Изменен: 15.04.14 15:36 / Zmey

Гипотетически возможен третий вариант - играет скуки ради в "адвоката дьявола", типа интеллектуальное упражнение поиграть за "другую сторону", этакий "свой среди чужих, чужой среди своих". ))) Но исполнение слишком бездарное и все однобоко. Даже играя за "синих", можно было бы все более красиво делать. Но, играть тинки могут, судя по всему, только по шаблону, причем чужому.

Изменен: 15.04.14 13:29 / Zmey

Цитаты! Я Вашего предубеждения, уже наслушался. И о одах ПС и прочей чуши.

Вам, дядя, лечиться надо.

Алкаш 20 лет измывался над всей квартирой, а когда люди от него начали конкретно отворачиваться, вдруг завыл, дескать, грабят-убивают.

Не понимаю, что вы толчете по десять раз одно и то же? Или вы думаете, что ответы будут разные?

Повторюсь в десятый раз - бездарная, преступная политика в отношении Украины на протяжении 20-ти лет. В итоге этой политики - геополитически просрали Украину. После того, как просрали, решили отыграться и обелиться, перед своим эго и лохторатом, за счет Украины и ее народа - оккупировав и украв часть территории и пытаясь провернуть те же я...ца, только вид с боку - на другой, самой лакомой части территории.

Что еще надо? Повторюсь - что вы тут задами виляете? А эмоциональная реакция?! А какая она должна быть?!

Знаете, попахивает, вот, как бы мягче сказать? Я пришел к Вам, Вы, ослаблены болезнью, валяетесь на кровати. Я изнасиловал Вашу жену, взял ее за волосы, потянул к нотариусу, заставил переписать на себя большую комнату квартиры. Выношу вещи из квартиры, продаю их, продолжаю насиловать, и пытаюсь притащить к нотариусу еще раз, для отписи, еще двух комнат.

Какая, кузькину мать нехай, у Вас будет реакция???!!!

Всю остальную пургу, по поводу Севастополя, автономии Крыма (которую вообще было преступно давать), наших наемников в Грузии, сейчас, нет никакого желания разбирать.

К этой, Вашей мантре, вернемся, как-нибудь потом.

P.S. Да, и еще. Не вздумайте мне песни петь, а оттенки этого мема уже есть, что это - для нашего же блага. А тем более, на пару и ссылаясь на недоразвитого Карабаса.

Путь к благу - другой.

Изменен: 15.04.14 09:52 / Чужой

Цитаты! Особенно второго.

О цивилизации, мог сказать, но там важен контекст. Ибо русские империи были, государства - были. Цивилизация в моем понимании - немного более широкое понятие.

**Мы уже не первый день общаемся....*** -

сорри, много слов, но они только ради этого? **Но ведь это не снимает вины России. Разве не так?**

Не так. В чем конкретно вина? По пунктам.

Чтобы я был такой же умный, как моя жена потом © одесская мудрость. Ну зачем вам строить из себя пикейного жилета?

Карабас вам уже ответил. Не нужно хоть сейчас вилять...

Ваша главная "геополитическая угроза" в воскресенье прилетала в Киев, проводила совещание с СНБУ, а после ее визита началась идиотская КТО. И что, хоть один вас, из "патриотов Украины" этим озаботился? Или вы только Россию везде видите?

А кто их замутил, эти приколы? Россия? Поведение у нее кстати, даже слишком сдержанное. А ваша реакция, раз вы такой мощный геополитик и знаток заговоров, должна быть менее истеричной. Иначе это похоже на фарс и лицемерие. Это без иронии.

Ну вы это сделали, в 1993 году с Севастополем, и в 1994-95 - с ликвидацией де-факто автономии Крыма. Грозили "приднестровьем", пока Россия харкала кровью в Чечне. Забыли? Но даже тогда ни Кубань, ни Ростов, ни Ставрополье к вам не просились! Там захваты заложников и автобусов шли чуть ли не каждую неделю. И боевики с УНА-УНСО, кстати, на стороне чеченцев были. Вы тогда декламировали "Зато у нас Чечни нет!".

Попробуй, сейчас туда приехать Ярош и поагитировать за незалежную и самостийну. Хоть кубанцы и гутарят тоже на суржике, но вломят чисто по-родственному, мало не покажется.

Изменен: 15.04.14 08:41 / Yukon

Изменен: 14.04.14 19:35 / Karabass

Мы уже не первый день общаемся. Думаю, Вы прекрасно понимаете, что я до вечера могу перечислять проблемы Украины, ее ошибки, недоработки, множественные, внутренние негативы. Я уж точно не идеалист и не лицемер, готов говорить как о позитиве, так и о негативе. И, коль изменится немного обстановка, и снова можно будет быть на некой, философской волне, и если Вам будет интересно мое мнение о внутренних проблемах - я их Вам опишу.

Но ведь это не снимает вины России. Разве не так?

По вот этому посту, если Вы меня спросите, а был ли другой выход у России в сложившихся обстоятельствах? Я скажу, что, практически - не было. Учитывая, что прощелканы двадцать лет - не было. Хотя я бы, и в этих условиях, сыграл бы тоньше, чище. В более спокойной обстановке - обсудим. Будет интересно. Если она будет, конечно, эта спокойная обстановка.

P.S. По поводу патриотизма. Я, практически равнозначный патриот, как Украины, так России и Беларусии. Просто я не могу принять, в данном случае, отношения России к Украине, как и отношения россиян к украинцам.

Если Вы помните мои ранние посты, то я постоянно писал МЫ, не разделяя. Стараясь при этом описать геополитические угрозы, какие они, откуда и почему они идут. Ну, а после последних приколов в Украине и дикого поведения России, какой реакции Вы от меня ждете. Ну, давайте, мы неся пургу о необходимости, о том, что вы сами виноваты - оккупируем Кубань. И что, лично Вы, будете мне говорить?

Подумайте над этим.

Изменен: 14.04.14 18:43 / Чужой

2Чужой

То, что я описывал, было бы возможно в практически идеальном случае. Но ни руководство, ни народ России на тот момент не осознавали глубину проблемы на Украине, возможно, убаюканные речами, подобными тем, которые ведете вы (патриоты Украины, без кавычек). Вы позволили не только заразить себя русофобией от галичан, но хуже того, убедить себя в том, что вы не являетесь русофобом, и это хуже всего. Потому что осознание своей болезни и своей ответственности за ее лечение есть ПЕРВЫЙ и САМЫЙ НЕОБХОДИМЫЙ путь к выздоровлению. "Ищи причины своих несчастий прежде всего в себе", гласит древняя мудрость. Россия перебарщивает постоянно с этим, занималась самобичеванием, самокопанием и самообвинением, на чем и сыграли ее заклятые "друзья" с Запада. Украина же, наоборот, у нее ВСЕ КРУГОМ виноваты, причем обычно и исключительно те, кто ей помогает и уж точно не враг.

Насчет Крыма - мне уже надоело вам повторять. Допустим, лично вы не разделяли агрессивного настроения победившего Майдана в отношении крымчан, но вы его ЯСНО и недвусмысленно протранслировали. Но патриотов Украины и в Крыму, и в Кремле хорошо поняли и ясно услышали. Не среагировать на это было бы смерти подобно, не буду вам это объяснять, причем бОльшая беда пришла бы сначала изнутри России, а уж потом снаружи. Так что, не обессудьте, тут или ты, или тебя. Бросайте лицемерить (умышленно или неумышленно) и попытайтесь найти причину свои бед в СЕБЕ ЛИЧНО.

...Так что не пытайтесь представить дело, будто там цензура свирепствует... - зачем пытаться, это за меня сделают цитаты следующих персон:

"Я думаю, что мы в тесном контакте с Министерством информации и массовых коммуникации Республики Крым будем за этими вопросами надзирать и очистим пространство от вредной информации", - заявил Жаров. Источник: Ссылка
Аксенов считает, что в марте ситуация на информационном рынке Крыма улучшилась. "Это случилось благодаря тому, что мы полностью перешли на российские стандарты. Мы рады, что у нас нет тлетворного влияния непонятного телевидения, поэтому у людей хорошее настроение. А на юго-востоке Украины, к сожалению, сегодня нет возможности для вещания российских каналов и люди находятся под определенным зомбированием нескольких вражеских каналов. Вражеских, потому что они откровенно переворачивают все информационное поле с ног на голову, дают недостоверную информацию о происходящих на Украине событиях. Я уверен, что совместными усилиями нам удастся доносить правдивую информацию, в том числе до жителей юго-востока Украины", - заявил он. ;-)

...что сепаратизм - такое же их право... - ну вот вы и пришли к оправданию сепаратизма, как и говорилось разницу между сепаратизмом, и другими проявлениями народа не различаете, устанавливаете равенство между сепаратизмом и правом народа на восстание ;-)

...Но формально действовали одинаково... - нет, ни формально, ни по факту. Если допустить бунт в обоих случаях, то в Крыму и теперь на востока еще и откровенный и вооруженный сепаратизм, как в Чечне, да еще и при откровенной поддержке нашего государства ;-)

...им придется учить гос. язык, то есть украинский. Почему нет?... - ну вот уже в чем то есть соприкосновение.

...резня людей по нацпризнаку... - по какому признаку? этот признак только в воспаленном первом канале, как и резня. Факты резни у вас уже наготове по этому признаку? Давайте их сюда.

...с подачи гражданского общества...А на Украине прокатчик единолично принял решение об отказе от проката. Не спросив граждан, хотят ли они этого.... - вы подняли вопрос о схожести ситуаций, я вам утверждаю, что ситуации не схожи, как минимум по тому что есть петиция, поднятие шумихи на ТВ и угрозы обратиться в правоохранительные органы. Если вы сможете показать такое же положение в последнем случае то я согласен продолжить обсуждение, если нет, то и ситуации считаю не схожими, вас не объективным.

И да, я целиком придерживаюсь положения Конституции РФ и считаю что: Цензура запрещена. (оговорок и дополнений в конституции по этому вопросу нет, а еще конституция закон прямого действия)

...Войска введены уже на территорию РФ. До этого там были войска только в соответствии с договором... - нет и не только....Я смотрю, вы уже совсем не утруждаете себя аргументацией....В качестве доказательств - слова украинских чиновников? Ну так вот мои подобные контраргументы... - Вполне можете найти самостоятельно, но если вы продолжаете кривляться то:

….Глава международного комитета Госдумы России Леонид Слуцкий не стал отрицать наличие российских войск в Крыму. "Сейчас там находятся некоторые войсковые части, которые занимают позиции на случай вооруженной агрессии, экспансии из Киева", – сказал Слуцкий. Он добавил, что "это не есть масштабная войсковая операция". Слуцкий подчеркнул, что задача властей России – обеспечить "чтобы не было крови", а также защитить людей. Вчера о наличие войск России в Крыму заявили представители наблюдательной миссии ОБСЕ. Ранее Россия отрицала присутствие своих военных на полуострове. Когда скрывать очевидное стало бесполезно, Слуцкий подтвердил факт.... видео признания можете найти самостоятельно.

...Аргументацией снова не пахнет. Попугаи, повторяющее два слова, тут на сайте уважением не пользуются. Докажите то, что утверждаете......была...Попугайство...Мало ли чего вам лично "ясно". Доказательства, аргументы?.... - еще раз, я солидарен с ассамблеей ООН, решением ПАСЕ и вердиктом венецианской комиссии и ОБСЕ. Если они вам не доказывают, то я объективно не смогу предоставить больших доказательств, какие бы ссылки и факты не приводил, вы все будите отрицать или говорить о кознях запада.

...Слушайте, ну это такой же бред и хохма, как и по той ссылке, что я дал... - слушайте, украинские источники или не российские вам не подходят, наши официальные об этот писать не будут, по понятным причинам, думаю есть смысл дождаться 17 числа и посмотреть что предоставит Украина (по их утверждениям у них достаточно доказательств) и решения по данному вопросу тех кому она предоставит эти данные.

..Ага. Вашу же ссылку читаем: "Могли пересечь". А могли и не пересечь... Тут он хотя бы честно обтекаемые формулировки применяет... - а в самом низу вы конечно не читали про БТР вне мест дислокации. Я доверяю мнению ОБСЕ, понимаю почему мы все отрицаем. А так же вы можете найти ноты МИД Украины, заявления Турчинова и естественный ответ нашего МИДа, с естественным отрицанием.

…Тот ролик был явной хохмой. В качестве иллюстрации ваших смехотворных заявлений... - нет он иллюстирует ваши смехотворные контр аргументы.

...Снова попугайство. А доказательство ранений есть? Или аргументы вообще не входят в вашу компетенцию?... - ( Ссылка http://slon.ru/fast/world/sily-samooborony-kryma-zameshchayut-voennye-lyudi-v-maskakh-ranen-pervyy-ukrainskiy-ofitser-1072714.xhtml ) простите, но суд мед экспертизу я вам конечно не пришлю, думаю убийцы так же будут не найдены, и ссылок на наши официальные источники по понятным причинам не приведу, у нас цензура.

….Не надо делать вид, что вы тупой и не поняли мною сказанного. В данном случае "свои" - это силы самообороны Крыма. Которые в большинстве своем состояли из ветеранов и отставников, проживающих на территории Крыма...Это то уже давно известно....закупала технику и вооружение самостоятельно.... - ну и вам тоже не стоит тупить, самооборона Крыма от куда получила тигры в 50 штук минуя "Росвооружение" и таможню с санкцией "УкрОборонпрома", да еще и с номерами ВЧ РФ действительных на 19 марта 2012. ( http://www.novayagazeta.ru/inquests/62578.html ) а еще и БТР были ( Ссылка ) . кто все эти люди на машинках и в форме http://www.youtube.com/watch?v=HqYBvi2TK7E#t=48 http://www.youtube.com/watch?v=XKdkt14CUFI

...известные спецам мелочи явно указывают на то... - вот и дайте почитать по ссылке что там спецам известно, вы же с доказательствами всегда, неправда ли.

...А где была венецианская комиссия … о легитимности Верховной Рады Украины после силового захвата власти... - там же где и всегда, у вас уже есть ее решение по этому вопросу, а вот КС Украины подтвердил, ПАСЕ тоже, официальный председатель Европейской комиссии Оливье Байи тоже.

…Кроме попугайства есть аргументы? То, что три раза переносили срок референдума, объяснялось тем, что что киевские вертухаи грозились проводить силовой захват Крыма... - на своей собственной Украинской территории, для подавления сепаратизма хочу заметить, а переносили для придания якобы законности незаконного и не оговоренного нахождения иностранных войск на территории, а то могли не успеть.

...должен был наоборот ненавидеть русских всей душой... - не знаю что он должен, я ему не начальник, вам виднее что они должны.

...Самому не смешно?... Приехали те, кто захотел... - нет, не смешно. Конечно приехали те кто захотел и мог пойти на такую низость и фиктивный референдум прошел без замечаний.

...сам процесс референдума в западных странах не оспариваются... - оспаривается и не признается, например той же комиссией венецианской.

...А вот о результатах что-то помалкивают... - нет большого смысла обсуждать, результат непризнанного фальшивого референдума, так лишь о методиках фальсификаций, явке и т.п. можете поискать если хотите.


...делает простейшие орфографические ошибки... - главное у себя проверяйте, я свои переживу.

Изменен: 14.04.14 13:48 / tinka

Все, можно было бы сделать, и нужно было делать - но не так.

Как? Описывал ранее на ветке о Украине. Частично описал Юкон, а я, позже - продолжил. А так, вы, ваши же, геополитические ошибки в отношении с Украиной, завершаете, самым бездарным и гнусным способом.

Изменен: 14.04.14 11:35 / Чужой

А не тот ли довел, со своей гребанной кодлой, который у вас сейчас прячется?

Или опять на народ будете помои лить?

Это какая помощь и дотации? Самый дорогой газ в Европе, что ли? Постоянные торговые войны и эмбарго? Раскручивание украинофобии и украиноненависти по всем СМИ?

Да, дело, даже не в нем, и не в ошибках, если они и есть. Дело в том, что, почти, каждый из вас, начинаете, сами себе врать и искать, какие-то философские обоснования своему беззаконию и предательству. И не имеете мужесства и чести, сказать так, как есть на самом деле.

Изменен: 14.04.14 11:27 / Чужой

Хоть здесь не позорьтесь! Имейте мужество, совесть и честь, сказать - да, когда у вас случилась беда, когда вам стало очень плохо, мы, соседи и сраные друзья, пришли с оружием и оккупировали часть вашей территории, а затем - украли ее. И хотим с оружием - украсть еще. Что вы задами виляете?

А по моему так весьма адекватно и корректно его расфасовывает.

"В данном случае это идейный "еуроцентурион"" - нет Well, он не идейный, он "накаченый" и проплаченый. Идейность безсмысленной не бывает. Идейность несёт в себе смысл и логику, основанную на конкретном, пусть даже ошибочном мировоззрении. Он же представляет здесь очень узкое видение ситуации и не хочет из этих рамок выходить. А это однозначное доказательство проплаченности.

Изменен: 13.04.14 18:37 / vktik