Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Ответы на вопросы журналиста Павла Зарубина (по интервью Т. Карлсону)
Интервью Такеру Карлсону
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
777 нестыковок малайзийского Боинга: цель вброса
17.11.14 13:30 Армия, ВПК, спецслужбы

Виктор Галенко

"При входе в воздушное пространство Украины даже гуси выполняют противозенитный маневр"

(из народного творчества)

Это авторская точка зрения, но я как бывший член Всемирного Фонда Безопасности полетов и авиадиспетчер (штурман), говоря словами Льва Толстого, "не могу молчать". Цитирую: "Но нынче это что-то ужасное, для меня, по крайней мере, такое, что я не могу не то что молчать, не могу жить, как я жил, в общении с теми ужасными существами, которые делают эти дела". И эти ужасные существа — это, конечно, российское телевидение и пресса, которые работают против собственной страны. А как известно, у России только два союзника — ее армия и флот. Будучи в командировке в Донецкой Народной Республике, я лично общался с начальником разведки армии ДНР Сергеем Николаевичем Петровским ("Хмурый", "Плохой Солдат" — так он более известен интернет-аудитории), а также с бойцами ополчения, которые лично наблюдали трагедию в небе и своими глазами видели украинский Су-27 (да, подчёркиваю, именно Су-27) в момент падения злополучного малайзийского лайнера.

Любопытно, что журналисты тоже беседовали с этими людьми, но в силу чудовищного непрофессионализма запустили в сеть утку про Су-25, и эту же утку по ошибке (злому умыслу? раздолбайству?) выпустила пресс-служба МО. Почему так могло случиться? Скорее всего потому, что Су-25 в те дни стократ чаще встречался в сводках с фронтов — и как фигурант громкого дела об обстреле Луганской ОГА, и как очередной сбитый стервятник. Запомним главное: штурмовик Су-25 имеет абсолютно другой силуэт — прямое крыло вместо стреловидного у Су-27, и очевидцы говорили именно о Су-27. У меня есть все основания им верить. Отметим это и пойдём дальше. Беда в том, что в каждом публичном сообщении об этой трагедии постоянно имелись какие-то неточности и нестыковки, которые все время ставят под сомнения правдивость утверждения об украинском военном самолете, находившемся вблизи погибшего лайнера. Давайте по возрастанию.

Российское телевидение показывает письмо от "выпускника Массачусетского технологического института, имеющего двадцатилетний опыт в авиации". На снимке, якобы сделанном с какого-то иностранного спутника и присланном в общественную организацию "Союз инженеров России", снят момент атаки самолета, про который говорят, что это МиГ, на Боинг-777. Нас же заинтересовало то, что под картинкой — время. На снимке указано всемирное скоординированное время (UTC) 1:19:47. То есть в Лондоне, через который проходит Гринвичский меридиан, 01 час, 19 минут и 47 секунд. Ночь. И на Украине, несмотря на разницу во времени, тоже ночь! На самом деле, экипаж перестал отвечать на запросы диспетчера ровно через двенадцать часов после времени, указанного на снимке — в 13:20:00. Допустим, что используется принятый на западе двенадцатичасовой формат. Но тогда бы указывался период суток: AM или PM. Этого почему-то нет. То есть либо используется двадцатичетырёхчасовой формат — а значит, событие происходит не в то время, когда случилась реальная трагедия, либо цифры нарисованы, и рисовальщик просто лоханулся.

Комментарий независимого эксперта: в авиации, как известно, формат всемирного скоординированного времени (UTC) один. Это XXYYZZ, где XX — это количество часов от 00 до 23 (времени 1 pm в авиации ПРОСТО НЕ БЫВАЕТ). То есть здесь двойная ошибка — и по формату количества часов — должно быть обязательно "01", и по времени — на снимке день, на времени — ночь. YY — минуты, ZZ — секунды.

Один из наших экспертов сомневается в том, что на снимке заявленный МиГ, скорее всего, это Су-27. При таком разрешении различить их непросто, однако можно: МиГ имеет более выраженные наплывы центроплана. Так что, повторюсь, здесь изображён Су-27. На самом деле всё это — мелочи. Ибо перед нами плохо исполненный фотомонтаж, фальшивка, фейк. И доказывается это сличением размеров самолётов и объектов на земле. Мы видим взлётно-посадочную полосу Донецкого аэропорта, длина которой превышает 4 км, и на её фоне — "три семёрки" с длиной фюзеляжа 67 метров. Простейшие вычисления говорят нам, что для того чтобы угловые размеры столь разных объектов совпали, расстояние от объектива до ближайшего объекта (а он находится на высоте ок. 10 000 метров) должно составлять порядка 170 метров. То есть очевидно, что перед нами не спутниковый снимок. Но если снимок сделан с другого летательного аппарата с высоты порядка 10 км и на нём поместилась местность примерно 50 на 70 км, то мы имеем сверхширокоугольный объектив, который неизбежно исказит объекты, находящиеся даже на небольшом удалении от оптической оси. Чего не наблюдается.

Комментарий независимого эксперта: Здесь проверь еще раз — Б-777 летел на эшелоне полета 330, это 10060 метров. То есть высота, с которой сделан снимок, наверное, превышает 10 км.

Далее: на снимке чётко очерченные наземные объекты и размытые изображения самолётов — причём размытые в неодинаковой степени. Это нельзя объяснить движением объектов, поскольку поперечное размытие едва ли не сильнее, чем продольное. Для сравнения: на реальных спутниковых снимках, где имеются летящие самолёты, нет никакого размытия всех объектов или же есть небольшое продольное размытие самолётов — что и понятно, учитывая фокусное расстояние объективов спутниковых фотоаппаратов; для них нет разницы, находится объект съёмки в 300 или 310 км. Наконец, мало кем замеченный факт, что снимок этот появился в сети месяц назад, 15 октября, уже тогда был разобран по косточкам и помещён в папочку с надписью "голимый фотошоп".

Однако же… "Однако"

Самый важный вопрос: зачем российское телевидение, говоря по сути верные вещи, приводит в качестве доказательства явную дезинформацию? За несколько дней до "сенсации" был опубликован скриншот дисплея ростовского локатора, в подлинности которого я абсолютно уверен. Изображение представляет собой дисплей радиолокатора, используемый при управлении воздушным движением. На скриншоте сиреневым цветом отображена линия движения рейса MH17. Точка, где линия прерывается, — это место, в котором ответный сигнал от Боинга был получен наземными локаторами в последний раз. Голубыми линиями представлены траектории движения других воздушных судов.

Красная стрелка указывает на круг, в котором наблюдаются многочисленные метки в виде буквы "Т". Это так называемые метки первичной радиолокации, которые локатор фиксирует без привязки к определенному воздушному судну. Такое происходит в случаях, когда воздушное судно не оборудовано приемоответчиком, либо он выключен, либо произошел его отказ. Далеко не все военные самолеты оборудованы приемоответчиками, а те, которые оборудованы, включают их только при использовании гражданских воздушных трасс. При решении учебных или боевых задач приемоответчики не используются. Таким образом, радиолокаторы "видят" только то, что в воздухе находится какое-то воздушное судно. При включенном приемоответчике бортовое оборудование реагирует на "запросы" наземного радиолокатора и посылает ему различную информацию о рейсе. Южнее круга, на голубой линии, виден так называемый "формуляр сопровождения", который "привязан" к другому рейсу, находившемуся в зоне ответственности диспетчера. В первой строке цифры 1471 — это код вторичной радиолокации, который устанавливается экипажем на приемоответчике по указанию диспетчера. Этот код позволяет соотнести метку в воздушном пространстве с плановой информацией о рейсе, имеющейся в компьютерах службы управления воздушным движением. Во второй строке цифры 1127 — это высота полета, в данном случае она указана в десятках метров, то есть, фактическая высота полета данного воздушного судна составляет 11270 метров. В третьей строке — цифры 0950, это путевая скорость воздушного судна, в данном случае она представлена в километрах в час. Наличие меток никак не вяжется с заявлениями украинской стороны о том, что военная авиация Украины в интересующий расследование период времени никаких полетов не выполняла — вернее, оно их начисто опровергает. При этом местоположение этих меток слева от курса движения Боинга совпадает и со следами от внешнего воздействия на левом крыле и левой стороне кабины экипажа сбитого самолета. (Подробнее читайте здесь)

То есть нахождение рядом с малазийским Боингом-777 самолета ВВС Украины — несомненный факт. Это также подтверждают и снимки с военных локаторов Министерства Обороны, предъявленные на пресс-конференции. Почему "вояки" в пресс конференции сделали упор на "Буки" и вместо "Су-27" говорили "Су-25" — это другой вопрос. Можно предположить, что поскольку "Буки" там действительно стояли, наши военные прежде всего хотели привлечь внимание прессы и общественности к проблеме нахождения ЗРК в этом районе: зачем массово задействовать средства ПВО, если у противника заведомо нет авиации? Ну, а в суматохе перепутать цифры (25/27) немудрено. Тем не менее, рассуждения на тему, может ли "Грач" допрыгнуть до эшелона 777-го Боинга, стало воистину камнем преткновения — и дискуссия усилиями журналистов и "интернет-хомячков" ушла далеко в сторону от реальной проблемы. Пресс конференция здесь. Цитирую про "Буки": "До Донецка самолет следовал нормально, а потом на 14 км отклонился. Затем был маневр по возврату Боинга в пределы коридора. Закончить начатый маневр малайзийский экипаж не успел. С 17.20 скорость стала падать, а затем самолет исчез с российских радаров. Что послужило причиной отклонения от маршрута — точно можно будет ответить только после расшифровки самописцев и переговоров с диспетчерами".

Комментарий независимого эксперта: О причине уклонения от установленной трассы говорится в выписке радиообмена между пилотом и диспетчером. Это пилот, а не диспетчер запросил обход опасных метеоусловий севернее маршрута. Посмотри еще раз фото и видео с места падения самолета — облачность 8 октантов, сплошная. Неба не видно. А на первоканальном снимке — практически ясное небо, не более 2 октантов.

В день крушения Боинга группировка ПВО Украины около Донецка насчитывала 3-4 "Бука М-1", способных стрелять на высоту до 22 км и дальность до 35 км. Зачем и против кого украинские силовики развернули такую мощную группировку около Донецка — ведь у ополченцев нет авиации? — этот вопрос по прежнему остаётся открытым. Точно доказано другое: боевой самолет совершал полет по трассе гражданской авиации практически одновременно и на уровне с гражданским судном. Так же мне известно следующее: никто из ополчения (опрошенных по горячим следам) не видел следов старта "Буков", а вот военный самолет — видели.

Теперь краткая справка по Су-27 ВВС Украины. По оценкам специалистов, в момент распада СССР на украинской территории осталось минимум 74 самолета Су-27. 39 из них находилось в составе 831-го ИАП (Миргород), 14 в составе 62-го ИАП (Бельбек), 14-16 в составе 100-го КИАП (Новофедоровка), 2-3 в 8-м ГНИИ плюс несколько в учебных заведениях. По модификациям картина была такая: Т-10 (прототипы) — 2, Су-27 — 43+, Су-27П — 14, Су-27УБ — 14, Су-27К (Cу-33) — 1. В состав ВВС Украины была включена 71 машина. Однако со временем их количество уменьшилось: 9 самолетов продали (1 — Великобритания, 3 — Эфиопия, 2 — Эритрея, 1 — Китай, 2 — США). Еще 2 самолета разбились, причем обе спарки (одна 24.04.1994, вторая — 27.07.2002). Таким образом, физически на балансе ВВС должно было остаться 60 Су-27, но, по другим данным, на начало 2014 года фактически имелось 55 бортов — видимо, штук пять было списано. Эта судьба точно постигла оба прототипа Т-10, еще один самолет передан Музею Авиации. Основным подразделением ВВС Украины, имеющим на вооружении Су-27, является 831-я бригада тактической авиации в Миргороде. По данным на 2014 год, в ней имелся 41 самолет этого типа. Из них 6 боеготовых Су-27 (№№ 27, 52, 45, 46, 100, 101) и три Су-27УБ (№№ 73, 74, 75). Еще 32 самолета стоят в отстое — 28 Су-27 (№№ — 01, 02, 04, 05, 06, 08, 09, 10, 11, 12, 14, 15, 22, 28, 30, 33, 34, 35, 36, 43, 48, 49, 50, 54, 55, 56, 57, 59) и 4 Су-27УБ (№№ 62, 67, 68, 70). Расстояние между Миргородом и Донецком 619 километров. Грубо говоря, всего 40 минут полета с дозвуковой скоростью. Кстати. Большинство свидетелей утверждает, что самолет был "синего или голубого" цвета, что соответствует раскраске Су-27, а вот "миргородские" Су-25, наоборот, камуфляжно-зеленые. Кстати, вернемся к пробоинам. Напомню фразу: "Однако местоположение этих меток слева от курса движения Боинга совпадает и со следами от внешнего воздействия на левом крыле и левой стороне кабины экипажа сбитого самолета". Вот фото. Очень похоже на работу 30-мм пушки Су-27. Боекомплект встроенной двухствольной пушки АО-17А калибра 30 мм составляет 250 патронов.

Но вернемся к "Леонтьевском вбросу" "Первого канала": "Сенсационные фотоматериалы оказались в распоряжении редакции „Первого канала“. В информационно-аналитической программе „Однако“ Михаила Леонтьева представлен уникальный кадр, который по электронной почте в качестве приложения к письму пришёл вице-президенту Российского союза инженеров Ивану Андриевскому от Джорджа Билта. Джордж Билт — человек, представившийся выпускником MIT (Технологический институт Массачусетса, США) — направил в Российский союз инженеров кадр, сделанный спутниковой системой. На кадре отчётливо видно, как малайзийский „Боинг-777“, пролетавший в небе над Донбассом 17 июля 2014 года, был атакован военным самолётом. В письме Джордж Билт описывает ситуацию, согласно которой именно выстрелы из авиационной пушки и пуски ракеты „воздух-воздух“ стали причиной крушения пассажирского авиалайнера".

Мы уже разобрались, что снимок является фальшивкой. Но, как ни парадоксально, не это главное. У меня по-прежнему остался только один вопрос. Почему любой вброс информации по малайзийскому боингу обязательно содержит дезу? Начиная от "самолета, набитого трупами" и кончая вот этим поддельным фото? Не потому ли, что нас тщательно уводят от истины? Прививают сомнение к любой информации по этой теме? Нагоняют "дымовую завесу", "чернильное облако", чтобы мы сами не могли разобраться в этом не столь уж запутанном деле? Но если да, то зачем? Крысу — Украину — не хотят загонять в угол? Или на телевидение и в правительство уже настолько проникли "агенты влияния"? Или рассчитывают заставить наших "партнёров" в пылу полемики сорваться и выложить хоть какой-то из припрятанных в рукаве фактов — вспомним 1983-й год, когда на наше "мы не знаем, что случилось с вашим самолётом, ушёл в сторону Японии" были мгновенно выложены и результаты спутниковой разведки, и записи переговоров лётчиков, и данные с локаторов совершенно случайно оказавшихся рядом R-135… Я не знаю. Но я твердо уверен, что малайзийский Боинг-777 сбил украинский Су-27, и этому есть достаточное количество доказательств — больше, чем для обоснования любой другой версии. А вот постоянные попытки нашей прессы замести под ковёр этот факт — настораживают. Повторюсь: имеются точные и неопровержимые доказательства присутствия в воздушном пространстве вблизи "Боинга" украинского военного самолёта. Это известно нашим военным, известно и гражданским специалистам. Однако сразу после опубликования этой информации громко и широко вбрасывается дутая сенсация. Про случайную утечку правды все тут же забыли. Является ли в этой игре Леонтьев игроком или пешкой — уже не имеет значения…

И немного истории. 4 октября 2001 года над Чёрным морем потерпел крушение пассажирский самолёт Ту-154М авиакомпании "Сибирь", совершавший рейс 1812 Тель-Авив — Новосибирск. На его борту находились 66 пассажиров и 12 членов экипажа, все они погибли. Межгосударственный авиационный комитет пришёл к заключению, что на высоте 11 тыс. метров самолёт сбила украинская зенитная ракета С-200. Однако украинская сторона до сих пор отрицает свою причастность к этому эпизоду.

А пока в Голландии на земле следователи раскладывают "авиапазл". Подробности в статье Сергея Мельниченко в "Российской газете".

Берегите себя и помните, что, несмотря на все беды, авиация по-прежнему самый безопасный вид транспорта.

Виктор Галенко, вице-президент Русского Воздухоплавательного Общества, специально для ИА REGNUM

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
C2H5OH17.11.14 15:14
Гипперссылки только у меня не работают?
Beket17.11.14 15:23
По поводу вопроса, зачам наши сми разместили этот фейк: может, просто продемонстрировали идиотию подачи информации "псаки стайл" ?
C2H5OH17.11.14 15:41
зачам наши сми разместили этот фейк
Я все больше склоняюсь к мысли, что это КОНТРатака в предверии саммита ж20, для нейтрализации НЕИЗБЕЖНОГО наезда на ВВП,
Как пишет Well.после просмотра западной прессы (в оригинале) ....там тема ФОТО прошла Мимо кассы и не сильно повлияла на общую накачку истерии на саммите. Отъезд ВВП подтверждает такое мнение. Последующие "ВИЗГИ с Мест" подтверждают мысль, что все решено - РФ делают крайней за все, не взирая ни на какие ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.
Фактически нам предьявили ультиматум и ОБЬЯВИЛИ всеобщую мобилизацию.
ИМХО
Трындец17.11.14 16:17
Бггг, ещё один "геометр", да?

Единственное разумное объяснение вброса - ослабить давление на Путина во время саммита G20. Типа, пока прочухают фэйк, саммит закончится.

Хотя, возможно это просто непрофессионализм Леонтьева как журналиста.

Не сочтите за рекламу, поищите на ютубе канал "profilaktika" [ ссылка Раз в неделю по четвергам трое ведущих (один из которых Леонтьев) обсуждают всякое и (sic!) отвечают на вопросы зрителей. Я уже запасся попкорном к этому четвергу. Фэйк Леонтьеву обязательно припомнят.

Трындец17.11.14 16:37
Исправленые ссылки из текста (без дурацкого редиректа через регнум):
----

"Голимый фотошоп" [ ссылка - картинка на дурацком хостинге, открывается через два раза на третий

скриншот дисплея [ ссылка

...следами от внешнего воздействия на левом крыле ... подробнее читайте здесь [ ссылка

Пресс конференция [ ссылка

камуфляжно-зелёные [ ссылка

кабины экипажа сбитого самолета". Вот фото [ ссылка www.aviasafety.ru/images/stories/temp_images/2014/news/November/untitled22.jpg ]

----

бгг, на последней ссылке парсер ссылок ВиМа сдался )))

kowalli17.11.14 17:20
Фактически нам предьявили ультиматум и ОБЬЯВИЛИ всеобщую мобилизацию.
ИМХО
ДА я тоже так думаю. Путин уехал раньше, потому что понял, что с западом дальше говорить бесполезно.
А по поводу фотки - она была на некоторых западных сайтах, но даже там под ней отключили комментарии.
В общем 30ноября будут выборы в Молдавии - там будут очередные гадости.
tinka17.11.14 17:39
....И немного истории. 4 октября 2001 года .... пассажирский самолёт Ту-154М .... Тель-Авив — Новосибирск. .... все они погибли. Межгосударственный авиационный комитет пришёл к заключению, что на высоте 11 тыс. метров самолёт сбила украинская зенитная ракета С-200.... - история там сложнее, чем кажется, и я бы не спешил называть вину за трагедию только украинской.

Президент России Владимир Путин: "Во-первых, заранее все необходимые службы на Украине были поставлены в известность. Во-вторых, оружие, которое использовалось в это время, по тактико-техническим данным не могло достать воздушных коридоров, в которых находилось наше воздушное судно…
В любом случае, нет оснований не доверять украинской стороне"

....Не потому ли, что нас тщательно уводят от истины? Прививают сомнение к любой информации по этой теме?....Я не знаю. Но я твердо уверен, что малайзийский Боинг-777 сбил украинский Су-27, и этому есть достаточное количество доказательств — больше, чем для обоснования любой другой версии.... - потому что не все так просто и не такое каким кажется автору, даже если автор твердо в этом уверен, а обоснования его уверенности и попытка манипулятивно привести историю 4 октября 2001 года не убеждают и тем не сильно отходят от поделок других авторов на эту тему и имеют схожую ценность с тем что прошло по ТВ.

А уж ангажированность автора раскрывается просто переходом на сайт его "общества", и становиться ясной без долгих объяснений.
Afganets17.11.14 18:27
Этот ажиотаж как в СМИ, так и на дипломатическом уровне, не имеет под собой никаких юридических оснований. Есть международное право которое точно определяет виновного -это то государство,на территории которого совершено нападение (уничтожение, обстрел,и т.д.) на ГВС. Оно несет как юридическую, так и финансово-материалную ответственность. Точка. Все остальное это игра от лукавого в интересах власть имущих в целях отвлечения своихграждан от реальных проблем общества либо в геополитических целях.
C2H5OH17.11.14 19:32
Afganets... Есть международное право
:))) Вы в этом уверены? Огласите пож вашу версию!
По сути мы вернулись к праву сильного и победетелей не судят, у кого Ч...больше, т.е. Мечь...:)... тот и царь горы.
Raden517.11.14 21:17
> Трындец
Raden5, RU, а еcть что возразить по существу? Каковы результаты шевеления Вашей бестолковки?

Что автор идиот. Вы разве не согласны?

P.S. Кстати, ведь, кажется, Запад официально опроверг эту фальшифку и заявил что никто ничего не фиксировал и снимков не существует? Я прав?

P.S.S. И еще - таких "екшпертов" на любом форуме как собак не дорезаных. Все охрененные специалисты. А этот специалист уже здесь светился. С БПЛА за $100 которые офигенно нужны нашей армии, но тупые генералы это не понимают [вот только генералы вааще об этом не в курсе].

vktik17.11.14 21:48
"Что автор идиот. Вы разве не согласны?"

Подскажите, какие у меня должны быть аргументы, прочитав эту статью, чтобы сделать вывод, что автор идиот?

Заранее благодарю за конструктивные пояснения.
Raden517.11.14 22:01

Из передачи "Для тех кто в танке".

Итак, дети мои. Если Вы не "екшперт", а более-менее специалист, то первое что Вы сделаете - это запросите снимок данной местности с известными параметрами съемки. Высота, характеристики оптики, характеристики пленки/матрицы. И именно отсюда начнете плесать. Доступно? И что бы фальшак не выполз в первое-же мгновенье - при его создании надо учитывать все эти параметры [которые вычисляются].

Желающие - могут попробовать это на практике. Или верят "екшпертам".

А теперь "детский вопрос" - к каким данным надо иметь доступ что бы создать фальшивку не распознаваемую в первое же мгновенье?

user221417.11.14 22:04

Поддержу Raden5. Автор статьи - идиот.

Вероятно, автор намекает, что деза подброшена чтобы за неё ухватились и чтобы отвлечь внимание от других версий и фактов.

Но это слишком сложно для американцев. Нельзя переложить ответсвеннось с Украины на ополченцев, подобным фото, доказывающим ответственность ВСУ или каких поляков на сушках(мигах).

"Деза" оказалась на порядок качественнее её опровержений которые легко затем были развенчаны. Такого не бывает.

Автор статьи как будто и не читал все это в свободном доступе в интернете уже как 2 дня и наступает на те же грабли, ссылаясь на еще более древние опровержения снимка.

Американцы не настолько умны, чтобы вести столь тонкую игру. Просто они тупо мочили боинг всеми доступными средствами со всех направлений (и слева и справа, просто радар не засек низколетящий самолет справа) и под присмотром беспилотников и спутников. А как они мечтали сбить боинг буком - но похоже не срослось - боинг сделал неожиданный противооблачный маневр и обошел украинские ПВО (надо смотреть по их диспозиции).

Тем кто хочет знать больше - гугл в помощь, коль WP обошел вниманием упомянутые интернет баталии.
mif17.11.14 23:08

Raden5, RU, user2214, BY

А теперь объясните в чем ошибка автора который заявляет, что

Первый канал публикует явную фальшивку (автор дает разбор грубейших нестыковок) давно гуляющую по сети в тот момент когда Путин находится на переговорах с целью подрыва данных переговоров и репутации России и Путина, в частности.

На этом основании он делает выводы, что в руководстве телеканала работают дураки или "вредители", причем последне гораздо вероятнее.

Под конец он задает вопрос "Почему все публикуемые разборы версий содерат грубейшие нестыковки? Это сознательная некомпетентность или умысел?" Есть целый ряд неопровержимых улик, но Первый канал вбрасывает явную фальшивку которая сама опровергает имеющиеся у нас доказательства - почему мы сами действуем против собственных интересов или реальные интересы этих лиц и были достигнуты???

Raden517.11.14 23:14
> mif

Первый канал публикует явную фальшивку (автор дает разбор грубейших нестыковок)

1. Какая оптика применена при съемке?

P.S. Я уж не буду тебя мучить спрашивая какое разрешение матрицы и какую разницу это дает на предметах с дельтой в 10 км.

P.S.S. Вот здесь можно понять "причем здесь оптика"? ссылка [я говорю про несколько другое по определении фальшифки, но и это кое-что]

vktik18.11.14 00:00
Raden5, я не "екшперт" и не специалист, но судя по вашему образу мыслей, понял что вы эксперт и специалист, поэтому и задал вам вопрос с целью понять, почему автор идиот. Вы, вместо того чтобы просто объяснить, начинаете задавать вопросы, на котороые может ответить, наверно только эксперт. Т.е. ваш ответ вопросом на вопрос ставит меня в ещё больший тупик. Может вы всё-таки снизойдёте на мой допотопный уровень и объясните просто, по человечески, в чём всё-таки дело. А то я до сих пор вас не понял.
Главный Злодей18.11.14 00:23
О, расчехлилась вторая волна греческого кукареку-хора, направленная на отмазывание обделавшегося запада. Ничего, канделябр у нас уже под рукой: http ://eugenyshultz.livejournal.com/589966.html

Русского Воздухоплавательного Общества
Это типа "академии геополитических проблем", только про воздухоплавание? Ну-ну.

ссылка ростовского локатора, в подлинности которого я абсолютно уверен.
Ппц. Это такая рукалицо, что у меня даже слов нет. Вот прям так и рисует воображение картинку: сидит диспетчер (как в сериале про крутое пике), смотрит на локатор, смотрит, смотрит-смотрит, и вдруг глаза на 5 копеек: "Пасаны, смотрите, какая фигня творится!" Пасаны толпятся к локатору, смотрят оценивающе: "У-у, блин! Это же исторический момент! Михалыч, срочно фотографируй скриншот! Чует задница, он ещё Родине пригодится..." Н-да. У меня, пожалуй, даже междометия закончились.
_STRANNIK18.11.14 00:51
ИМХО . Самые секретные технологии не могут отменить законы физики. Их не может отменить даже Папа (римский). И даже (о ужас! )- сам Темнейший...

Raden5, RU
"P.S.S. Вот здесь можно понять "причем здесь оптика"? ссылка [я говорю про несколько другое по определении фальшифки, но и это кое-что]"
Ваш "эксперрд" - двоечник и не знает законов оптики.
Задаю один простой вопрос - на какой минимальной высоте проходит орбита спутника ( для того , чтобы он не сгорел на десятои витке).
Если ответите продолжим. Надоело когда всех держат за идиотов.
Raden518.11.14 01:05
> _STRANNIK
Задаю один простой вопрос - на какой минимальной высоте проходит орбита спутника ( для того , чтобы он не сгорел на десятои витке)
10 витков? ~ 500 - 600 км. можно немного менее.

А вот продолжать не буду. Интересного Вы ведь все равно ничего не скажете.

P.S. Хотя... если сможете что-то про синтезаторы современных спутников расказать... ;) Изображений... естестно, а не частот... :)))))))))))))))))))))

Aбв18.11.14 01:20
Мой недорогой фотоапарат (USD 150) узнает на фотографии лицо человека, увеличивает, ждет улыбку и тогда автоматически делает фото. Представляю что там на спутнике "сидит" (и не одно) и какие у него возможности. Фейк или нет - не смею судит. Впечатляет молчание другой стороны. Наверное идут "игры" дрогого порядка, неведомые нам.
_STRANNIK18.11.14 01:28
Raden5, RU
"Хотя... если сможете что-то про синтезаторы современных спутников расказать..."
Ваша "фига в кармане" вполне понятна.
Я о другом. Предъявленная картинка не является спутниковым снимком в прямом смысле этого слова(и это бесспорный факт).. В самом лучшем случае - это суперпозиция снимков . Там есть вещи которые позволяют сделать вывод о крайне низкой квалификации "изготовителей". Именно эта нарочито-наплевательская небрежность вызывает наибольшее раздражение. Это Голливуду позволено плевать на законы физики и получать Оскара за бездарную посредственность (имею в виду прошлогодний "шедевр"- "гравитация"). И опускаться до этого уровня - неприлично.
kouroush18.11.14 07:18
Raden5
предупреждение, п.1.3, 2.2, 2.4 правил
Трындец18.11.14 14:21
Raden5, RU> 1. Какая оптика применена при съемке?
Гражданин Raden5 вместе с блоггером на которого он ссылается идёт учить раздел физики под названием Оптика.
К слову, блоХХер доказательств не приводит, т.к. "Приводить расчеты не буду (тупые все равно не поймут, а умным и так все ясно, упоротым же хоть кол на голове теши), но очевидно, что оптические приборы для того и сделаны, чтобы как бы приближать точку зрения к наблюдаемому объекту."
А привести расчётов он не может, т.к. плохо учился и по всей видимости не понимает, что смотрит на самолёт и ландшафт под ним через один и тот же объектив (расчёт точки съёмки производится по сравнению размеров самолёта и размеров его проекции или иного сопоставимого по размерам объекта с точки съёмки на подстилающий ландшафт).
Поясню:
для любого объектива существует понятие "фокус" - точка в которой сходятся все лучи попадающие на светочуствительный материал/матрицу (далее просто матрица). Зная это, уже можно "заниматься геометрией" вне зависимости от того, каким объективом снята картинка.
Фокусное расстояние влияет только на размер фотоаппарата (т.е. на расстояние между точкой фокуса и матрицей).
И не пытайтесь оспорить вышесказанное мной, т.к. идиотом в этом случае будет отнюдь не автор текста новости. Курите "Оптику".
Прежде чем что-то написать, потрудитесь представить свой вариант расчёта точки съёмки.
Карабас18.11.14 14:21

Снимок подлинный. Главное свидетельство этого - гробовое молчание западных СМИ.

Теперь вопрос: откуда он взялся? Есть мнение, что публикация данного снимка есть разглашение тайны, что российские службы в состоянии перехватывать и дешифровать данные со спутников/БПЛА других стран. Потерять такой козырь очень жалко, но в преддверии саммита игра, видимо, стоила свеч.

"А потому как при первом боинге, корейском, американцы сыграли тонко, дали высказаться всем, а после выступления начальника Генштаба (маршал Огарков) с указкой у карты, в котором он выдал, что самолёт покинул пределы СССР, выдали на гора – опубликовали запись разговоров пилота перехватчика с командным пунктом наведения. А это была военная тайна. – В смысле, настоящая военная тайна, то, что советы узнали, что американцы имеют возможность дешифровать разговоры пилотов со своими командными пунктами. После этого вся система связи менялась. Но игра для американцев тогда стоила свеч, они припёрли империю зла к позорному столбу.

Так и тут, выдано на гора, — из Западных источников … и американцы теперь ломают головы – откуда утечка?! Агентурная? Или русские перехватывают сигналы их разведывательных спутников? Это их головная боль.

Ведь нормальному человеку ясно, что Леонтьеву никто с Запада такой материал по емэйлу не пошлёт. Разве, что он сам в это верит.

Именно поэтому, никто на Западе типа и не заметил выступления Леонтьева, решили обойтись специалистами аборигенами, задача которых, расколоть Леонтьева — откуда?!

Но сигнал приняли. И начали поиск утечки. Одно дело, Сноуден-2, а ведь это совсем хреново получается, если условный противник имеет возможность дешифрования твоих разведданных. Так этому противнику и своих спутников шпионов не надо, когда он и с твоих все читает… А вроде как воевать собрались, а как в таких условиях воевать???"

cont.ws/post/64791

Трындец18.11.14 14:34
Карабас, RU> Снимок подлинный. Главное свидетельство этого - гробовое молчание западных СМИ.
При всём уважении, это всего лишь доказательство того, что вброс достиг цели.
Хотя отнюдь не все проигнорировали новость. "Второсортные" новостные сайты всё же снимки опубликовали.
kotik18.11.14 14:51
А ято то кроме первого канала посмотреть не судьба?
По "России" показывали интерью с руководителем (или представителем) союза инженеров, который подробно рассказывал и про снимок и др. В интерью, он также заявил, что снимок был подвергнут всевозможным проверкам и в его подлинности нет сомнений. Ладно журналисты, но такому человеку, то зачем подставлятся?
Еще в интерью он рассказывал, что изучая фотто обломков и другие материалы, они пришли к выводу, что атака была с сомолета, причем по всем правилам заваливания большой цели, то есть из пушки по кабине и ракетой. Если память не подводит, то говорилось даже про 2 ракеты, одна по кабине бругая по двигателю. В общем ищите интерью...
Raden518.11.14 15:09
Слушайте, парни. Есть спор. На тему "синяя или зеленая борода у лешего". Крики, вопли, рванье рубашек - до пупа и ниже, сочинение глубокомысленных статей... [весь текст обсуждения наверху - к проблеме определения "крашенная или нет борода"]. А сам-то леший не? Т.е. само его наличие вопросов не вызывает?

В этой истории есть элемент который не может существовать ВООБЩЕ.

Карабас18.11.14 15:14
Вообще в этой истории с Боингом красной нитью проходит зенитная ракета комплекса "Бук". Она явно ДОЛЖНА БЫЛА СТАРТОВАТЬ, пусть не попала бы в Боинг, его бы все равно сбили истребители/штурмовики, но она должна была быть, это неотъемлемая часть плана, иначе не обвинить ополченцев. Но ее не было. Никто не видел инверсионного следа, никто не слышал рева запуска. Что-то не срослось.

Интересно, почему?
Трындец18.11.14 15:25
Raden5, RU> В этой истории есть элемент который не может существовать ВООБЩЕ.
И долго ещё экивоками разговаривать будем? Аргументы есть? Или "тупые все равно не поймут, а умным и так все ясно, упоротым же хоть кол на голове теши"?
Карабас, RU> Интересно, почему?
Возможно по той же причине, почему далеко не все запущенные ВСУ "Точки" долетали до целей, а из тех, что долетали, не все взрывались.
В свою очередь Бук был выбран в силу того, что ополченцы хвастались захватом пусковой установки.
_STRANNIK18.11.14 15:35
Карабас, RU
"Снимок подлинный. Главное свидетельство этого - гробовое молчание западных СМИ."
В некоторой своей части . Причем не имеющей к боингу никакого отношения.
То , что называется "снимок" - инсталляция на тему сбития боинга. Одной из целей появления снимка является попытка заставить США выложить настоящие снимки. Которые у них есть. Однако наживку не заглотили. Именно поэтому молчат западные СМИ. Если бы пошло обсуждение (достаточно широкое) в западной прессе , пришлось бы либо предъявить снимки (что невозможно - иначе рухнет пропиаренный тезис про ополченцев) или заявить ,что снимков нет и признать отсутствие в деле весомых доказательств против ополчения. Что в купе с затягиванием следствия давало бы негативный для США результат. Поступили мудро - сделали вид , что ничего не заметили. А на реакцию внутри России им глубоко плевать. ИМХО.
Трындец18.11.14 15:36
Самого главного то никто так и не услышал: [ ссылка на 1:47
Собственно это и цель вброса и причина, зачем дядько подставился.
Sackshyne18.11.14 15:45
Почему "партнёры" молчат как в гробу? У меня есть свои соображения, т.е. нижеприведённое - чистое ИМХО:

1. Сбитие Боинга действительно было заснято штатовским беспилотником, возможно, что его "глазами" пользовались цру-шники для руководства операцией в реальном времени.

2. Мы этот видеопоток перехватили. Т.е. доказательства у нас имеются, и притом - давно.

3. Чтобы давить на джентельменов, нужны "сигналы" (знаменитая "византийщина"), но козыри сливать нельзя (пока давление работает - угроза разоблачения куда действеннее, чем само разоблачение, плюсом - многоразовость использования).

4. Чтобы выйти из ситуации, сделали фейк, но по мотивам, так сказать, снимка, т.е. всё в точности, как было в реале, но специально сделали грубые ошибки, чтобы картинка смотрелась фейком. Те, кто в курсе ситуации с самого начала, отыскали нужный кадр, сличили, и "сигнал" интерпретировали правильно. Правда G20 всё равно была ванханалией идиотизма и одиозности, однако настоящая политика давно делается кулуарно. Путин с нужными ключевыми игроками встретился и "перетёр" все проблемные вопросы. Сами "партнёры" в кулуарах, как я понял, были слегка пришиблены, истерика на публику - классическая сверхкомпенсация. Так же маленкая шавка заливается лаем не потому что она такая сильная и смелая, а потому что боится до чёртиков - вот и "переигрывает", стараясь тем самым восстановить душевное равновесие.

5. Сейчас Россия продолжает давление на Запад по Боингу, тем самым не давая теме слиться.
Карабас18.11.14 15:46
> Трындец
Карабас, RU> Интересно, почему?
Возможно по той же причине, почему далеко не все запущенные ВСУ "Точки" долетали до целей, а из тех, что долетали, не все взрывались.
В свою очередь Бук был выбран в силу того, что ополченцы хвастались захватом пусковой установки.
Разработка операции не может зависеть от случайностей. Ополченцы могли не захватить этот элемент "Бука", значит, им его гарантированно подбросили, а потом через своих агентов растрезвонили об этом "трофее" устами самих заглотивших наживку ополченцев.
Что касается примера с "Точкой", он неудачный. Запуска ракеты "Бука" не было вообще. Что, по-вашему, все четыре (а по некоторой информации восемь) ракет "Бука" были неисправны?
Еще раз говорю: ракете нужно было только взлететь, ни попадать в Боинг, ни даже взрываться ей было уже необязательно, все сделали до нее. Но она не взлетела.
iDesperado18.11.14 16:02
> Трындец
Самого главного то никто так и не услышал: [ ссылка на 1:47
Собственно это и цель вброса и причина, зачем дядько подставился.
печальное зрелище. все таки пока не произойдет смена поколения инженеров так и будем болтаться в хвосте прогресса. школьники через 15 минут после публикации показывали места стыков и источник откуда нарезаны изображение, а товарищ советской закалки, наверняка вроде как с образованием не видит. ему показывают, а он не видит. а потом мы же обижаемся на "кисель".
Трындец18.11.14 16:08
Карабас, RU> Разработка операции не может зависеть от случайностей.
Именно поэтому военный самолёт был, что и зафиксировали средства объективного контроля.
Карабас, RU> Запуска ракеты "Бука" не было вообще. Что, по-вашему, все четыре (а по некоторой информации восемь) ракет "Бука" были неисправны?
Не факт, что запуска не было вообще. Не было удачного запуска.
Куда-то же хохлы вывозили свой Бук (который позже выдавали за Бук российский) без одной ракеты, хотя в зону "АТО" он приехал с полным комплектом (есть фотосвидетельства).
Впрочем, согласен, с Буками можно только гадать, что там было на самом деле.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Квантовые процессоры как будущие универсальные ключи к моментальной разгадке любого шифра
» США одобрили продажу Польше ракет на 1,275 миллиарда долларов
» Госдеп анонсировал переговоры о выводе американских войск из Нигера
» Нигер изъявил желание купить у России оружие
» Хуситы заявили о нападении на американский эсминец
» Росстат: Промпроизводство в РФ в первом квартале выросло на 5,6%
» Выступление Александра Лукашенко на Всебелорусском народном собрании: Главное
» Сокрушительное падение прибыли Tesla произошло в первом квартале 2024 года

 Репортаживсе статьи rss

» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию

 Комментариивсе статьи rss

» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"