Это то уже давно известно Ссылка Самооборона закупала технику и вооружение самостоятельно. В блоге у Мокрушина вся эта техника разбиралась покадрово. И разнобой в вооружении, и гвардейский знак на Тигре советского образца, и автономера несуществующего уже давно Сев-Кавказского военного округа и прочие известные спецам мелочи явно указывают на то, что это не регулярные военные формирования.

...А чуть выше от вас - это что было?.. - как и всегда, если что и было, то как ответ на ваши провокации, подзуживания, и "ловлю на блесну".
Ничуть. Вы безосновательно назвали мой тезис бредом. В ответ на какую провокацию это было сделано? В чем там была ловля на блесну? Не надо тут переводить с больной головы на здоровую. Если у вас нет контраргументов, не отмахивайтесь оскорблениями.

Как-как. Только в силу исключительного миролюбия, белости и пушистости нынешнего руководства Украины, а также их идеала ЕС и США. Варвары просто, воспользовались цивилизованностью эуропейских партнеров.;;)))

Изменен: 12.04.14 16:33 / Yukon

Изменен: 12.04.14 16:15 / Yukon

Изменен: 12.04.14 14:35 / Well

....Вы как обычно, даже не читаете те ссылки, что кидаете.... - о я еще и понимаю : ...сказала вице-премьер крымского правительства... Украинские телеканалы, вещание которых было прекращено в автономии, отключены по юридическим причинам и моральным принципам. Об этом заявил министр информации Крыма Дмитрий Полонский. "Сложившая ситуация имеет две плоскости - юридическую и моральную стороны вопроса", - отметил он.

...Ничуть не путаю И там и там бунт против власти. И там и там произошел захват власти. В Киеве начали рядить свои законы, в Симферополе - свои... - ну я же говорю не различаете сепаратизм и борьбу против корумпированной власти.

...Приехали в Россию - пусть учат русский.... - а в Украину, украинский правильно?

...Менталитет-с. У вас, небось, тоже на компе лицензионный программ недостаток... - вижу. А с компом и лецензиями у меня порядок.

...как гражданское общество подняло по этому делу вой... - мы обсуждали кто и как поднял вой, с чьей подачи и с помощью чего.

...что у нас не было вторжения в Украину под надуманным предлогом, о ктором вы тут стонете... - а я что было.

...Войска введены уже на территорию РФ. До этого там были войска только в соответствии с договором... - нет и не только

...А будут факты резни - придется входить и в Украину. Это ведь будет не надуманный предлог... -после анексии и провокаций, уже под сомнением будет.

...А если вы говорите "в ответ" - то явно и признаете этот факт... - конечно признаю, как и в нашем случае. Война же.

...фронтмену скажет, чтобы поменьше националистических высказываний делал... - естественна и обратная реакция.

...Игру отказались продавать из-за давления гражданского общества... - не только, а еще из за угроз уголовного преследования, где петиция может служить фактом коллективного заявления, и для недопущения передачи оной в правоохранительные органы и была реакция 1С, они то знают в каком государстве живут.

...А фильмы отказались пускать в прокат из-за того, что на Украину напали... -прокатчик отказался его право и издержки, признаков давления на него не указали.

...Когда и где? Где-то идут боевые действия? Где то кого-то бомбят? Стрельба из танков? Хоть где?... - о изволите, кривляться. Если Китай введет войска на какую либо часть России, без выстрелов, мы не будем считать это агрессией? Так понятней? А вообще поищите в ВиКи что входит в понятие прямая агрессия. (Вы же как то "учили" меня понимаю этого термина в праве ;-) )

...Не было такого. Крым объявил независимость и попросился в состав России. Вопросы легитимности этого шага еще можно обсуждать. Но аннексией тут не пахнет.... - было, шаг не легитимен, пахнет - четко и не двусмысленно, как про процедуре, так и по факту.

...Вот это что ли?... - а можно и так без глупого кривляния Ссылка

...только что говорили, что не смотрите первый канал?... - вранье, читайте внимательней, я говорил что не постоянно и не в оговариваемом объеме.

...И не было никакой аннексии... - была.

...Доказательства?... - в бассманном суде. а вот Ссылка а вот и их МИД Ссылка

...Это вброс, каких было немало за это время... - можно попробывать допустить, а вот то что представители ЧФ РФ про БТР толком ничего не сказали то это видимо тоже вброс Ссылка

...Киселевской пропаганде вы не верите, а Киевской - тут же без размышлений?... - нет конечно, тому ролику что вы прислали уж точно нет.

....На основании того, что они стали иностранными военными объектами на нашей территории. При этом, кстати, ни один военный украины не получил огнестрельных ранений.... - в результате анексии, и таки получил и уже не один.

...Своими. Так же как и в Крыму были свои... - ЧФ РФ и т.п. не являются частями ВС Украины. Так то для России свои, для Украины - иностранные.

...Для всех остальных было много неясного. И однозначного ответа до сих пор нет... - ну как бы не ясного, десткая игра. Для всех более чем ясного, и однозначные ответы есть, в том числе с участием высокопоставленных военнослужащих РФ.

...У Крымской самооброны места постоянной дислокации - весь Крым. Что не так?... - у ЧФ РФ и подразделений РФ есть места постоянной дислокации, как и тигры на вооружении. Самооборона крыма - максимум "Беркут", откуда у него тигры как бы не известно, видимо в из "любого магазина".

...То есть, сели бы референдум готовили год, а потом признавли бы еще год, вы бы сочли это естественным процессом? Не кажется ли вам, что вы противоречите своим предыдущим утверждениям?... - да, да, да, нет. Читайте решение венецианской комисии по референдуму.

...Нет тут "мгновенно". Нет тут "аннексии"... - есть и есть, срок референдума аж три раза уменьшали, моментальный такой референдум, очень торопились. ;-)

...Международные наблюдатели говорят, что все было отлично... - депутат Каталонии... Матеуша Пискорского - сам наци. Я же говорю тапочки мои сейчас от хохота надорвуться.

...Но это представители различных парламентов и организаций Европы... - ээээ, а представителей Северной Кореи небыло. И вы точно уверены что парламентов? а не бывших представителей парламентов..... хотя Китай был да.

Кто они - наблюдатели в крыму. http://zenobiuszjuz.wordpress.com/2014/03/17/%D0%BA%D1%82%D0%BE-%D0%BE%D0%BD%D0%B8-%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D0%B2-%D0%BA/

...А чуть выше от вас - это что было?.. - как и всегда, если что и было, то как ответ на ваши провокации, подзуживания, и "ловлю на блесну".

Изменен: 12.04.14 13:48 / tinka

А по какому языку у нас в стране экзамен у мигрантов брать? На татарском? У нас в стране русский - язык межнационального общения. Приехали в Россию - пусть учат русский. Приедут в Татарстан, придется учить и татарский.

ворье, основной потребитель.Войска введены уже на территорию РФ. До этого там были войска только в соответствии с договором. А будут факты резни - придется входить и в Украину. Это ведь будет не надуманный предлог.

в состоянии агрессии государства? о более чем, например каналы вещания пропаганды государтсва агрессора. А фильмы не запрещали, прокатчик их сам снял, указаний на возможное давление вы не привели. А вот гастроли Океан Элльзи Ссылка
Во-первых, я не говорил о давлении. Я говорил о политической конъюнктуре. А если вы говорите "в ответ" - то явно и признаете этот факт. А Океан Эльзи пусть своему фронтмену скажет, чтобы поменьше националистических высказываний делал.

А вам пришло такое в голову с игрой? Так я вам и говорил что я против запретов, но в ситуации внешней агресии и анексии части территории вопрос приобретает иную окраску.
Это не смешно. Игру отказались продавать из-за давления гражданского общества. А фильмы отказались пускать в прокат из-за того, что на Украину напали? Вам не кажется, что это несколько несоответствующие вещи? Напали - обороняйся. Захватили территорию - отбивай. А если всего этого не было, то только и остается, что фильмы запрещать.

На кого мы напали?... - на украину.
Когда и где? Где-то идут боевые действия? Где то кого-то бомбят? Стрельба из танков? Хоть где?

...Кого аннексировали?... - Крым как часть Украины.
Не было такого. Крым объявил независимость и попросился в состав России. Вопросы легитимности этого шага еще можно обсуждать. Но аннексией тут не пахнет.

...Какие разведываетльные и диверсионные подразделения, какие личности?... - гуглите, они есть, есть уже арестованные, есть задержанные.
Вот это что ли? Ссылка

Доказательства?

группами воздушной техники, без обязательного соглсаования, иногда с захватом гражданских или стратегических объектов и не только. Ссылка
Это вброс, каких было немало за это время. Мало ли где сняли и когда эти вертолеты. Киселевской пропаганде вы не верите, а Киевской - тут же без размышлений?

а на каком основании? и походу гражданиские до? ;-)
На основании того, что они стали иностранными военными объектами на нашей территории. При этом, кстати, ни один военный украины не получил огнестрельных ранений.

иностранными военными?
Своими. Так же как и в Крыму были свои.

они могли говорить что угодно, согласно своих приказов, для всех остальных этот "любой магазин" очевиден.
"очевиден" он для тех, кто поддался на киевскую пропаганду. Для всех остальных было много неясного. И однозначного ответа до сих пор нет.

в рамках мест постоянной дислокации.
У Крымской самооброны места постоянной дислокации - весь Крым. Что не так?

для придания видимости естесвенного процеса, да
То есть, сели бы референдум готовили год, а потом признавли бы еще год, вы бы сочли это естественным процессом? Не кажется ли вам, что вы противоречите своим предыдущим утверждениям?

все это было мгновенно:16 марта референдум. 17 марта обращение Путина. 18 марта принятие договора между Крымом и Россией. 19 марта заседание КС РФ. 20 марта ратификация в Госдуме. 21 марта - ратификация в Совете Федерации. 11 апреля. Принятие Конституции Крыма как субъекта Российской Федерации. Нет тут "мгновенно". Нет тут "аннексии".

А кроме украинского источника есть еще что-то? Международные наблюдатели говорят, что все было отлично: Ссылка , Ссылка , Ссылка

не смешите мои тапочки. Ссылка
И снова украинский сайт. Как угодно украинцы теперь могут обозвать этих людей. Но это представители различных парламентов и организаций Европы. Если их там выбрали депутатами и посланниками, что толку теперь обзывать их сталинистами? Конечно, если бы Маккейн приехал в Крым на референдум, мы бы таких сказок наслушались, ваши тапочки бы умерли от смеха.

снято и храниться на конспиративных иностранных серверах госдепа? ;-)
Вам лучше знать. Это ведь вы его (госдепа) точку зрения тут продвигаете. Не я.

а вот сейчас чуство что у вас бред.
Что? Нет контраргумента? Не нашлось?

p.s. И воздерживайтесь от переходов на личности, мне писать простыни на ваши колкости лениво.
А чуть выше от вас - это что было?

...Вранье. Отключили каналы эфирного вещания... - в чем вранье то что что-то отключили? вы поокуратней словами то кидайтесь. Ссылка Ссылка

...Почему же тогда вы не возмущаетесь состоянием де на Украине, когда кучка западенцев избила милицию, захватила государственные здания... -протест народа, вы вероятно путаете две позиции приравнивая их: бунт против власти и с сепаратизмом приводящим к анексии

...националистических законов... - украинская нация (примерно как рассияне), и закон о собственном языке, у нас вот есть закон о статусе русского языка, и мигрантов собираемся экзамены по русскому брать, не смущает? Тем более статус языка - вопрос дискуссии, а не анексии.

...основной потребитель в наших странах сидит на торрентах. Так что кто хочет - и посмотрит, и поиграет... - ворье, основной потребитель.

...у нас отказывались от игрушки из-за подписанной кучей народа петиции, а уних там - из-за политической конъюнктуры... - нет, и там и там политика, но у них один прокатчик и по своей воле (указаний на давление вы не привели), а у нас из за петиций, угроз разбирательсва и давления силовых органов.

...Не надо путать надуманный предлог... - о наш предлог всем предлогам предлог, признак владения языком. ;-)

...под которым америкосы вторглись в Ирак и возможный предлог... - допускаю что незаконно вторглись, допускаю и несколько предлогов, хотите аправдать наши действия тем же?

...когда войска в другую страну обещают ввести не завтра, а тогда, когда там начнется резня по национальному признаку. На Украине же все спокойно? Никто русских не притесняет? Так и войска никто никуда не вводил... - факты резни по национально признаку видимо еденичные и вероятно подобранные? войска введены, тем более полсе денонсации харьсковских соглашений, более чем.

...Ответ? В ответ на что можно запретить художественные фильмы?... - в состоянии агрессии государства? о более чем, например каналы вещания пропаганды государтсва агрессора. А фильмы не запрещали, прокатчик их сам снял, указаний на возможное давление вы не привели. А вот гастроли Океан Элльзи Ссылка

...А не приходит вам в голову, что это не санкции против России - запрет проката русских фильмов - а санкции против своих же граждан, которые предпочитают русские фильмы на русском языке?... - А вам пришло такое в голову с игрой? Так я вам и говорил что я против запретов, но в ситуации внешней агресии и анексии части территории вопрос приобретает иную окраску.

...что вы день и ночь только BBC смотрите... - ну первый канал и т.п. я точно так не смотрю. ;-)

...На кого мы напали?... - на украину.

...Кого аннексировали?... - Крым как часть Украины.

...Какие разведываетльные и диверсионные подразделения, какие личности?... - гуглите, они есть, есть уже арестованные, есть задержанные.

...Где пропаганда то?... -киселев и ко, массовое оправдание анексии в виде восссоединения

...Вооруженные силы находились в Крыму по международному договору и не превышали установленную этим договором численность... - нарушали, многократно, в том числе методику этого нахождения с согласованием перемещений и до событий на Украине тоже.

...Границы с нарушением кто и когда пересекал?... - группами воздушной техники, без обязательного соглсаования, иногда с захватом гражданских или стратегических объектов и не только. Ссылка

...Объекты военные захватывали только после проведения референдума... - а на каком основании? и походу гражданиские до? ;-)

...во время всяких государственных выборов усиливают патрулирование улиц... - иностранными военными?

...не скрывая принадлежность? Они так и говорили - самооброна Крыма... - они могли говорить что угодно, согласно своих приказов, для всех остальных этот "любой магазин" очевиден.

...Они что, не имели права себя защищать?... - в рамках мест постоянной дислокации.

...И что значит - почти мгновенно присоединяя? Надо было на год растянуть?... - для придания видимости естесвенного процеса, да

...Было указание президента, было заседание госудумы, конституционного суда и прочих комитетов. Никакого "мгновенно" не было... - все это было мгновенно:

27 февраля 2014 года - решение о референдуме и его дата 30 марта 2014 года

6 марта 2014 года - изменение формулировок референдума

11 марта 2014 года - объявление декларации о независимости

17 марта 2014 года - результаты референдума и в этот же день анексия.

...И доказательства "фальшивости" референдума у вас хоть какие-то есть? Или просто вы так думаете?... - более чем, Ссылка

...На референдуме, кстати, были международные наблюдатели... - не смешите мои тапочки. Ссылка

...Есть куча видеокадров, и с телеканалов и с мобильных телефонов... - снято и храниться на конспиративных иностранных серверах госдепа? ;-)

...это бы все всплыло тут же...тут же собрался на митинги протеста ...кучи репортеров...даже болотников не собралось... отвечает желаниям большинства крымчан. Ту же все просто, вранье не пройдет.... - а вот сейчас чуство что у вас бред.

p.s. И воздерживайтесь от переходов на личности, мне писать простыни на ваши колкости лениво.

Изменен: 12.04.14 11:17 / tinka

вооруженные силы какой страны находятся на территории какой страны до референдума, пересекает границы с нарушениеми и без разрешения, захватывают военные объекты и угрожают применением силы, проводят референдум фактически находясь на улицах городов и почти не скрывая принадлежность, а далее практически мгновенно присоеденяют к своей территории, фальшивым референдумом.
Вооруженные силы находились в Крыму по международному договору и не превышали установленную этим договором численность. Границы с нарушением кто и когда пересекал? Объекты военные захватывали только после проведения референдума. До референдума никаких действий в отношении спокойно ведущих себя военных украинской армии не было. Во время рефернедума на улицах были только патрули и блокпосты на охраняемых объектах. В России, если вас это удивит, тоже во время всяких государственных выборов усиливают патрулирование улиц и в военных частях выставляют дополнительные посты. Сам стоял. И что значит - не скрывая принадлежность? Они так и говорили - самооброна Крыма. Они что, не имели права себя защищать? И что значит - почти мгновенно присоединяя? Надо было на год растянуть? Было указание президента, было заседание госудумы, конституционного суда и прочих комитетов. Никакого "мгновенно" не было.
И доказательства "фальшивости" референдума у вас хоть какие-то есть? Или просто вы так думаете? На референдуме, кстати, были международные наблюдатели. Есть куча видеокадров, и с телеканалов и с мобильных телефонов. Если бы были доказательства, что бы там кого-то под автоматом загоняли на участки - это бы все всплыло тут же. Если бы народ подумал, что его обманули с референдумом - он бы тут же собрался на митинги протеста в тыщи человек, и это бы засняли кучи репортеров. А у них даже болотников не собралось, потому что этот "фальшивый" реферндум отвечает желаниям большинства крымчан. Ту же все просто, вранье не пройдет.

Фигассе, разгул фантастики на марше. Вы тут заявляли, что типа читаете много источников, чтобы составить себе правильное понимание происходящего, а на ВиМ только приходите посмотреть контрверсии. А по вашему посту создается такое впечателение, что вы день и ночь только BBC смотрите. На кого мы напали? Кого аннексировали? Что за чушь? Какие разведываетльные и диверсионные подразделения, какие личности? Где пропаганда то? Какая концентрация бреда в одном предложении!

Это хорошо что только такой ответ, можно почти наивно подумать что прокатило.
Ответ? В ответ на что можно запретить художественные фильмы? В том случае, когда люди собрались и требовали прекратить продажи игры из-за явно националистического содержания - это было именно из-за содержания. А тут запретили фильмы "в ответ"? То есть, назависимо от того, что там, но лишь бы в ущерб России? Сам понял что сказал? А не приходит вам в голову, что это не санкции против России - запрет проката русских фильмов - а санкции против своих же граждан, которые предпочитают русские фильмы на русском языке?

И если вы находитесь в состоянии войны почти со всеми, то конечно можете запрещать что угодно. А есть мнение что неторорые возможно авторы еще и что то подписывали в поддержку вторжения на чужую территорию под надуманным предлогом.
Не надо путать надуманный предлог, под которым америкосы вторглись в Ирак и возможный предлог, когда войска в другую страну обещают ввести не завтра, а тогда, когда там начнется резня по национальному признаку. На Украине же все спокойно? Никто русских не притесняет? Так и войска никто никуда не вводил.

И в случае с игрой и в случае с фильмами - основной потребитель в наших странах сидит на торрентах. Так что кто хочет - и посмотрит, и поиграет. Только у нас отказывались от игрушки из-за подписанной кучей народа петиции, а уних там - из-за политической конъюнктуры. А это весьма разные вещи, и кто здесь более адекватен, думаю, даже объяснять не надо.

Но всегда найдуться люди которые думают за меня, что мне лучше, хотя я им таких полномочий не давал.
Почему же тогда вы не возмущаетесь состоянием де на Украине, когда кучка западенцев избила милицию, захватила государственные здания, пожгла половину из них, выгнала легитимного президента и начала принимать законы, хотя никто им таких полномчий не давал? Что, кому-то разрешали официально дечь Беркут и строить баррикады на Майдане? Кому-то разрешали официально вооруженной силой брать власть в свои руки ради принятия националистических законов? Где ваши язвительные замечания по этому поводу и комментарии о незаконности и "аннексии" власти? Или там, о том что всякие непонятные личности раздают печеньки на майдане, при этом ничтуь не влдадея украинским языком?

И в крыму отключили украинские каналы... говорят под силовым давлением, а там и украиноязычные тоже есть...
Вранье. Отключили каналы эфирного вещания, потому что хунта киевская не признает выбора крымского народа и не платит им денег за вещние. В кабельных сетях все украинские каналы присутствуют.

Здесь нет людей детсадовского возраста.

Появление в Чёрном море, не побоюсь этого слова, беспрецедентного количества боевых кораблей НАТО показало выпукло, что едва не опоздали.

Конечно нет.

Идёт война (которая и не прекращалась ни на минуту), и стороны просто занимают позиции повыгоднее (для себя, ессно). И пофиг кто там под ногами путается: муравьи, свидомые еврохохлы или даже ящеры с альфа Центавра.

Вы здесь давно, и я ни вжысть не поверю, что вы этого не понимаете.

Тогда зачем?

P.S. Блин! Что с редактором такое?

Изменен: 12.04.14 07:47 / faraon

все просто.

вооруженные силы какой страны находятся на территории какой страны до референдума, пересекает границы с нарушениеми и без разрешения, захватывают военные объекты и угрожают применением силы, проводят референдум фактически находясь на улицах городов и почти не скрывая принадлежность, а далее практически мгновенно присоеденяют к своей территории, фальшивым референдумом.

причем по надуманному поводу и форсируя события.

никакой речи о самоопределении народа здесь нет, чай не албанцы, почти весь мир называет это анексией

Изменен: 12.04.14 03:04 / tinka

Блин, вы прямо как баба Лера, всё с ног на голову поставили. Это они напали на свою страну и поставили её к стенке. У вас различение то почему не работает, вы ведь не глупый человек, а бред несёте, прям слов нет.

Мы на них напали, анексировали терриорию, влезаем во внутренние дела, засылаем разведовательные и диверсионные подразделения и личностей, несем полную идиотизма пропаганду.

Это хорошо что только такой ответ, можно почти наивно подумать что прокатило.

И если вы находитесь в состоянии войны почти со всеми, то конечно можете запрещать что угодно. А есть мнение что неторорые возможно авторы еще и что то подписывали в поддержку вторжения на чужую территорию под надуманным предлогом.

И да, пусть бы прокатчик показывал, я против запретов за редким исключением, потери в деньгах хороший стимул.

Но вот с игрушкой я думаю потерь в деньгах бы не случилось, потому и нагнетали.

Но всегда найдуться люди которые думают за меня, что мне лучше, хотя я им таких полномочий не давал.

И в крыму отключили украинские каналы... говорят под силовым давлением, а там и украиноязычные тоже есть...

Изменен: 12.04.14 00:46 / tinka

Изменен: 25.03.14 21:48 / Karabass

Изменен: 24.03.14 19:36 / Karabass

И Совинформбюро не всегда говорило всю правду. И это правильно. ;))) Но в сухом остатке именно за ним осталась Правда, а не за геноссе Геббельсом.

P.S. Неполживые рукопожатые наконец-то (!) полностью вышли из доверия у народа. И это хорошо. ;)))

Изменен: 21.03.14 00:38 / Karabass