты вы контролируете территорию. Плюс к этому кавказ - важнейшая торговая артерия между Азией и Европой. Его необходимо контролировать, даже если это не традиционно-русская территория. А с народами Кавказа мы живем относительно недавно в одном государстве и не успели переварить их и ассимилировать, как множество других народов. Но это не значит, что этот длительный и сложный процесс нам не удастся завершить! Посмотрите на статистику: жители гор постепенно становятся все более урбанизированными. Рождаемость у них хоть и высока, но постепенно падает. Пройдет еще несколько поколений и Вы не заметите разницу между поведением городского кавказца и городского русского.

Основная проблема сейчас, что горцы с собой привозят модель "набеговой" экономики. Это когда пограбил, и назад в горы, под юбку к матери. Самое обидное, что такая экономика поддерживается нашими силовыми органами на низшем и среднем уровнях (входят в долю, сами являются представителями горских народов). Вот на этом уровне стоит боротся с этим пагубным влиянием, всячески контролируя поведения своих-же силовиков. На уровне бюрократической борьбы за чистоту рядов и народного контроля за силовиками. Если массово взяться за это (один в поле не воин), то справится с проблемой можно.
Karabass, RU   02.08.11 15:54            
кавказ - не Россия

Кавказ -- это Россия. Такая же, как, например, Сибирь или Приморье. Кавказ -- южная граница России. Независимым он никогда не был и не будет. Современные геополитические реалии таковы, что если восточный Кавказ не будет находиться в составе РФ, то станет вторым Косовым со своим бондстилом, а то и чем похуже. Неужели это кому-то непонятно?

Пётр I ясно понимал значение этой террирории для России. Ссылка


весёлый, ru   02.08.11 14:37            
Треское казачество очень жаль. относительно немногочисленное оно было самое боеспособное. Пластуны - спецназ - это они. В гражданскую больше всех пострадали. мужики были все на фронте (в отличие особенно от кубанцев), а кавказцы, которые были за большевиков боровшихся с тюрьмой народов устроили страшную резню.

Однако они еще живы и сдаваться рано http://www.3rm.info/13388-sekret-stanicy-galyugaevskaya.html атамана менять надо как и у всех. Да не пускают реальных мужиков как этот - экстремист же чистой воды.
Кавказ, несмотря на сложности, входил и будет входить в состав России..

В том и дело что что
1. кавказ - не Россия это даже карабас признаёт.
2. не кавказ входит в Россию, а он расширяется за её счёт с сопутствующими "сложностями" в виде геноцида русских да и ещё за счёт русских.

Карабас

А я и не говорил, что это будет океанский флот.
А какой поясните

А поколения русских военных, политиков и стратегов, которые понимали, что *граница по Тереку* -- утопия

Это кто?. Назовите пожалуйста. Я знаю только царей которые от грузии отпихивались как могли чтоб на кавказ не лезть. А тогда граница была как раз по Тереку и всё нормально было. Я вопросы задал отвечать не хотите?

Аяврик
Поясните пожалуйста я французский учил:)

Изменен: 02.08.11 15:28 / весёлый

Аяврик, RU   02.08.11 11:54            
Кавказ, несмотря на сложности, входил и будет входить в состав России..

безапелляционность, как у Гитлера - про то, что "входило и будет входить в состав Германии" - напоминает

недавно попадалось на глаза, совет терского казачества (атаман и круг, или как это называется у них) официально на имя Путина констатировали, что Грозный и Терек НИКОГДА БОЛЬШЕ НЕ БУДУТ РУССКИМИ - терское казачество осталось в своём не столь уж и продолжительном прошлом

думаю, им виднее ситуация, чем Вам

(про Закавказье разговор вообще снят с повестки дня)

2 весёлый 02.08.11 10:05

про ландшафт и изотерму -

у Дайр Стрэйтс в балладе "Братья по оружию" лучше не скажешь -


These mist covered mountains
Are a home now for me
But my home is the lowlands
And always will be

Some day youll return to
Your valleys and your farms
And youll no longer burn
To be brothers in arms

классная вещь.............


Изменен: 02.08.11 16:15 / Аяврик

Karabass, RU   02.08.11 11:18            
Каспий вообще-то озеро:))

А я и не говорил, что это будет океанский флот.

Пишите дальше вы забавный:)

А поколения русских военных, политиков и стратегов, которые понимали, что *граница по Тереку* -- утопия, Вас тоже забавляют?
 Страница 20 из 26   « Первая страница< 15  16  17  18  19 20 21  22  23  24 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Японский аппарат SLIM "пережил" третью лунную ночь
» Китайские ученые совершили прорыв в создании лазерного двигателя для подлодок
» «В особо крупном размере»: заместителя Шойгу отправили в СИЗО на два месяца
» Суматоха с траншем США Украине: немцы начали показывать зубы Вашингтону и Лондону
» Китайские власти начали облавы на скрывающихся от правосудия коррупционеров
» «Газпром» доволен ходом работ на мегапроекте
» Иранская АЭС, которую строил «Росатом», окупилась за десять лет четыре раза
» Можно брать: Боррель заявил, что доходы с российских активов не принадлежат России

 Репортаживсе статьи rss

» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию
» В Арктике американский спецназ отрабатывает войну великих держав
» Аляску продали, потому что боялись, что ее отнимут

 Комментариивсе статьи rss

» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"