Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

ЦИК утвердил окончательные итоги выборов в Госдуму
Выборы депутатов Госдумы восьмого созыва состоялись
Франция решила отозвать послов из США и Австралии после создания AUKUS
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Молдавия: У них не получилось
12.05.15 11:47 Наследники СССР сегодня
автор: Дмитрий Чубашенко

Пять лет назад я впервые написал о том, что европейская интеграция Молдовы — это миф. На меня смотрели, как на ненормального. Сегодня ненормальными выглядят те, кто продолжает верить в сказки про то, что Молдову когда-то примут в Европейский союз.

"Барометр общественного мнения", опубликованный в мае 2010 года, показывал, что тогда за присоединение к ЕС готовы были голосовать 61,4% граждан, против — 17,7%. На десять евроэнтузиастов приходилось три евроскептика. Случай с Болгарией и Румынией показал, что в ЕС могут принять что угодно, и это вселяло надежду, что однажды туда примут даже Молдову, Украину и Грузию. В Кишиневе одиозный коммунистический режим только сменился на демократическую проевропейскую власть. Экономический кризис еще не набрал такие обороты. Еще не было госпереворота в Киеве, Крыма, войны на Донбассе и санкций. Но уже тогда что-то заставляло сомневаться в том, что все так просто.

Привычка проверять значение незнакомых слов в толковом словаре показала, что соседство, партнерство, сближение, ассоциация - это не интеграция. Европейцы готовы были помочь молдаванам с обустройством их хижины, но выделять им отдельную комнату в доме ЕС никто не собирался.

Поездки в Европу убедили, что там мало кто знает о самом существовании Молдовы, и уж тем более никто не думает о том, чтобы принимать ее в ЕС. "История успеха" молдавской "евроинтеграции" оказалась мыльным пузырем. Это был виртуальный, сугубо бюрократический проект брюссельского чиновничества и его кишиневских партнеров, причем, даже не всего брюссельского чиновничества, а лишь какой-то его части — шведско-прибалтийской и польско-румынской. Когда на Украине все пошло прахом, последствия бурной деятельности "новых" европейцев пришлось разгребать уже немцам с французами. Словосочетание "евроинтеграция Молдовы" стало звучать совсем абсурдно.

Но главными "киллерами" европейской идеи стали те кишиневские политики, которые выдавали себя за ее главных протагонистов. Трудно было представить себе в 2010 году, до какой степени политического, человеческого и морального вырождения они опустятся за эти пять лет. Они оказались просто уникальными ничтожествами, подлецами, жуликами и ворами.

Искренние сторонники европейской идеи чуть не плачут от досады и бессилия: "Как же так? Зачем же они так дискредитируют европейский курс? Должны же они ответить за все это свинство!".

Уже отвечают. Последний "Барометр общественного мнения" звучит, как смертный приговор этим политикам и их власти.

Трое из четырех опрошенных считают, что страна движется в неправильном направлении. Четверо из пяти не верят, что Молдова управляется волей народа. Семь из десяти не верят в честные выборы. Восемь из десяти не удовлетворены экономической ситуацией. 85% с трудом сводят концы с концами. Партиям и президенту доверяет один из десяти, парламенту — один из девяти, правительству и юстиции — один из восьми. Каждый второй не доверяет ни одному из политиков. Рейтинг недоверия Владимиру Плахотнюку — 88%, Владимиру Филату — 84%, Николае Тимофти — 82%, Мариану Лупу — 79%, Михаю Гимпу — 74%. За партии миноритарной коалиции сегодня готовы голосовать 12,8% избирателей (7,1% за ЛДПМ и 5,7% за ДПМ).

Впервые за все годы социологических наблюдений большинство граждан готовы голосовать против присоединения Молдовы к ЕС — 41,8%, по сравнению с 39,5% за вступление в ЕС. Речь идет не только о представителях национальных меньшинств, которые якобы "мешают" движению Молдовы в Европу. Против присоединения к ЕС готовы голосовать каждый третий молдаванин и 40% молодежи. 45% опрошенных считают, что членство в ЕС принесет Молдове минусы, по сравнению с 40%, считающими, что оно даст плюсы.

За вступление в Таможенный союз России-Казахстана-Белоруссии готовы голосовать 57,8% респондентов, против — 26,4%. При этом 58% опрошенных заявляют, что участие в ТС принесет Молдове преимущества, и только 28% видят в нем минусы.

На предложение сделать прямой выбор между ЕС и ТС ровно половина респондентов проголосовала бы за ТС, 32,1% - за ЕС.

За присоединение к НАТО готов голосовать примерно каждый четвертый гражданин Молдовы, против — каждый второй. 41,4% респондентов видят лучшую гарантию безопасности Молдовы в нейтралитете, 24,5% - в ОДКБ, 20,6% - в НАТО.

Если бы в опросе участвовали жители Приднестровья и те 550 тысяч наших соотечественников, которые официально проживают в России, то можно только представить, насколько провальными для ЕС и НАТО были бы такие референдумы.

На просьбу назвать страну, в которую они готовы переехать на постоянное место жительства, 23,6% выбрали Россию, 6,5% - Германию, 3,6% - Италию, 2,9% - Канаду, 2,5% - другие государства ЕС, 2,2% - США, 2% - Францию, по 1,7% - Великобританию и Румынию, 0,5% - Турцию.

Рейтинг доверия иностранных лидеров у граждан Молдовы традиционно возглавляет Владимир Путин (60,5%), за которым следуют Ангела Меркель (43,6%), Клаус Йоханнис (36,1%), Барак Обама (32,4%), Франсуа Олланд (24,3%), Дэвид Кэмерон (19,5%), Петр Порошенко (13,8%).

Все эти цифры свидетельствуют о том, что, как бы нынешняя власть и ее пропаганда ни старались, им не удается убить в народе Молдовы хорошее отношение к России, сохраняющееся на генетическом уровне.

В общественном сознании происходят тектонические сдвиги, и они не в пользу Запада и представляющих его в Молдове политических сил. Метастазы коррупции, невиданные по своим цинизму и дерзости преступления, такие, как кража миллиардов из банковской системы, тяжелой плитой легли на могилу, в которой похоронено доверие к "европейскому курсу". А сверху эту плиту еще и придавали другим камнем - нежеланием ЕС брать Молдову в свой состав. Не далее, как на этой неделе еврокомиссар по политике соседства Йоханнес Хан заявил, что в ближайшие 10 лет в ЕС никого не возьмут, и что из 28 государств союза нет ни одного, в котором большинство населения поддерживало бы принятие в ЕС новых членов. Сегодня в очереди на членство в ЕС стоят шесть балканских стран, но даже у них в ближайшие 10 лет нет никаких шансов туда попасть. Что же говорить о Молдове, у которой даже не хотят принимать заявку на получение статуса кандидата? И это при том, что никто сегодня не может дать гарантий, что от самого ЕС в ближайшие годы не начнут отпадать те или иные государства.

Идея европейской интеграции потерпела в Молдове поражение. У них не получилось. Маятник начал движение в противоположную сторону. Мы наблюдаем уже не только тектонические сдвиги, но и изменение видимого политического ландшафта.

Пока еще существует разрыв между кардинальным изменением в настроениях большинства граждан и сохранением во власти старых сил, которые эти настроения уже не отражают. Филат, Плахотнюк, Воронин представляют силы прошлого. Они находятся в свободном падении, но продолжают судорожно цепляться за власть, ищут какой-то уступ, канат, за который можно было бы ухватиться, чтобы не упасть окончательно на дно. Но смена этих сил на новые — если, конечно, старые не прибегнут к каким-то совершенно немыслимым акциям военно-террористического характера, - лишь вопрос времени. Этот процесс начался на парламентских выборах 30 ноября, продолжился на выборах башкана 22 марта, продолжится дальше на местных выборах 14 июня, и завершится на внеочередных или очередных парламентских выборах.

 

Beket13.05.15 10:07
> Scolar
> equinox одно не понятно...причем тут мнение народа?
где "тут"?
Везде, где есть демократия. Благо тайное голосование не проверяемо в принципе.
Шайтан13.05.15 10:27
> В Кишиневе одиозный коммунистический режим только сменился на демократическую проевропейскую власть.
и одновременно
> Четверо из пяти не верят, что Молдова управляется волей народа.

Про соглашение ЕС и Молдовы больше года назад было все понятно Ссылка
zizmo13.05.15 10:29
Вот такое оно, мнение народа. Вчера за ЕС, сегодня за ТС. Позавчера "братья за хаспописят", сегодня "никадамынестанемсестрами". Что будет завтра нам Свидетель (седьмого) Покращення рассказал. А вот что будет послезавтра? Куда потянутся продажные шкурки укропитеков? Ссылка
Аббе13.05.15 16:45
> ti-robot
Так и запишем - срок полураспада зомбирования - 5 лет.
То есть в 2019 году украинцы начнут что то подозревать... интересно, Газпром нарочно подгадал с отключением транзита газа именно на это время?
Нам нужен уже не полураспад, а другой этап - уничтожение свидомых.
Так что насчёт полураспада - не факт. Вполне возможно даже не 5 лет, а 10-12 лет. Рять лет острой фазы знакомства с реальностью - это не много. Тем более всего то Молдавия.
Укуры - страшнее будут. Так что закладываем в ориентировочные расчёт от 15 до 20 лет хлебания последствий свидомизма.
Вероятные потери населения примем в 10-15 миллионов. Небольшое ускорение от темпов 1991-2015 год. Было более 50 миллионов. Вроде как 52. Сегодня пишут про 35. То есть - 17 миллионов. Треть.
Ладно. Прикидки предельно грубые. Но кроме промывания мозгов реальностью иных действенных средств у нас нет.
Ждать.
Помогать людям вырваться из банды безумцев.
Стряхивать с себя любые обязательства по содержанию дома буйнопомешанных. Это счастье нужно навешивать на ЕС. И обязательно требовать для них свободы переезда в Европу.
Для развития толерантности.
Пусть порадуются.
ti-robot13.05.15 20:12

Аббе, а вроде образованный человек.

Полураспад - это половина, 10 лет - четверть, 20 лет - одна шестнадцатая. Это сфероконически, без учета нового потока радиации, в смысле помоев для вымывания мозга.

Заметьте, в Молдавии распад идет без всякой руки Москвы, все сами, своими руками.

Scolar14.05.15 13:18
> Beket
> Scolar
> equinox одно не понятно...причем тут мнение народа?
где "тут"?
Везде, где есть демократия. Благо тайное голосование не проверяемо в принципе.
Причём тут демократия?
Аббе14.05.15 19:50
> ti-robot

Аббе, а вроде образованный человек.

Полураспад - это половина, 10 лет - четверть, 20 лет - одна шестнадцатая. Это сфероконически, без учета нового потока радиации, в смысле помоев для вымывания мозга.

Заметьте, в Молдавии распад идет без всякой руки Москвы, все сами, своими руками.

Важны несколько тезисов.
1) ВнеРИ/СССР/России многие сообщества оказались недееспособными. На них тратили огромные средства и пытались "спустить с дерева". Соблазнили, те на малое время спустились. Но хвост как был, так и остался.
2)Ресурсы СССР закончились. Обезьяны разбежались по деревьям. Ресурсов РФ пока с трудом хватает на поддержание уровня России и ограниченного количества клиентов. В перспективе есть надежда на улучшение наших обстоятелсьтв. Пауасии аккуратно сняли с нашего довольствия.
3)Соблазнявшие их ЕС и США не торопятся содеражать недоумков.
4)Есть надежда на выгорание безумия в трупе УССР по сценарию отсечённости от РФ и невзятия на бюджет ЕС или США.
5)Судьба Молдавий/УССР и прочих агрессивных хомо эректусов нас волновать не должна.
6)Катастрофа СССР и КПСС должны стать уроком на долгие века вперёд. Взятие на себя избыточных обязательств - ведёт к разрушению.
7)Ближайшая задача - вернуть "подарки Украине", сделанные генсеками, царями и императорами.
8)Бытие Украины в границах 1630 года никого волновать не должно.
9)Следует восстановить меру лишения гражданства и высылки лиц без гражданства.
10)Следует изучить опыт борьбы за европейские ценности. Ресурсы и технологии.
Всё же остальное - так же изучать. Как чуму, ювенальную юстицию и испарения изотовов полония в дыхательный тракт млекопитающих.
11)Особо озаботиться существованием и процветанием Европы. То есть - спутника Юпитера.
12)Нас интересуют бытие/процветание России, наших союзников и клиентов.
Остального - не существует.
Oles17.05.15 23:47
Статья бред полнейший. Живу в РМ, потому знаю. Да, общество разделено на сторонников ЕС и ТС, однако ТС из-за РФ последние годы терят сильно популярность, тк РФ прилагает все возможные усилия, что бы вытолкнуть молдаван, у них есть 2 варианта, и если один брат тебя выгоняет, то другой готов принять. Много людей понимают, что запад зло и хотели бы тесных отношений с РФ, однако отношение РФ настолько ужасное, что унионистам особо и делать ничего не надо. Те, кто еще пару лет назад готовы были на баррикады за РФ, сегодня уже даже не против Румын.
А про членство в ЕС 2/3 и так понимают реали, голосовали за про западные партии исключительно от ужасной политики РФ.
Да запад зло, но он в отличии от ТС дает надежду, что-то обещает, что-то делает положительное, да шпокают (а кто не шпокает) но красиво. РФ то газ как можно дороже, то запрет на продукцию, то депорты работягам.
Огромное заблуждение, что работягам или фермеры будут скидывать действующую власть, не тот формат, они ищут альтернативу, а она у нах одна когда из РФ выгнала - идти на запад. Кто там в Кремле такую супер стратегию придумал?!!?
Дайте людям связать свое будущие с РФ и тогда они порвут всех румын, вместе с болгарами и прибалтами.
spv218.05.15 00:46
Oles, а кому мы ещё что должны дать? А нам хоть кто-то в мире чего-нибудь должен? При чём здесь понимание "зло" - "не зло"? Уровень этого понимания Вы сами прекрасно обрисовали - лишь бы к кому прислониться. Вот ВЫ оижаетесь на санкции и депортации, а я могу в ответ припомнить выходки Молдавии в ГУАМ. Или уявим собi, що цьйого нэ було и цэ злой москаляка зробив, щобы сгубити Молдавию?
Аяврик18.05.15 08:50
2 Oles, MD

-- Дайте людям связать свое будущие с РФ и тогда они порвут всех румын, вместе с болгарами и прибалтами.

ну, Вы суперстратегию придумали!!!
Нью-Васюки-2
: ))

нет, Россия не даст вам такой возможности (всех там порвать) - по той, хотя бы банальной причине, что у России нет никакой практической или исторической пользы от того, чтоб молдаване (за наш счёт) порвали всех румын, вместе с болгарами и прибалтами
нам это не интересно
нам, панимаш, интереснее, чтоб все румыны, вместе с болгарами и прибалтами до уровня молдаван приспустились, а не молдаване выше их поднялись.... вот какая загогулина

"история успеха" у Молдовы (что они живут не хуже своих соседей с права и с лева) возможна - но не в случае повышения вашего уровня жизни до ИХ уровня (ибо нет спонсора, готового оплачивать такой банкет невиданной щедрости для вас), а в случае понижения уровня жизни в перечисленных Вами окраинах ЕС до ВАШЕГО уровня жизни

у Правительства Нынешней России голова болит о собственном населении больше, чем о населении солнечной Молдавии - и поэтому (в исполнение своих должностных инструкций) Правительство России продолжит свою суперстратегию в отношении недалёкого зарубежья - "газ как можно подороже, запрет на импорт, депортация шабашников" (всё, что "доктор прописал")

(чтоб заинтересовать Кремль в предосоставлении вам возможности "прислониться и припасть" к России Молдове следовало бы - в качестве геополитического Приза - обещать в итоге порвать и задушить всех англичан!!!! тогда бы да.... в этом что-то было ... ради такого можно было бы и газ подешевле.... и открытие рынка для ваших помидоров, вина и шабашников.... а ценность порвания молдаванами ЗА СЧЁТ ВАНЬ И МАНЬ всех румын, болгар и прибалтов видится какой-то сверхперемогой только глядючи из Кишинёва - для Кремля же все эти честолюбивые планы выглядят смехотворной ценой за брать вас на буксир опять)

резюме: вашим людям связывать своё будущее остаётся только с Молдавией - и ни с чем большим (ни с Европой, ни с Россией, ни даже с Турцией)
это как Армения
(у которой нет и не будет такого "спонсора", который был бы заинтересован, чтоб она всех там в своём регионе "порвала" - поэтому она никого там и не порвёт никогда САМОСТОЯТЕЛЬНО)
ваше будущее - "бантустан", одним словом - в его академическом, а не обзывательном значении

Oles20.05.15 14:10

Аяврик

- Россия не даст вам такой возможности (всех там порвать) –

- нам это не интересно нам, панимаш, интереснее, чтоб все румыны, вместе с болгарами и прибалтами до уровня молдаван приспустились, а не молдаване выше их поднялись.... вот

какая загогулина –

- ваше будущее - "бантустан", одним словом - в его академическом, а не обзывательном значении-

Всё написанное это большая проблема и ключевая ошибка при использовании в политике по отношению к другим странам. Я думаю, что на высшем уровне совершенно иное мнение.

Хотя надо признать, что подобные индивидуумы проявляют себя на практике.

- "Россия не даст вам возможности";

- "Наш интерес, чтобы все …. опустились"

Нездоровое и извращённое имперское отношение – одна из главных проблем. "Только нам здесь известно и нам решать, кто и что должен делать и как там кто-то должен жить". "Чем хуже мы сделаем, там, тем лучше будет здесь".

Вот именно поэтому (плюс подогрев с Запада) сейчас на Украине идут воевать на АТО и убивать, к сожалению, в том, числе и мирных людей. Эти принципы и есть порождение зла и страданий. Именно под такими лозунгами шли фашисты.

Такие как Вы им вбили в голову, "Мы здесь решаем, что Вам там делать", вот они и противостоят этому как могут. И возможно правы те, кто говорят, что подобное мировоззрение и политика, пусть косвенно (а фактически через имперские замашки – прямо) привела к тому горю, что происходит в Донецке.

Я лично и много окружающих, осуждают притеснения людей русской / славянской культуры, мы категорически осуждаем радикальный национализм в любых его формах проявления, ужасно, что нацизм стал позитивом, а победа над нацизмом негативом.

При этом мы также категорически против принципа "Мы здесь решаем, что Вам там делать". Тем более в постановке вопроса "ВЫ должны жить плохо, а равно с Вами все вокруг и только мы тут в силу нашего величества имеем право на блага".

Вот поэтому, всё меньше и меньше людей смотрит на Восток и всё больше на Запад, а завтра Румыны скажут "Братья, зачем Вам стремиться к РФ? Они там решают, как Нам тут жить. Давайте вместе противостоять, идите к нам, у нас тут уже ЕС и как минимум бардака на порядок меньше чем там ". И Румыны будут правы, и многие задумаются.

В предыдущем комменте хотел я и донести, что до тех пор, пока будет существовать "Ваш" и "Наш" интерес, никакой путной дружбы у РФ с соседями не получиться.

Наверное ни кто не оспорит, что СССР победил во второй войне потому, что была одна общая цель, один интерес. Так и сейчас победа возможна исключительно при наличии общей цели, в достижении которой будут заинтересованы все стороны.

Даже Таможенный союз трещит по швам именно из-за этой проблемы, Лукашенко, Назырбаев открыто возмущаются, тем, что РФ использует ТС исключительно в своих политических и экономических интересах, в ущерб интересам Беларуси и Казахстана. Может быть, стоит обратить внимание, как активно последний год налаживаются мосты между западом и Белоруссией! Что бы потом не кричать "Ах подлецы братья славяне (или украинцы или …) предали нас"

Если цель и интересы РФ как пишет Аяврик сделать так, что бы у соседей было хуже, это катастрофа для РФ, та как нельзя построить позитивные отношения на деструктивных действиях в отношении друг друга. Да может быть в силу обстоятельств, на какой – то период, кто-то и вынужден будет смириться, однако страна на территории, которой реализуется политика диструктива всегда будут стремиться вырваться из таких объятий и рано или поздно такой "союз" рушится. Созидание есть пусть положительный и только через созидание и достижение положительных результатов возможна реализация, в том числе и геополитических интересов.

Возьмём пример Гитлера "Мы высшая нация, остальные работают до смерти на великий рейх!!!". И где этот великий рейх? Каких по итогу целей он достиг? Жёстко опустил свою же нацию? Ещё пол шага и Германии могло и не существовать. Неужели история так ничему и не учит?

Нельзя любить по принуждению, можно заставить сожительствовать, но это не одно и то же.

Да, Запад, ещё тот фрукт! При этом они говорят "Давайте дружить, мы сделаем у вас лучше чем сейчас". И реально что-то, да делают позитивное. Другой вопрос истинные цели и задачи.

Я понимаю, знаю и отдаю себе отчёт, что происходит в реальности, предполагаю комментарии и т.п. Однако, мы говорим о принципах, о постулатах политики. На этом уровне, не могу понять, как видится по итогу идеологам принципов - "Наш интерес, чтобы все …. опустились", выиграть геополитическую схватку за территории, против принципа "Давайте созидать и делать у Вас лучше"?

Понимаю и согласен, что лозунги могут быть позитивными, а истинные цели и задачи противоположными. Однако в любом случае вариант, когда сразу заявлено, что цель негатив, проигрышный.

Всё о чем здесь дискутируется, это принципы достижения геополитических целей, а именно контроль над странами. Понятно, что РФ как и иные страны хочет расширить зону влияния, в частности как можно дальше отодвинуть НАТО от своих границ. Какой смысл реализации контроля над страной в которой не всё хорошо, что бы при этом сделать ещё хуже. Это заведомо проблемная территория. Чем хуже жизнь в стране, тем менее стабильна там власть, тем сложнее удержание геополитического контроля над ней. Это очевидно. Низкий уровень жизни в подконтрольной стране, это высокая уязвимость для суверена, т.к. именно его обвиняют во всех существующих проблемах. Пример Украина, какую страну сделали и делают виноватой во всех бедах?

Как говорит один мой знакомый "Обмани так, что бы человек был ещё и доволен". А не умеешь, так и человека не мучай, и сам не позорься, ибо здесь как раз тот случай, когда лучше ничего не делать, так смогут думать, что ты, что-то можешь.

ПО ИТОГУ: Видится ущербной и заведомо проигрышной позиция, основанная на принципах

"Мы здесь решаем, что Вам там делать"; "Россия не даст вам возможности"; - "Наш интерес, чтобы все …. опустились"

А как человек имеющий отношение к спорту, отмечу: плохой и бездарный старт, а в нашем случае ещё и в противоположном направлении - лишает шансов на победу.

spv220.05.15 14:39
Кто не кормит, тот фашист, что ли? )) Да Россия в окружении фашистов! )))
Аббе20.05.15 15:11
> Аяврик
2 Oles, MD

-- Дайте людям связать свое будущие с РФ и тогда они порвут всех румын, вместе с болгарами и прибалтами.

ну, Вы суперстратегию придумали!!! Нью-Васюки-2 : ))

нет, Россия не даст вам такой возможности (всех там порвать) - по той, хотя бы банальной причине, что у России нет никакой практической или исторической пользы от того, чтоб молдаване (за наш счёт) порвали всех румын, вместе с болгарами и прибалтами
нам это не интересно
нам, панимаш, интереснее, чтоб все румыны, вместе с болгарами и прибалтами до уровня молдаван приспустились, а не молдаване выше их поднялись.... вот какая загогулина

Вы меня извините, но мнение Ваше...Несколько сомнительное.
Как бы поточнее сказать - оно устаревшее. Примерно из логики 19 века. Хороше, действенное и просто опоздало с формулировками.
В чём проблема сегодняшнего дня? В том, что существующий миропорядок напряженный, перенапряжённый, готов сломаться.
Неверная формулировка. Не сломатьСЯ, а готов к тому, что его СЛОМАЮТ. Вычислят наивыгоднеший момент и сломают. Кадры уже созданы, их готовят всё новых и новых. Вчера это был Гитлер, сегодня - порошенки.
Новые фюреры - тупые.
Следствие избыточно умного руководства Рейхом.
Зачем хозяевам США слишком умные взломщики миропорядка? Видели на площади в столице Македонии хмыря? "Мы пьём водку, мы пьём пиво, нам нужна демократия".
Вам нужно плетей с перцем/солью, вытрезвитель и каторгу.
Болван готов уничтожать всё вокруг себя, даже не предполагая, что потом строить нужно.
В идеале то там нужна гильотина и зачистка разрущителей.
Ну...Чего нет, того нет.
Вот такие кретины обрушивают существущий порядок.
Их ВСЕГДА крышуют из США.
А обрушение хоть устаревшего здания, хоть мироуклада - это ещё и БИЗНЕС. Дураки снесут, а умные - подберут обломки, порезанные в нужного размера куски.
Ничего личного, это бизнес. Хотя бы и на гибели и США и ЕС и много ещё чего.
Какая наша стратегия? Какие наши проблемы?
Выжить. Устоять, сохранить бытие. Помочь миру не оказаться целиком в руках тех, кто планирует обрушение. Потому, что абсолютно голодные завтра будут натравлены на Россию.
Это проклятые русские украли воду Калифорнии и .....
Найдут что сказать.
Значит? Значит нам нужно видение мира и перспектив. Мера управяемости общества подачей абсолютно правдивых сведений. Вот сегодня про Екатеринбург пишут, что США вырастили там Ройзмана, врага СССР, а то и собственно России. Ключ к Транссибу. И враг.
Он научен ДУМАТЬ не в нашу пользу. И это наша ПРОБЛЕМА.
Не молдавии, а ройзманы.
Что следует в отношении наших целей с Молдавией?
А ровно то же самое. Помочь им научиться ДУМАТЬ. Брать их на баланс - дело безумное. СССР не смог. Наши ресурсы - меньше. ЕС обещает им что то?
А как насчёт думать своими мозгами?
Эти добрые граждане именно независимой Молдавии не нашли ничего умнее, как ПЕРВЫМ деянием независимости устроить бойню в Бендерах.
Это ИХ решение. И наплевать, кто провоцировал, подсказывал и так далее. САМИ убивать пошли. Это не глупость, это УМ такой.
Вывод? При первой же возможности бывшие граждане СССР кинулись с ножом резать. Верить им?
Счазззз.
Значит? Втаптывать их в бантустанизм - не нужно. САМИ сделают. Тянуть их к себе? Уже БЫЛО.
Так что предоставим их ИХ ЖЕ выбору. Мы можем подсказать как думать головой, а не ножами. Но вот заставить думать - мы не можем.
Будет обрушен мироуклад. Будут строить новый мироуклад. Но между этими состояниями будет не то, что бы война, скорее управляемый хаос. И мера успеха, мера выживаемости будет зависеть от умения думать. Кого то с планеты снесёт. И сегодня вкладываться в уничтожение Латвии/Молдавии/Грузии будет глупостью. Полноты уничтожения добиться не получится, а вот душу повредить и репутацию - запросто.
В общем - ИХ выбор и отвечать за результат - ИМ. Кто прогадил экономику трупа МССР? Кацапы? Нехорошие мАскали? Сами, всё САМИ.
Вот ищите СВОЙ путь, идите по нему и потом - отвечайте за результат САМИ.
21 век изменил мир. И там, за кризисом - жить нужно сапиенсам, а не скакунам/оральщикам/убийцам.
Мы пытались быть донорами мышления. Это задача, не имеющая решения. Почку - пересадят. Может и голову научатся пришивать. А вот думание - это личный выбор КАЖДОГО. Желаешь думать идумаешь - сапиенс.
Не думаешь? Эректус.
Захотят и смогут быть сапиенсами? Хорошо. Захотят остаться эректусами? ИХ право.
Alanv20.05.15 16:26

"Да запад зло, но он в отличии от ТС дает надежду, что-то обещает, что-то делает положительное, да шпокают (а кто не шпокает) но красиво. РФ то газ как можно дороже, то запрет на продукцию, то депорты работягам."

Олесь, только вот НЕ НАДО ПЕСЕН. Потому что ВСЁ РОВНО НАОБОРОТ. Россия 20 ЛЕТ ДАВАЛА и газпописят, и практически свободно переезжать... А ЧТО ПОЛУЧИЛА В ОТВЕТ? А вот что - "хочу трусики и в ЕС"...

Европа, ровно наоборот НЕ ДАВАЛА И НЕ ДАЁТ НИЧЕГО РЕАЛЬНОГО, а вот именно только "красивые надежды". Но... всех вас это устраивает.

Ну и последнее. В ТС РОССИЯ ЗОВЁТ (и давно!!!) ВСЕХ, и газ дешёвый, и границы открыты, и народ где хошь наравне работает. В ЕС у вас пока НЕТ НИЧЕГО. Вот какое решение может принять человек с больше чем одной извилиной, не зазомбированный в дупелину пропагандой???

Oles20.05.15 16:53

Вы меня извините, но мнение Ваше...Несколько сомнительное.

Как бы поточнее сказать - оно устаревшее.

Кому-то сомнительное и устаревшее, а кто-то полных ходом использует и при помощи "сомнительных и устаревших" принципов полным ходом опережает группу ТС во главе с РФ.

По большому счёту, за тысячи лет, ничего нового кроме объектов научно-технического прогресса не изобрели.

Власть, лица которым власть принадлежит и лица которые подчиняются этой власти, сильные царства, государства (империи) и мене слабые, покровительство сильных и больших мелкими, предательство, подлость, подкуп, ложь, манипулирование общественным мнением, насаждение принципов и устоев властного меньшинства и т.п.

На уровне борьбы между государствами за последние 4-5 веков ничего не изменилось. Да появились США считающие, что уже они пупок, но это и у них пройдёт.

В конце концов человек как был смертен, так и остался, и как говорится в известном произведении "Иногда внезапно смертен".

Поэтому, мне сомнительно, что указанные мной принципы устарели.

В чём проблема сегодняшнего дня? В том, что существующий миропорядок напряженный, перенапряжённый, готов сломаться.

Да, это неизбежно, это естественный процесс, так всегда было, и так будет пока существует человечество. Рабовладельческий строй, сменил феодальный, его капиталистический, где-то отпочковался социалистический и т.п.

Зачем хозяевам США слишком умные взломщики миропорядка? Видели на площади в столице Македонии хмыря? "Мы пьём водку, мы пьём пиво, нам нужна демократия". Вам нужно плетей с перцем/солью, вытрезвитель и каторгу.

Болван готов уничтожать всё вокруг себя, даже не предполагая, что потом строить нужно.

Понятно, бездумным легче манипулировать. А что здесь нового, в чём удивление? Вот если бы так себя вёл профессор, тогда можно удивляться. Все было, есть и будет было, для таких мероприятий.

Вот такие кретины обрушивают существущий порядок.

Их ВСЕГДА крышуют из США.

А обрушение хоть устаревшего здания, хоть мироуклада - это ещё и БИЗНЕС. Дураки снесут, а умные - подберут обломки, порезанные в нужного размера куски.

Ничего личного, это бизнес. Хотя бы и на гибели и США и ЕС и много ещё чего.

Какая наша стратегия? Какие наши проблемы?

Выжить. Устоять, сохранить бытие. Помочь миру не оказаться целиком в руках тех, кто планирует обрушение. Потому, что абсолютно голодные завтра будут натравлены на Россию.

Согласен, если "всегда" это последние 80-90 лет.

Так вот если РФ, русские, славяне хотят выжить, надо действовать, надо отодвигать зону влияния США, надо объединяться и дружить как минимум с соседями, а не декларировать, что "Надо у соседа сделать хуже и тогда будет благо для РФ". Это новая концепция выживания и спасения РФ? Так она как минимум странная. Если следовать такой "новой концепции" то завтра НАТО будет во всех странах вокруг РФ, и что это упрости задачу выживания?

Да понятно, что потомки царей и царьков по прежнему хотят, что бы в Лондоне и Париже баловали, а все остальные горбатились на это. Так это и далее будет. Да сегодня у РФ есть ядерное оружие и на мой взгляд только поэтому нет войны, а если завтра технологии изменятся не в пользу РФ?

Потом, соседи, особенно славяне, это живые люди, население, а тут как раз у РФ проблем не меньше чем в противостоянии с США. В РФ (примерно) населения в 5 раз меньше чем в одной только США, а территории в 5 раз больше.

Западу ничего и делать то не надо, кроме как сохранять текущую ситуацию с приростом населения в РФ лет 20 и всё.

Эти добрые граждане именно независимой Молдавии не нашли ничего умнее, как ПЕРВЫМ деянием независимости устроить бойню в Бендерах. Это ИХ решение. И наплевать, кто провоцировал, подсказывал и так далее. САМИ убивать пошли. Это не глупость, это УМ такой.

В 90-х много чего случилось. Добрые граждане РФ, тоже 2 раза в Чечню "ездили". Чечня это глупость или УМ такой?

Вот ищите СВОЙ путь, идите по нему и потом - отвечайте за результат САМИ.

21 век изменил мир. И там, за кризисом - жить нужно сапиенсам, а не скакунам/оральщикам/убийцам.

Так мы и идём, но "старший брат" хочет эту территорию держать под контролем, т.к. не хочет прихода сюда НАТО.

Так вот здесь надо, наконец определиться "идите своим путём" или "давайте шагать вместе".

Мы пытались быть донорами мышления.

Да тут с мышлением всё в порядке. Точно не хуже чем у соседей.

Перестаньте воображать, что РФ единственное место, где кто-то и что-то, может мыслить. Объективно везде есть достаточное количество образованных и умных людей.

С другой стороны, мне например, обидно за державу и в частности за РФ, что с её огромным потенциалом, она в таком состоянии. А это показатель, в том числе и того, о чём Вы говорите.

Я когда писал про политику, говорил не только про Молдавию, всё сказанное аналогично относится ко всем бывшими СССР.

Жаль, очень жаль, что существуют теории "Только мы знаем", "Только мы думаем" и т.п. Жаль, т.к. я бы хотел видеть мощное мировое государство, а при таком раскладе, просто стыдно.

Аббе20.05.15 17:43
> Oles

Эти добрые граждане именно независимой Молдавии не нашли ничего умнее, как ПЕРВЫМ деянием независимости устроить бойню в Бендерах. Это ИХ решение. И наплевать, кто провоцировал, подсказывал и так далее. САМИ убивать пошли. Это не глупость, это УМ такой.

В 90-х много чего случилось. Добрые граждане РФ, тоже 2 раза в Чечню "ездили". Чечня это глупость или УМ такой?

Мы пытались быть донорами мышления.

Да тут с мышлением всё в порядке. Точно не хуже чем у соседей.


Контроль качества мышления.
Чечню ФАКТИЧЕСКИ отпустили после Первой Чеченской. И только безумие тамошних ************** погнало их в Дагестан.
К стати - ушлые люди в Дагестане. Почему то решили, что с Россией им ПОЛЕЗНЕЕ, чем с безумцами. Не знаю, была ли сказана фраза про то, что дескать их Россия завоевала силой оружия, но теперь их отсюда кроме как силою оружия не выковырять, - во всяком соучае нашествие они начали отражать САМИ.
А что написано у Вас? Два раза русские ездили в Чечню?
Их, чеченцев УЖЕ отпустили. Оставалось то же самое сделать юридически. Но им оказалось МАЛО и они снова пошли воевать.
ГДЕ здесь вина именно России?
**********************************************
В свою очередь - Молдавия создана СССР. И отчего то не желала отпустить НЕ молдавские регионы. Резня - была, а умения думать и успеха - не было.
И кто Вам доктор?
Рациональное неучастие в больших и сложных тратах ВСЕГО общества, "безбилетничество" - поразило национальные элиты окраин СССР. Решили, что если такая халява прокатила в Союзе, то и в мире за неё будут платить. Увы, миру эти болваны были нужны только для разрушения СССР.
Они жаждали прибылей, а получили убытки. И для прибылей себе стали разорять уже захваченные ими трупы экономик социалистических республик.
Ваши элиты - остались миропониманием в 17-19 веках. И зачистка ВАШИХ обществ от этих придурков не может быть работой для России. Потому, что иначе - при любых затруднениях освобождённые народы (прямо по Достоевскому) снова и во всём обвинят Россию.
Кто будет утилизировать недоумков? Можете САМИ. И этого не станет делать Россия. Хватит. Наспасались.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» 6 фактов о глобальном потеплении, о которых умалчивают
» С Днем Победы!
» «Темные пятна» биографии Председателя ЦБ РФ
» Последний искренний сталинист
» C 8 Марта, драгоценные женщины!
» С днем защитника Отечества!
» Фонды правят миром
» Ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого. Или 42.

 Новостивсе статьи rss

» Россия назвала условие для выдачи визы Нуланд
» Путин поставил задачи перед новой Госдумой
» Патрушев: QUAD и AUKUS - это проамериканские блоки, направленные против России и Китая
» На программу научно-технологического развития выделят триллион рублей
» Cибур плюс ТАИФ: создается новый нефтехимический гигант стоимостью свыше $ 23,5 млрд
» Венгрия не поддастся на шантаж ЕК и не отменит запрет на пропаганду ЛГБТ — Сийярто
» Китай освободил двух канадцев после вылета финдиректора Huawei на родину
» «Будут последствия»: Париж стал грозить Москве насчет ЧВК «Вагнер» в Мали

 Репортаживсе статьи rss

» Алексей Рахманов: проекты авианосца у ОСК есть, а заказа ВМФ нет
» Российские атомщики взялись доказать, что вечный двигатель существует
» Сети ЧВК в Латинской Америке: от охраны до убийств президентов
» Российская молодежь провела свою партию в Госдуму
» Глава Росрыболовства: Внутренний рынок всегда будет приоритетом
» США создали военный блок против Китая, унизив Францию
» В Европе начинается нефтяной переворот
» Японский министр по делам одиночества поделился секретами

 Комментариивсе статьи rss

» «Чурову и не снилось»: аудит в Аризоне подтвердил, что Байден — фейк-президент США
» "Это все изменит". В США нашли защиту от российского гиперзвука
» Русские купили у Франции по дешевке Ван Гога и Гогена
» Китай вступает в войну с либеральным мировым порядком
» Le Monde: Европа должна извлечь три урока из нового альянса США, Великобритании и Австралии
» ВМС США убирает в дальний ящик создание Railgun.
» Европарламент сделал попытку расколоть российское общество
» Феномен RT в Германии: почему немцы отворачиваются от собственных СМИ

 Аналитикавсе статьи rss

» "Это будет бойня". Что началось в сирийском Идлибе
» Что ищет Катар в России
» Оборотная сторона военного переворота в Гвинее
» Откуда уйдут американцы после Афганистана?
» Теракты в Кабуле: ищи кому выгодно
» Полвека спустя: извлечены ли уроки?
» Европа запуталась: теперь ей придется больше платить России
» Россия, Индия и Китай готовятся войти в Афганистан
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2021 Inca Group "War and Peace"