Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

“Газпром” нашел свой способ нейтрализовать Газовую директиву
В Германии решили смягчить газовую директиву ЕС для "Северного потока 2"
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Мультикультуральность в России"
 Страница 19 из 25   « Первая страница< 14  15  16  17  18 19 20  21  22  23 >Последняя страница » 
Список тем    
 Мультикультуральность в России
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Аяврик, RU   04.08.11 08:30            
2 Karabass 03.08.11 18:34

Вы всерьёз полагаете, что ичкерия воевала с Россией без помощи Запада?


то, что я себе на уме "полагаю" я оставляю при себе - ибо это дело сугубо личное, "имтивное"
а при вынесении чего-либо на всеобщее обсуждение я - лично - принимаю доводы подкрепляемые ссылками, а не личными предположениями

про то. что Грузия воевала в августе 08 с помощью США - есть масса свидетельств

про то, что ичкерия воевала с нами с помощью США - это Ваши досужие предположения

вообще, вы почему-то перешли в своих обоснованиях с "аргументов и фактов" на откровенную "химеру"...

каким таким Правительством ичкерии в Изгнании Вы пугаете народ?

http://kp.ru/daily/24387/566088/ - этими клоунами пугаете??? отставшими от своего цирка-шапито...

Березовским давайте тогда пужать народ - он тоже в Лондоне сидит....







весёлый, RU   04.08.11 06:39            
Ув. Аяврик и Аббе

Вы про Петра меня почему то не слышите. Я не говорил что он чмо. Его личные заслуги (старался живота не щадил и т.д) очевидны и заслуживают самой высокой оценки. Результат есть и он огромен.

Я с этим и спорить не собирался. Я говорю о соотношении цена - результат. Тов. Сталин более значительных результатов добился с меньшими потерями. Да катая 2 тоже поээфктивней была (сравнивать надо с соотносимыми фигурами) Но и он для меня лично образцом является Александр 3. Я на трансибе живу его построили без всяких войн и скачков. как эти жд мосты строили я до сих представить не могу хотя фото видел. А они стоят да ещё и красивые. Аббе Вы же вроде из Новосиба. Этот города вообще со станции 1898 г. вырос. какой там мост через Обь!!!
а пётр добился своих результатов очень дорогой ценой именно из-за недостатков в управлении. Есть хорошая пословица везёт тому кто везёт. Это про него

Открывать удалённый второй фронт на юге имея незаконченную войну на севере - это конечно стратегическое достижение в молдавию переться обязательно надо. т.к. у кантемира дочка красавица и дала - охрененный стратег В итоге но положение русских войск стало критическим из-за отсутствия боеприпасов и продовольствияhttp://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%9F%D1%80%D1%83%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%201711/Где-то я уже это слышала однако. Если б засранца пашу не подкупили сидеть бы ему на колу в стамбуле . Говорю везло ему.

То что у карла отбили обоз и попортили порох стало проблемой по тому что, другого из Швеции прислать было не возможно - далеко однако. Это и есть проблема с коммуникациями. наш стратег гениальный тут же повторил все ошибки карла предпосылки для совершения которых он якобы сам и создал.
Кстити отсуствие пороха для мушкетов у шведов была небольшая потеря - у них ставка всегда была на штыковой, бой как позднее у А.В. Суворова. а вот артель не сработала - это да фактор.
Про Петра предлагаю перенести разговор на историческую ветку.

По теме.

в каспии флот нах нен не нужен в принципе.т.к он простреливается с берегов и авиацией которая аэродромы на берегу имеет. Это относится в общем-то и к чёрному морю. там флот нужен для выхода в средиземное море.
2. Ни кто не даст строить там верфи. Если пойдйт на это то они будут тонуть взрываться ломаться и т.д. К тому же на каспии не чечня а дагестан. Когда мы уйдём оттуда то там начнётся война всех против всех (она и сейчас идет) и мы сможем легко поддерживая когонадо влиять на ситуацию.

Когда был в дагомысе ездил на экскурсию в адыгское поселение. Концерт там фееричный давали. всем рекомендую. долго потом у них по посылкам вино, чачу и коньяк покупал:))так вот местный старый экскурсовод (русская) рассказывала. Самый крутой и воинственный народ у них был убыхи http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%E1%FB%F5%E8 красавцыhttp://www.risk.ru/i/post/22/22773_full.jpg именно они жили на побережье (Дагомыс, лазаревское ...) основной вид деятельности набеги и работорговля. Когда после кровопролитной войны всем горцам предложили или отвалить в предгорья или уехать в турцию они убыхи единственные всем личным составом выбрали второе около -25 тыс. http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/103978/%D0%A3%D0%B1%D1%8B%D1%85%D0%B8 . Остальные горцы в эмиграцию ушли только частично. (можно любому вайнаху предъявить что они чмошники по сравнению с убыхами) И произошло следующее. турки их разделили. Молодых мужчин на одни корабли, а детей женщин стариков на другие. так вот эти суда ТУРКИ ЗАТОПИЛИ с людьми недалеко от берега. приехавшие в турцию женились на турчанках, ассимилированы



Адыгов выселили. но потом простили за хорошее поведение и разрешили вернуться в горы, но захотели не все (меньшинство) так появилась нынешняя адыгея (невозвращенцы).
В настоящее время адыги и родственные им абхазы являются в принципе лояльными к русским и особых вопросов к ним нет.





Изменен: 05.08.11 09:30 / весёлый

Аббе, RU   03.08.11 20:51            
Да, про Петра. Он перед битвой гонял СВОИ войска. Полки от царя ТРЕБОВАЛИ своего участия. Мы, дескать не зря сюда пришли, дай нам их, порвём и войну пркратим. И вот царь лично ездил вдоль фронта полков и уговаривал, "детушки мои, да нельзя Вас всех то в дело пустить. Шведы то увидят, испугаются да и УБЕГУТ. Мы их можем не догнать, упустим, да и затянем войну. Дайте мне их в битву втравить, а уж я их не выпущу." Ну, примерно такова была речь царя. Карл же только перд боем узнал, что порох за ледяную зиму испортился, что из мушкетов пули на 20-30 шагов вылетают да падают. Он остался с армией вооружённой почти исключительно холодным оружием. Если и это не доказывает разницы между Петром и Карлом в уровне стратегическог мышления, то и сказть более нечего. Ладно, здесь это действительно слегка мимо темы.
Аббе, RU   03.08.11 20:41            
Возвращаемся к Ичкерии. Простите ув. Весёлый, с Петром Вы как то .....Ладно, проехали. только впредь - не проваливайте дискусию ответвлениями, в которых Вы не сильны.
Итак? Ичкерия? И кажется проблема базы ВМФ США у берегов Ичкерии. Откидываемся к не Ичкерии, пробежимся по АДЫГАМ. Открываем хроники греков и римлян, и с радостью видим, что разбойничья сущность народов Северного Кавказа не изменилась за последние 2000 лет. Лодочки такие местной конструкции, экипажа от 20 человек и всё море - поле пахарей что не сеют. Разбои по морю и по берегам. Никто не мог справиться. Пришли русские войска и начали давить пушками насмерть. Адыги повыступали, повоевали и встали у смертной черты. Вариантов было два. Первый - переслиться на равнину под контроль русских войск. и разбойничать уже нельзя. Ежели отказ - тгда переселение в Турцию. Если и в этом отказ - их уничтожат. Они выбрали второй вариант. И переселились в Турцию, к единоверцам. Их тут же взяли в тиски. Один язык, один народ. порвали в куски и расселили по стране без возможности сохранять язык и обычаи. стали просто турками. Они попытались вернуться на места предков. но турки были против, а русские - тоже не обрадовались. Так перестал существовать единый народ разбойников. Потомки - есть, черкесы, а адыгов как народа уже нет. Но ежели появится возможность, то эти земли у России оторвут и отмстят. Самим сил не хватит, у Грузии займут, у любого врага России. Тогда база ВРАЖЕСКОГО флота у берегов Черкесии - гарантирована. провезти сквозь Грузию/Азербайджан на берега у Баку по частям хоть бы и фрегат - не вопрос. Собрать? Найдут место. Там строили нефтевышки, соберут и корвет и фрегат. Не авианосец конечно, не АПЛ, но тоже не мало. И второй соберут и десятый. Кто то сомневается? Зря.
Karabass, RU   03.08.11 18:34            
1.
А что, Аяврик, Вы всерьёз полагаете, что ичкерия воевала с Россией без помощи Запада?

2.
Это "правительство" функционирует под крылышком западных спецслужб, и то, что оно пока не признано Западом официально -- так это пока, изменится ситуация, признают и официально, даже не сомневайтесь. Вот свежий примерчик Ссылка

3.
Если после отделения военная база США в ичкерии появится (а она появится 100% сразу же), то что может помешать созданию там со сременем и базы ВМФ? Ничего. А она Штатам нужна на Каспии позарез. Значит она там будет. Дальше будет передел границ на Каспии и пошло-поехало...

Изменен: 03.08.11 18:38 / Karabass

Аяврик, RU   03.08.11 16:30            
Карабасу,

"Не убедили."

можно было бы хоть какую-то логику в этих "потому что", если бы они основывались на таких предпосылках:
1) потому что ичкерия вместе с США воевали вместе против России
2) потому что в Лондоне находится признанное США правительство ичкерии в изгнании
3) потому что ... потому! (как ВМФ США найдёт способ очутиться в Каспии с выводом Чечни из РФ - я обосновать при всей фантазии не могу)

...................

Вообще же изначальное положение Чечни ВНЕ Российской Федерации предоставляло бы Москве такой же рычаг влияния на ситуацию в Закавказье (и на тех "счастливцев", в чьих государственных границах она бы оказалась), как Абхазия и Южная Осетия.... как тот же Крым в составе Украины

Ичкерия вне России была бы (стала бы со временем) точно таким же инструментом в руках России влияния на кавказские расклады, как Чечня в составе России является инструментом влияния на наши дела у ВНЕШНИХ СИЛ.

.....................

Влияние России на Грузии было максимальным в те времена, когда Грузия НЕ ВХОДИЛА в Российскую Империю

если у софттроцкистов хватило совести вернуть чеченцев в Чечню, то надо было хоть чутка ума приложить и передать её в состав той же Грузии или Азербайджана - одновременно с передачей Крыма Украине и просто части России Казахстану

для ослабления соседушек сегодняшних (как Крым висит домокловым мечом над Киевым, Петропавловск над Астаной - в итересах России -и, увы, Гроздный над Москвой)
Karabass, RU   03.08.11 12:23            
почему же вывод из состава России Кавказа приведёт к тому, к чему не привел вывод других "прикаспийских государств"???


Потому, что ичкерия воевала с Россией и потому, что правительство ичкерии в изгнании живёт в Лондоне и ещё потому, что другого способа попасть на Каспий у США нет.
Аяврик, RU   03.08.11 12:14            
Кавказ, несмотря на сложности, входил и будет входить в состав России... А иначе у каспийских берегов ичкерии будет стоять американский флот.

а на чём основывается такое предположение?

"несмотря на все сложности" в состав России входили и вышли в итоге Средняя Азия (степная Киргизия/Казахия и песчаная Туркмения) и Закавказье - но это не вызвало появление в Каспийском море американского флота

почему же вывод из состава России Кавказа приведёт к тому, к чему не привел вывод других "прикаспийских государств"???

....................................

то, что Пётр Великий урвал в Персии - при нём же уже "наши" натурально не знали куда деть и кому бы уступить за так: понимание того, что этот гнилой кусок территории никакой пользы и никакого толка не имеет пришло практически сразу

2 весёлый

с Петром Вы не правы

не вдаваясь в те пункты, где каждый имеет право на собственное суждение и видение, коснусь лишь принципиальных моментов:
- Карл добрёл до Полтавы потому, что Пётр имел такой Стратегический План - а Мозепа тут вторичен (Пётр План разработал не подозревая о предательстве Мазепы) - был План и его Придерживались - это уж точно не Импровизация была

- "от коммуникаций" он не оторвался, а ему русские их "оторвали" - под Лесной взяли весь его тыловой обоз, 7000 повозок, эта битва была "Матерью Полтавской Победы" -
"Потери шведов убитыми и ранеными составляли 6397 человек, из них 45 офицеров, около 700 солдат попали в плен. Русские потеряли 1111 человек убитыми и 2856 ранеными. Разгром корпуса Левенгаупта лишил Карла XII необходимых ему подкреплений, продовольствия и боеприпасов, сорвал его план похода на Москву. "


http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fsavelaleksandr.narod.ru%2FBATLLE%2Fpage47.html&text=%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%D0%B4%20%D0%9B%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9&l10n=ru&mime=html&sign=5859391f2f5fdc940d89228f3d63768c&keyno=0

ну и то, что Иуда-Мазепа (заочно орденом Иуды награждён был) не оказал "материально-технического обеспечения" Карлу - так то тоже исключительно в виду проворности Меншикова - разгромившего Батурин перед подходом шведов...

(в генеральной битве под Полтавой, кстати, у русских непосредствено битву вступила лишь... треть личного состава! такая армия - это заслуга Петра, конечно же!)

так что ни о каком "дрейфе по течению" речи быть не может - Пётр ковал своё счастье обеими руками день и ночь!!!
он единственный (навскидку) Русский Царь, который подобно Сталину побеждал врагов России используя против них других врагов России
и - подобно Сталину - сумел создать такое ускорение и такой запас, который позволил России продолжать своё движение ПО ИНЕРЦИИ без какого-либо вообще понимания и управления на верху (вообще без Царя на Троне - по сути говоря, только на бюрократическом аппарате)

гвардейцы (сержанты) морду воеводам не били и управление на себя не принимали, а "просто" стояли над душой у нерасторопного "фельдмаршала"-аристократа

старообрядцев Пётр не жёг, старообрядцев жгли до Петра, в "благочестивой доПетровской Святой Руси"

"полного бардака" в стране при Петре не было, ВСЕ БЫЛИ ПРИ ДЕЛЕ, а для болтающихся без дела были введены "пашпорта" - на фоне годов его царствования можно можно в русской истории действительно "бардак" найти в другие периоды

извещение о смерти Петра вызывало в церквях среди "простого" народа крайние формы отчаяния и горести

то, сколько ресурсов он потратил на "южное направление" (куда его всеми посулами направляли "цивилизованные страны") несопоставимо с ресурсами (и, главное, РЕЗУЛЬТАТАМИ) на Северо-Западном направлении - всем чертям назло и поперёк

он переформатировал всю Европу - и спланированное английское доминирование на Континенте было подорвано его "экспромтом" не успев начаться

Пётр сотворил Россию как Субъект "Цивилизованного" Мира - а были уже у "них там" в реестр объектов управления внесены
...

пардон за офф-топ
весёлый, RU   03.08.11 08:45            
Аббе

В итоге под Полтавой сытые, обученные, избыточные в порохе и пушках войска России раздавили голодных, измученных шведов

И это действительно так. Но вопрос, а как они там вообще оказались:) А очень просто очередной холятский предводитель обещал ему што вся малороссия супротив москалей поднимется и ему всё там дадут. Карл как и многие другие хохлам поверил (до сих пор наблюдается) и вляпался, забрёл на чужую территорию оторвался от коммуникаций и пипец. пётр тут не причём он сам с мазепой облажался сие признал и сечь ликвидировал.

У петра не было ни какого стратегического плана на ведение северной войны. более того все его "реформы" - это спонтанные меры направленные на достижение в ней победы он всегда плыл по течению, хватался за всё подряд. в стране был полный бардак и чрезвычайщина, спецпосланник - гвардеец приезжал бил морду воеводе и принимал управление на себя заключалось оно в выбивании долгов и ресурсов на армию. воровство при этом было гигантское один меньшиков чего стоит. при этом не забывал жечь старообрядцев. Население сократилось на четверть. Цена за всё это неадекватная.

А куда ворованные деньги шли - а в Голландию и они на русские деньги сильно быстро стали торговой империей. Об этом все молчок.

Прошу дискуссию про петра оставить оффтопа и так немеряно. останемся каждый при своём мнении

И ещё раз перенестись в век 21 и его реалии, а то ещё шёлковый путь вспомните.

ПЫСЫ я кстати на статус стратега не претендовал. Выражаю своё скромное мнение и всегда привожу аргументы и готов к конструктивному обсуждению и признанию возможных ошибок:) А вот его как-то не получается вопросы и аргументы остаются без ответов

Изменен: 03.08.11 08:48 / весёлый

Аббе, RU   03.08.11 07:41            
Пётр 1 для вас как либерала и западника конечно культовая фигура, но для меня например более чем сомнительная. Стратег он был кстати никакущий и это факт. На юг он сувался по разным напрваления и везде обломался. Кстати он лез не НАкавказ а в ЗАкавказье, которе нам на х не нужно при этом есть выход черех ЮО, да и армене никуда с подводной лодки не денуться.
2.
.
.А как насчёт совесть включить? С турками не справился? Не он один. Бывает и не такое.
С Ираном договорился? А на тот момент больше было просто непосильной задачей. Он поддержал функционирование КАСПИЙСКО-Волжской торговой трассы. И в том числе на эти деньги впоследствии Россия поднималась. Так кто из Вас стратег? Вы или Пётр?
В городке Жолково был военный совет. Решали как со шведами воевать. Решили, что пока они сильны - они опасны. Приняли решение - истомить на ноль. Решающее сражение давать на СВОИХ условиях. В итоге под Полтавой сытые, обученные, избыточные в порохе и пушках войска России раздавили голодных, измученных шведов. На поле боя оказалось ЧЕТЫРЕ шведские пушки. На остальные не было пороха. И мушкеты стреляли хреново. Вплоть до падения пули через 30 метров после выстрела. Что? Скажете неспортивно? А война - она такая, бесчетная. Победил - стало быть прав.
Кто стратег и кто нет история уже решила. Извините, присоединяюсь к мннеию большинства.
Пётр Первый - стратег. Остальное - домыслы.

весёлый, RU   03.08.11 06:19            
Николай

Любой военный скажет, что занимая господствующие высоты вы контролируете территорию.

Ага т.е. надо забраться на Эльбрус и оттуда всех чеченов гонять. Это утверждение верно, но относится к тактическим вопросам. вот года границу обустраивать будем (а я в этом не сомневаюсь) тогда конечно высотки все занять на периметре надо.

Плюс к этому кавказ - важнейшая торговая артерия между Азией и Европой

Ну вот опять кавказ - торговый путь. Да нет этого и не было. караваны по горам кишащими абреками не ходят. Возможно говорить о ЗАкавказье именно туда русские цари и полезли а для этого нужно было военно-грузинскую дорогу контролировать вот и пошла война.

ну какие там сейчас торговые пути, щас не средневековье. Труба баку-тбилиси -джейхан уже есть и это всё. наши торговые путив которые нужно вкладываться - это СевМорПуть и дубль трансиб.

Пройдет еще несколько поколений и Вы не заметите...

благодарю за пожелание долголетия и здоровья:) чего и Вам желаю, но я до этого врядли доживу. Вопрос нах это терпеть? см. вышесказанное, а если не получится, а кто будет жить в городах (Московия уже наполовину нерусская) и т.д.

Не убедили.
По вопросу борьбы с предателями и засранцами согласен, но нынешняя власть этого принципиально не делает делать не будет о чём ВВП неоднократно говорил "Не наши методы"

Карабас

Кавказ -- это Россия. Такая же, как, например, Сибирь или Приморье.

Ну это опять ваше ни чем не обоснованное утверждение. Я как сибиряк с вами не согласен.

станет вторым Косовым со своим бондстилом, а то и чем похуже. Неужели это кому-то непонятно?

1. вторым косово Чечня уже была (да и есть) и только после 2 войн ваши любимые кавказцы маленько присмирели. Но они сменили тактику а результат тот же - вытеснить русских до Волгограда. Сравните планы басаева и то, что происходит ва юге России.
2. Возможность размещения баз зависит не от наличия враждебного режима на прилегающей территории а наличием государства готового с эти бороться. Поэтому нет ни каких бондстилов в приебалтике в казахстане. айзербоне, хохляндии и т.д. Неужели это кому-то не понячтно?:)

Пётр 1 для вас как либерала и западника конечно культовая фигура, но для меня например более чем сомнительная. Стратег он был кстати никакущий и это факт. На юг он сувался по разным напрваления и везде обломался. Кстати он лез не НАкавказ а в ЗАкавказье, которе нам на х не нужно при этом есть выход черех ЮО, да и армене никуда с подводной лодки не денуться.
2.

Изменен: 03.08.11 10:08 / весёлый

Николай, RU   02.08.11 16:03            
веселый, вот тут есть подстрочник слов песни: Ссылка

Разрешите мне не согласится с Вами по поводу геополитического значения Кавказа. Любой военный скажет, что занимая господствующие высоты вы контролируете территорию. Плюс к этому кавказ - важнейшая торговая артерия между Азией и Европой. Его необходимо контролировать, даже если это не традиционно-русская территория. А с народами Кавказа мы живем относительно недавно в одном государстве и не успели переварить их и ассимилировать, как множество других народов. Но это не значит, что этот длительный и сложный процесс нам не удастся завершить! Посмотрите на статистику: жители гор постепенно становятся все более урбанизированными. Рождаемость у них хоть и высока, но постепенно падает. Пройдет еще несколько поколений и Вы не заметите разницу между поведением городского кавказца и городского русского.

Основная проблема сейчас, что горцы с собой привозят модель "набеговой" экономики. Это когда пограбил, и назад в горы, под юбку к матери. Самое обидное, что такая экономика поддерживается нашими силовыми органами на низшем и среднем уровнях (входят в долю, сами являются представителями горских народов). Вот на этом уровне стоит боротся с этим пагубным влиянием, всячески контролируя поведения своих-же силовиков. На уровне бюрократической борьбы за чистоту рядов и народного контроля за силовиками. Если массово взяться за это (один в поле не воин), то справится с проблемой можно.
Karabass, RU   02.08.11 15:54            
кавказ - не Россия

Кавказ -- это Россия. Такая же, как, например, Сибирь или Приморье. Кавказ -- южная граница России. Независимым он никогда не был и не будет. Современные геополитические реалии таковы, что если восточный Кавказ не будет находиться в составе РФ, то станет вторым Косовым со своим бондстилом, а то и чем похуже. Неужели это кому-то непонятно?

Пётр I ясно понимал значение этой террирории для России. Ссылка


весёлый, RU   02.08.11 14:37            
Треское казачество очень жаль. относительно немногочисленное оно было самое боеспособное. Пластуны - спецназ - это они. В гражданскую больше всех пострадали. мужики были все на фронте (в отличие особенно от кубанцев), а кавказцы, которые были за большевиков боровшихся с тюрьмой народов устроили страшную резню.

Однако они еще живы и сдаваться рано http://www.3rm.info/13388-sekret-stanicy-galyugaevskaya.html атамана менять надо как и у всех. Да не пускают реальных мужиков как этот - экстремист же чистой воды.
Кавказ, несмотря на сложности, входил и будет входить в состав России..

В том и дело что что
1. кавказ - не Россия это даже карабас признаёт.
2. не кавказ входит в Россию, а он расширяется за её счёт с сопутствующими "сложностями" в виде геноцида русских да и ещё за счёт русских.

Карабас

А я и не говорил, что это будет океанский флот.
А какой поясните

А поколения русских военных, политиков и стратегов, которые понимали, что *граница по Тереку* -- утопия

Это кто?. Назовите пожалуйста. Я знаю только царей которые от грузии отпихивались как могли чтоб на кавказ не лезть. А тогда граница была как раз по Тереку и всё нормально было. Я вопросы задал отвечать не хотите?

Аяврик
Поясните пожалуйста я французский учил:)

Изменен: 02.08.11 15:28 / весёлый

Аяврик, RU   02.08.11 11:54            
Кавказ, несмотря на сложности, входил и будет входить в состав России..

безапелляционность, как у Гитлера - про то, что "входило и будет входить в состав Германии" - напоминает

недавно попадалось на глаза, совет терского казачества (атаман и круг, или как это называется у них) официально на имя Путина констатировали, что Грозный и Терек НИКОГДА БОЛЬШЕ НЕ БУДУТ РУССКИМИ - терское казачество осталось в своём не столь уж и продолжительном прошлом

думаю, им виднее ситуация, чем Вам

(про Закавказье разговор вообще снят с повестки дня)

2 весёлый 02.08.11 10:05

про ландшафт и изотерму -

у Дайр Стрэйтс в балладе "Братья по оружию" лучше не скажешь -


These mist covered mountains
Are a home now for me
But my home is the lowlands
And always will be

Some day youll return to
Your valleys and your farms
And youll no longer burn
To be brothers in arms

классная вещь.............


Изменен: 02.08.11 16:15 / Аяврик

Karabass, RU   02.08.11 11:18            
Каспий вообще-то озеро:))

А я и не говорил, что это будет океанский флот.

Пишите дальше вы забавный:)

А поколения русских военных, политиков и стратегов, которые понимали, что *граница по Тереку* -- утопия, Вас тоже забавляют?
весёлый, RU   02.08.11 11:05            
Карабас
А иначе у каспийских берегов ичкерии будет стоять американский флот.

Каспий вообще-то озеро:)) поэтому его (флота) до сих пор там нет.

Кавказские горы -- естественная граница этого ландшафта а граница должна контролироваться.

всё правильно, но на КСП погранцы не стоят они за (перед) ней. Простой вопрос что легче бегать по горам как сейчас или по Тереку границу оборудовать?

Поэтому Кавказ, несмотря на сложности, входил и будет входить в состав России..

входил - это 100 с небольшим лет и то условно (окончание кавказской войны Закавказье тут не учитывается) так входил, что полкавказа в 44 вывезти пришлось.
будет входить - ваше не чем не мотивированное мнение, обоснуйте пожалуйста.

Пишите дальше вы забавный:)



Изменен: 02.08.11 11:18 / весёлый

Karabass, RU   02.08.11 10:51            
Я прочёл интервью Ссылка Климова. Устойчивое чувство омерзения. Читать его я, разумеется, не собираюсь. *Этногенез и биосферу Земли* я прочёл 20 лет назад и знаю, что Гумилёв говорит о вмещающем ландшафте. Кавказские горы -- естественная граница этого ландшафта, а граница должна контролироваться. Поэтому Кавказ, несмотря на сложности, входил и будет входить в состав России... А иначе у каспийских берегов ичкерии будет стоять американский флот.
весёлый, RU   02.08.11 10:05            
Карабас
В итоге Россия должна уменьшиться до каких размеров?

А вы Гумилёва читали или как о Климове мнение по википедии составляете?

так вот если речь о нём то Россия должна существовать в рамках того ландшафта в котором формировался этнос. кавказские горы к нему не относятся.

В итоге Россия не уменьшится, а увеличится на западе до нулевой январской изотермы, на юге по предгорьям кавказа, по границам северного казахстана (целина). Далее граница имеется.

Осетию кстати можно оставить, включив в состав России ЮО. Выход через хребет для всяких нужд имеется.

пара реплик.

1. от Византии толку не было. т.к. через 100лет после крещения Константинополь взяли крестоносцы и она практически перестала существовать (уния и т.п.) наследовать было не чего.

2. Про орду и т.д. забытые Победы России. http://3rm.info/13649-bitva-pri-molodyax.html







Изменен: 02.08.11 10:11 / весёлый

Karabass, RU   01.08.11 23:38            
Аяврик, я спросил, кто ещё считает как Вы, Вы ответили. Ответ меня удовлетворил, однако расстроил, поскольку эмигрантская писанина -- явление весьма специфическое. Непонятно, с какой стати Вы тут Гумилёва приплели. Гумилёв всегда последовательно придерживался как раз имперских идей и в дискуссии был бы, я полагаю, на моей стороне.

Я хотел бы задать оппонентам вопрос. В итоге Россия должна уменьшиться до каких размеров?

Аббе, RU   28.07.11 05:58            
Грустно конечно, однако же с такой мерой вложений в Северный Кавказ и в Россию скоро популярной станет ссылка в интерненте на страничку с чертежами пули имени французского партизана товарища Блондо. Во времена ВМВ такими самодельными, точёными из меди пулями катушечной формы они обстреливали немцев с интересным результатом. Прочность пули позволяла пробить блк цилиндров на автомашине. После колнна становилоась малоподвижной. У нас с медью сейчас очевидная напряжённость, но никто не мешает делать таковые из стали 45 и закаливать на НРС 50. Порубят двигатели в колонне незаконного вооружённого формирования с дистанции до 100 метров - и жизнь сразу приблизится к временам 1920-х. Дожили. Что завтра? Минные поля вокруг деревень из солярки и калйной селитры?
.
Эх! анархия и МАТЬ её - демократия............................
весёлый, RU   27.07.11 08:28            
Приветствую уважаемых участников форума.

с понедельника буду на постоянной основе иметь доступ к инету и обязательно выскажусь по размещённым комментам.

пока кратко.

В то время когда Карабас рассуждает о сферических конях в вакууме жизнь не стоит на месте и подтверждает актуальность выбранной темы.

Напомню что тема ветки это: кризис мультикультурализма в Европе и его возможное влияние на ситуацию в России в связи со следующими обстоятельствами:

1. наличие серьёзных межнациональных проблем между коренными народами России и прежде всего русских с прежде всего кавказцами (включая армян и азербайджанцев), и иными (китайцы, вьетнамцы, СА и др.)
2. наличие у власти откровенно прозападнической "элиты" и необходимость у неё в связи с этим следовать примеру "цивилизованных" (есть версия что просто исполнять их приказы:))).

В настоящее время имеем 2 ярких примера развития событий.

1. Просвящённая Европа в лице норвежца. В результате акции которого у них видимо появится своя 282 ст. свои управления по борьбе с со своими (белыми) "экстремистами", выдавливание из политического пространства националистов. Очень похоже на провокацию для закручивания гаек. (это они у нас берут)
Кстати на ГА в БПМ местные рассказывают что расовые акты насилия там уже постоянное явление.
2. российское правительство с планом вложения в кавказ 4 ТРИЛЛИОНОВ руб. из них 3 - бюджетные. Ну это конечно опыт еуропы. хотя до такого там вроде не доходили.
Правильным путём идут товарисчи. такие проекты являются теми проясняющими сознание ударами по башке тем русским которые ещё имеют какие-либо иллюзии в отношении того для чего и кого функционирует нынешнее государство.


налицо координация действий и обмен опытом.

Изменен: 27.07.11 08:40 / весёлый

Аяврик, RU   26.07.11 13:45            
Издание “Новый Регион” проводило опрос читателей по вопросу того как они относятся к отделению Кавказа.
За 4 дня в опросе приняли участие 11 481 человек. И 73% из них однозначно выступили за отделение трех кавказских республик – Ингушетии,Чечни и Дагестана – от Российской Федерации.
Лишь 14% участников выступают категорически против. Они считают, что это "начало развала страны". 7,34% проявляют осторожность: "независимый Кавказ принесет более глобальные проблемы". 2% участников опроса говорят, что отделение "это крайняя мера, пока рано". 3% читателей "НР" считают кавказцев "братьями" и "хотят быть вместе".

.......................
в ходе весенней призывной кампании военкоматы Чечни призвали, поставили на учет и провели медкомиссию более 7 тысяч молодых людей, но ни один из них так и не пошел отдавать долг Родине. В республиканском военкомате Чечни объяснили, что призывников не отправили в военные части, так как не получили разнарядку из Минобороны.

Обстоятельства, мешающие призыву чеченских юношей, прояснил источник в Генштабе. "Будем называть вещи своими именами: зачем учить военному делу собственных врагов, людей, с которыми есть вероятность повоевать? Сколько волка ни корми, он все равно в лес смотрит", – сказал неназванный сотрудник ведомства.

При этом источник в Генштабе подчеркнул, что "это не прихоть самого Генштаба, не может такого быть, чтобы подобные решения принимались на нашем уровне".
"Не секрет, что многие из чеченцев приходятся родственниками боевикам. Ну призовешь ты его в войска, а он окажется двоюродным братом Шамиля Басаева, боевиком в душе и прекрасным воином на деле, и что тогда?, – отметил собеседник газеты. – А отбирать призывников по системе "лоялен – не лоялен" невозможно – слишком кропотливая работа, таким образом отбирают людей в спецслужбы, а не в армию.

Неназванный командир роты 18-й бригады, дислоцированной на военной базе "Ханкала" в Чечне, поддержал решение Центра не призывать в войска чеченцев. "Не призывают их – и хорошо. Дагестанцев и ингушей с головой хватает, – рассказал собеседник газеты. – Ну можно себе представить, чтоб палестинцев призывали в израильскую армию? Нет, это исключено. Вот у нас то же самое, видимо".

.....................
По подсчетам газеты "Коммерсант", запланированное Минрегионом финансирование Северного Кавказа при пересчете ежегодных затрат федерального бюджета на душу населения, выглядит следующим образом: На каждого жителя Ингушетии придется 62,9 тысячи рублей федеральных дотаций в год. В Карачево-Черкесии – 43,8 т.р., в Чечне – 23,7 т.р, КБР – 28,1 т.р, в Дагестане – 17,3 тысячи, и, наконец, в самом населенном Ставропольском крае на каждого жителя придется по 1600 рублей в год.


Ссылка



Изменен: 26.07.11 13:53 / Аяврик

Аяврик, RU   25.07.11 17:21            
Битва при Сагре: трус-полицейский как отец фашизма

http://www.odnako.org/blogs/show_11699/

Российское информационное пространство давно ждало подобного события – оно просто не могло не произойти.
Итак, около шести десятков кавказцев ночью приехали с битами, ножами, обрезами и топорами в деревню Сагра, чтобы поговорить. Перед тем как приступить к основному разговору, они по дороге, очевидно, разминаясь, расстреляли машину с дачниками и топором пытались зарубить мотоциклиста. Однако до трибуны с микрофоном они не добрались, а были на подходе к деревне встречены десятком местных мужчин, вооруженных охотничьим оружием, и расстреляны.

Тут надо сказать, что либо саргинцы – очень плохие стрелки, либо очень добрые люди. Потому, что погиб только один из нападавших – 28-летний азербайджанец, по странному совпадению оказавшийся племянником местного вора в законе. Он получил ранение тремя дробинами и умер в больнице, куда его отнесли обнаружившие его на крыльце медицинские работники. Соплеменники просто бросили его на пороге, как мешок с мясом.

С уверенностью можно сказать, что, если бы сагринцы хотели бы не защищаться, а убивать, то трупов было бы на порядок больше.

Откуда вдруг нарисовалась банда из шести десятков азербайджанцев? Внезапно самозародилась? Если кто-то так думает, то ему нужно снять с головы фуражку и надеть трусы. Потому, что мозгов в его голове ровно столько же, сколько в жопе. Группа, которая может приехать за сотню километров, на пятнадцати машинах, с оружием, связью и по первому зову готовая на преступление -- а мы тут имеем дело именно с подготовкой преступления -- должна формироваться долго. А если учесть, что по меньшей мере половина группы принадлежит к одной национальной диаспоре, то дело не могло обойтись без ведома последней.

проблемы с азербайджанцами в местности начались отнюдь не неделю назад.
постоянные драки, побоища и безобразия происходят с 2007 года, когда диаспора стала стремительно расти, захватывая местную торговлю и производство и стремительно коррумпируя правоохранительные органы, о чем должны были докладывать местному начальнику -- полковнику милиции Халимову Марату Рафаиловичу.

Я напомню парочку:

13 июня "в светлое время суток двое мужчин-азербайджанцев силой затащили в автомобиль 17-летнюю местную жительницу, увезли и изнасиловали".

Тогда первое, что вылетело из уст представителя правоохранительных органов некоего Култышева: - Речи об этническом конфликте не идет!
Преступники, понятное дело, смылись и найдены не были.

В апреле этого года из за очереди на автомойку некто Сахиб Сулейманов, пребывая без всякой национальности выстрелил в глаз Алексею Глухих. Пытался скрыться, был задержан очевидцами, доставлен в милицию, там отпущен и … скрылся.
Это все за один год.

Механизм правоохранения, как мы видим, работает практически идеально. В случае с Сагрой им, конечно, огласка немного процесс подпортила, но ничего – все уже налаживается: тут ведь главное, чтоб у преступности (кроме русского фашизма) национальность не возникла. Эта политкорректная чушь настолько въелась в мозги, что скоро место преступления будут называть "местом неимения национальности".
В результате постоянного порочного страха вляпаться в национальное и постоянному пению мантры "у преступности нет национальности", национальности появились у безнаказанности, и у беззащитности. И национальности эти – разные.

Русские не создают диаспор. Русские создали государство. Государство – наша диаспора. Именно поэтому оно называется Россия, а не как-то иначе. Но государство должно выполнять свои обязанности не по отношению к национальностям и диаспорам, а по отношению к гражданам, большинство из которых – русские. Ещё оно должно выполнять законы, которые дали этому государству русские, а не кто-либо другой.

А привести государство в порядок может только его создатель.

Изменен: 25.07.11 17:23 / Аяврик

Аяврик, RU   25.07.11 12:38            
После того, как Золотая Орда окончательно распалась на Казанское, Астраханское и Крымское ханства, Иван III объявил Московскую Русь наследницей Золотой Орды и предъявил претензии на ее бывшие земли. Преемники Ивана III продолжили его политику.

История России. Теории изучения. кн.1. С древнейших времен до конца XIX века.
Учебное пособие. /Под. ред. Б. В. Личмана. Екатеринбург: Изд-во "СВ-96”, 2001 г. – 368 с.


http://luchevnikova.ucoz.ru/publ/istorija/ehto_interesno/ivan_iii/36-1-0-71



P.S.

На Вопрос от 21.07.11 20:12

"... скажите, а кроме Вас кто-нибудь ещё придерживался подобных взглядов?..."

считаю себя ответившим ПО СУЩЕСТВУ исчерпывающе!
Изменен: 25.07.11 12:51 / Аяврик

 Страница 19 из 25   « Первая страница< 14  15  16  17  18 19 20  21  22  23 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Что нужно знать о первичном размещении акций арабо-американской нефтяной компании (IPO Saudi Aramco)
» Почему мотор китайской экономики скоро заглохнет?
» Турция достигла рекордного уровня импорта СПГ за 1 полугодие 2019
» Авторитаризм в Великобритании: попытка Джонсона уничтожить демократию
» Каково же современное лицо армии США?
» Отчёт на 7-е июля 2019 года
» Объявление
» Обрушит ли автомобильный кризис в Китае глобальные финансовые рынки?

 Новостивсе статьи rss

» Турция начала экспорт боевых дронов в Украину
» Рособоронэкспорт покажет Су-57Э на выставке в Дубае
» Adidas объявил о закрытии роботизированных фабрик в Германии и США
» Темпы отзыва лицензий у банков РФ впервые за 6 лет резко упали, заявляют эксперты
» Деньги в движении
» Трамп предложил Эрдогану сделку на $100 млрд и пути решения вопроса с С-400
» Сторонники Моралеса начали массово стягиваться в центр столицы Боливии
» Индия ведет переговоры об увеличении импорта российской нефти

 Репортаживсе статьи rss

» Израиль нанес новые удары по Газе. Ситуация здесь серьезно накалилась
» Крупнейшая торговая сделка может быть заключена в 2020 г. И в ней нет США
» Westinghouse не хочет дружить с Украиной дешево
» Российские вертолеты покоряют Юго-Восточную Азию
» Ирак – революционная ситуация уже созрела
» Высокоскоростные скрепы страны
» Из воспоминаний Константина Коровина о русской революции
» Олег Царев: Тимошенко готовят в премьеры к Зеленскому

 Комментариивсе статьи rss

» Что делать с отходами европейских АЭС? Вывозить в Россию?
» Польша планирует построить ряд объектов на Балтийской косе в ущерб экологии региона
» Прозаседавшийся: почему Эво Моралес ушел с поста
» Вашингтон должен убраться из Сирии, можно «с почестями»
» Неприятная правда о лидерстве России по самоубийствам
» Испания: эти выборы сломались, несите новые!
» Новый атлантический беспорядок
» Досрочные выборы в Великобритании: "Брекзит", миграция и оборона

 Аналитикавсе статьи rss

» Еще одно оружие Турции против курдов - вода
» На Донбассе без перемен: Россия или фильтрационные лагеря
» СПГ меняет рынки сбыта в Азии
» Moodys предупредило о риске снижения кредитного рейтинга Великобритании
» Осталось решить последнюю проблему «Северного потока – 2»
» Эффект Путина: средняя продолжительность жизни в России выросла до 74 лет
» Доктрина Примакова и возвращение России на мировую арену
» Экономический обзор от Awara accounting: в условиях надвигающейся глобальной рецессии российская экономика выглядит прочной
 
текстовая версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"