Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Иран заявил об уничтожении целей в Израиле и завершении операции
Иран выпустил десятки беспилотников в сторону Израиля, сообщили СМИ
Главная страница » Наши публикации » Просмотр
Версия для печати
Что произойдёт, если Россия не отстоит Новороссию?
11.08.14 12:48 Наследники СССР сегодня

Остроменский М.П.

МОО "Вече", МГ "Альтернатива"

"Войны ведут не для того чтобы убивать,

а для того чтобы побеждать"

А.А. Керсновский, "Философия войны"

I.

В полемике о манёврах правящей группы Российской Федерации в украинских событиях особенно часто и последовательно проводится мысль, которой пытаются аргументировать необходимость происходящих крайне острожных действий России и описывают "кары небесные" на её голову от Запада в случае активного вмешательства на стороне ополчения ДНР (Донецкой Народной Республики) и ЛНР (Луганской Народной Республики) или, этого ещё не хватало, по вводу войск РФ на территорию Украины (правда почему-то эти же лица молчат о/или считают нормальным ввод войск и присоединение Крыма). По сути, это есть обоснование и оправдание проводимой правящей группой РФ политики в отношении Украины, как в текущих событиях, так и в течение всех предшествующих лет. Мы придерживаемся иной точки зрения, а именно — насущной необходимости последовательных, целенаправленных, активных действий России на всей территории Украины, а особенно в ДНР и ЛНР, не исключающих использование вооружённых сил РФ, для обеспечения интересов России, Русского мира и всех русских в средне- и долгосрочной перспективе.

Кажется общим местом, что в украинском кризисе настоящей целью Запада является отнюдь не Украина, а именно Россия. Ведь Украина под руководством антирусского и антироссийского режима — это замечательнейший, почти идеальный плацдарм для окончательного решения русского вопроса. А состояться такой режим на Украине может только в случае активного вмешательства Запада, в первую очередь, в лице США, и в случае пассивности со стороны России в лице её правящей группы. Потому важнейший аргумент наших оппонентов и сторонников "расчётливой", умиротворяющей политики касательно Киева и США, сторонников политики нео-толстовства, политики "не противления злу силой" — их уверенность в том, что Запад, в лице США, якобы поставил себе целью втянуть Россию в противоборство сторон на Украине в качестве одной из них, а особливо жаждет-де силового прецедента — ввода войск России на территорию Украины, и следовательно, надо не дать себя в это втащить, этот аргумент представляется нам глубоко ошибочным.

И ошибочность его двоякая. Во-первых, Россия де факто уже ввела войска на территорию Украины и не просто ввела, но аннексировала (с точки зрения Запада) часть её территории — полуостров Крым. И тут не имеет значения, как мы это прикрываем и как мы рассуждаем об этом сами с собой. У Запада нет желания допустить хоть малейшего усиления России, значит, и не будет желания оставить в её руках Крым. Под каким бы предлогом мы это не пытались осуществить. Никто на Западе ни разу не высказал хотя бы намёк на то, что возможно когда-либо международное признание вхождения Крыма в Россию. Для наших "заклятых друзей" нет ни одного аргумента о праве России на обладание данной территорией. Сегодня настоящий вопрос будируется слабо исключительно по очевидной причине — первоочередная задача Запада и Киевского режима есть подавление ДНР и ЛНР для утверждения олигархической республики на Укарине. По её решению начнутся попытки возврата Крыма. Более того, такая задача и именно в таком ключе уже поставлена. Ведётся подготовка и военная и дипломатическая и юридически. Т.е. по факту Запад считает, что Россия, присоединив Крым, уже и "вынула меч из ножен" и использовала его. Тем удивительней сегодняшняя уверенность наших сторонников "благорастворения воздухов" на Украине в том, что если "меч" Россия спрячет в ножны, то предыдущее его применение как бы не считается. Типа: "Я не я и рожа не моя..." Сиё по меньшей мере наивно. И потому не совсем понятно, отчего наши "голуби" полагают и каким образом они себя успокаивают, что Запад стерпит это — Крым и вдруг не стерпит иное — Новороссию? Мы считаем, что он не стерпит ни того, ни другого. И потому — снявши голову, по волосам не плачут...

Во-вторых, важнейшая цель Запада на данном этапе именно предотвратить возможность активного, а тем более силового вмешательства России в украинские дела. Да, да! Все его действия направлены единственно на то, чтобы не допустить этого, как можно сильнее уменьшить присутствие, а значит, и влияние России на Украине. Активная и разнообразная помощь со стороны РФ ополченцам Юго-Востока не только позволила бы ранее, но всё ещё может позволить сейчас отстоять им свою независимость от Киева, победить и даже распространить своё влияние на всю Новроссиию. Что более важно, такое развитие событий, с высокой вероятностью, приведёт к началу массовых выступлений и восстаний по всей территории Украины, падению Февральского режима и установления пророссийского правительства в ней. США панически боятся и активнейшей помощи России ДНР и ЛНР и, тем более, ввода её войск ещё и потому, что противопоставить оному они сегодня, кроме громких деклараций, ничего не в состоянии. Даже на НАТО положиться не могут, поелику воевать с Россией ЕС не готова по морально-психологическим и политическим причинам. Следовательно, на недопущение вмешательства России, на демпфирование её влияния на Украине и направлено всё внимание и все операции со стороны США в данном регионе. И надо констатировать — пока им это прекрасно удаётся. Конечно при энергичной помощи нашей правящей группы, изображающей из себя политическую девственницу. И это после "коварного захвата" Крыма!

Если бы Запад хотел заманить Россию на территорию Украины, то не предпринимал бы таких усилий по удержанию её от оного и не вёл бы столь постепенной эскалации насилия на украинской гражданской войне, осторожно прощупывая и раздвигая границы "приемлемого". Зачем все эти требования к России удержать ополчение от сопротивления? Зачем провокация с Боингом? Зачем бесконечные предупреждения о якобы наличии войск РФ на Украине, о "мифических" обстрелах территории Украины? Зачем непрерывное усиление войсковой группировки США в Европе? Зачем постоянно публично связывать любые учения и перемещения войск на территории РФ с эскалацией конфликта на Украине? Зачем мантры об "имперских амбициях" России, звучащие уже и от официальных лиц Вашингтона? Зачем требования отвести российские войска от границы? Почему имеет место упорное ненаправление наблюдателей ОБСЕ на границу для контроля перемещения через неё людей и техники? Зачем эта Джейн Псаки, наконец? Зачем... Сотни этих зачем, ведут нас неумолимо только к одному выводу — Запад делает всё, что может, для того, чтобы удержать Россию от активности на Украине.

Что же мы?

Правящая группа Россия не смогла или не удосужилась создать на территории Украины сеть прорусских сильных организаций ни ранее, ни даже на майданровском этапе кризиса. Организаций, которые могли бы послужить агентами её влияния и во время кризиса и до него и после. Организации, ставших бы опорами в случае развития событий в опасном или непредвиденном направлении. Этого не было сделано ранее, не делается сейчас. Надо признать данный факт очень крупной стратегической ошибкой нашей правящей группы. Россия не вмешивалась в дела Украины вначале кризиса и, в том числе, позиция нашей правящей группы не позволила разогнать Евромайдан. Либо, если хотите, она не настояла на этом, не обеспечила В.Ф. Януковичу надёжный тыл и соответствующую поддержку. В последующем, правящая группа совершенно не использовала в давлении на переворотчиков, являвшихся сперва даже для европейского истеблишмента не легитимными, такой мощный козырь, как наличие законноизбранного украинского Президента в изгнании. Россия демонстративно не желала ни признавать, ни укреплять, ни помогать вновь возникавшим ДНР и ЛНР. Как ранее, так и по сию пору. Далее, начав общаться с Порошенко П.А., наша правящая группа де факто признала, совершенно незаконные, майские выборы, а значит, и его самого как главу государства, а следовательно, и результаты переворота и сам Февральский режим на Украине. А коли так, то причём здесь февральские соглашения, бесконечный лепет о которых российского МИДа уже не только смешон, но и жалок. Власти России сразу после переворота оказывали существенные препятствия помощи ДНР и ЛНР со стороны частных граждан и общественных организаций РФ. Правящая группа Россия последовательно и неуклонно проводила и проводит загадочную политику на реанимацию единой Украины при наличии отторгнутой от неё самой этой же группой в свою пользу территории и продолжающейся кровавой гражданской войны, ведшейся по этническому, цивилизационному и конфессиональному признаку... и т. д. в том же духе.

Что мы получили в результате такой политики? Падение В.Ф. Януковича, хоть как-то учитывавшего интересы России, русскоязычного населения Украины и нашей правящей группы; проведение незаконных выборов и воцарение на Украине антирусского и антироссийского, агрессивного, полностью контролируемого США Февральского режима; введённые и ширящиеся санкции против России со стороны стран Запада; полная парализация усилиями США работы ООН; настоящее фиаско всей дипломатии России в плане прикрытия событий на Украине; антироссийская истерия на Украине и на Западе; гибель десятков тысяч русских на Украине; разрушение инфраструктуры прорусских регионов Украины...

Хотелось бы, в этой связи, отметить и странную надежду, лелеемую многими, в том числе и на самом верху, о превращении ДНР и ЛНР в некое подобие ПМР (Приднестровской Молдавской Республики) и о вероятном принятии их, в таком виде, Западом. Хотя бы в виде паллиатива. Ну, во-первых, это таки вмешательство во внутренние дела Украины, что противоречит сути провозглашаемой и якобы проводимой политики РФ в отношении Украины, направленной на сохранение её территориальной целостности. Во-вторых, это косвенный прецедент признания легитимности присоединения Крыма к РФ, что вряд ли устроит Февральский режим в настоящем его виде, в первую очередь, по внутренним причинам. Как и его Западных коспонсоров. В-третьих, чтобы состоялась такая конфигурация, необходима военная победа ополчения над армией Украины, которая вряд ли возможна без энергичной помощи со стороны России, каковая сегодня нашей правящей группой не приемлется. Рассчитывать же на то, что такая конфигурация установится по результатам переговоров всё равно, что напрочь забыть о расширении НАТО на Восток, о судьбах Югославии, Ирака, Ливии... Т.е. пребывать в иллюзии возможности решения с Западом острых вопросов посредством одного лишь доброго слова... "без кольта". Кажется США и Запад в целом дали более чем достаточно оснований, дабы понять — единственный аргумент, который сподвигает этих "ребят" на исполнение своих обязательств, вытекающих из подписанных ими договоров и соглашений, – это наличие у контрагентов мощной боеспособной армии, решительного и мужественного политического руководства. В-четвёртых, с периода образования ПМР и НКР (Нагорно-Карабахской Республики) изменилось не только время, но и место кризиса и действующие лица и ставки оных. То, что возможно было по результатам развала СССР, невозможно сегодня. В-пятых, совершенно неясно, зачем вообще необходимы России эти республики в таком виде при наличии в Киеве агрессивного, антироссийского, проамериканского Февральского Режима?

II.

Вся эта политика направленная на умиротворение Февральского режима и США, невмешательство во внутренние дела Украины (повторю, после отторжения части её территории в пользу России) не только не имеет никакой внутренней логики, ибо сама себе "и параллельна и перпендикулярна", но что более важно, за 9 месяцев (не сказать 23 года) следования ей Россия не получила в свой актив никакого положительного результата! Ну просто таки удивительно, что никакого совершенно! Напротив, положение на Украине, с точки зрения интересов России, только значительно ухудшилось и продолжает ухудшаться. И законно вопросить: "Господа! Разве 9-ти месяцев следования стратегии, итоги которой столь огорчительны, не есть повод признать её ошибочной и задуматься об её изменении?"

Упорное же следование этим ранее избранным путём притащит нас к удручающим и закономерным результатам. Наиболее печальные из которых, на наш взгляд, следующие:

1. Резкое ослабление авторитета правящей группы России внутри страны. Население будет недовольно потерей Новроссии и трагедией русских Украины. Властям перестанут прощать огрехи и ошибки, начнут требовать отчёта "по гамбургскому счёту" за результаты правления последних 15-20 лет. Вспомнят всё. Не простят ничего. Получаем классическую предреволюционную ситуацию с отчуждением народа от власти, когда последняя не смогла исполнить чаяний народных по объединению и возрождению России. При трагическом положении на границах с Украиной.

2. Возможен явный раскол в правящей группе. На Россию станет проще давить. И это будут делать с большим энтузиазмом и напором. Начнутся внутренние неурядицы из-за ослабления "вертикали власти", и работать она будет всё хуже и хуже. А иной модели у правящей группы в запасе не имеется. Добавим сюда экономические проблемы в виде стагнации, атак на рубль, ухудшение состояния бюджета, рост санкционных расходов и прочее. Украинский кризис перекочёвывает в Россию. И главное, отсутствие внятной перспективы и направления действий в такой сложной ситуации у правящей группы.

3. Катастрофическое снижение международного авторитета и влияния РФ. Разгром ДНР и ЛНР будет воспринят всеми однозначно как стратегический проигрыш РФ, не сумевшей защитить свои кровные интересы в самом сердце России и не допустить истребления соплеменников. Мир поймёт, что события 2008 в Грузии, были лишь эпизодом, случайной флюктуацией, а сегодня Россия не готова оружием отстаивать даже свои стратегические позиции в ближайшем окружении. Поймёт, что правящая группа РФ приняла решение об исключительно дипломатическом способе реагирования на любые международные проблемы. Причём на очень, очень наивном, почти идиотическом уровне. Как следствие, она будет списана из учёта при планировании тех или иных международных операций крупными мировыми акторами, как противниками, так и союзниками. Произойдёт переход России из субъекта международных отношений в объект. Очень быстро начнут рвать нас и изнутри и снаружи.

4. Возникновение не просто на границах России, а "в мягком её подбрюшье" государства агрессивного, антироссийски настроенного, опьянённого успехом подавления восстания Юго-востока, желающего реванша за унижения аннексией Крыма, государства контролируемого США, нищего, с деградированной экономикой, имеющего значительное количество плохо управляемых вооружённых людей... Ничего хорошего это сулить нам не может. Украинская идентичность, в итоге, уже прочно утвердится на ненависти к России, как это произошло ранее в Прибалтике и как является важным элементом государственного политического идеи-идеала Польши.

5. Произойдёт массовое бегство в Россию сотен тысяч, возможно миллиона жителей Новроссии.

6. Произойдёт гибель многих тысяч, возможно десятков тысяч жителей ДНР и ЛНР в процессе этнических чисток, дерусификации.

7. Будет размещение баз НАТО, ракетных комплексов и, вполне вероятно, ядерного оружия в непосредственной близости от промышленных и управленческих центров России. А чего стесняться? Да и сдерживать "агрессивную, варварскую Россию" как-то ведь надо! Правда?

8. Станут постоянными провокации по всей границе РФ-Украина, а так же в приграничных районах на территории России. При этом громогласно во всём обвиняется РФ. А западные СМИ именно такую версию будут поддерживать и распространять по миру. Превращение этой границы в подобие границы с Чеченской Республикой в период между 1-ой и 2-ой войнами. Надо понимать, что такое поведение Киева суть не одного лишь антироссийского характера режима, но и связано с наличием у него огромного количества вооружённых людей, которых надо чем-то занять, в сочетании с развалом экономики, голодом и холодом внутри страны. Негативные настроения всех украинских граждан потребно как-то канализировать, отводя в сторону от Киевского режима. Лучшего кандидата, чем Россия, на роль "крайнего" в такой ситуации, не найти.

9. Очень вероятен военный конфликт и потеря прорусского государства — ПМР. Как следствие, ослабление влияния России на Молдавию и во всей Южной Европе. Естественно новые погибшие соотечественники и новые беженцы...

10. Усиление политического давления, экономических и иных санкций со стороны Запада в отношении России, которая назначается главным виновником длящихся бед украинского народа. Возникнут требования компенсации (читай контрибуций) на восстановление разрушенного хозяйства Луганской и Донецкой областей. Такая манифестация русских как варваров приведёт к тому, что русским быть будет стыдно. Обструкция и диффамация всего русского будет шириться. Это крайне благоприятная почва для давления на Россию. Помним, что цель сегодняшнего украинского кризиса — окончательное решение русского вопроса. Чтобы он больше даже и не возникал! Никогда!

11. Как результат коллапса экономики Украины и разрыва экономических связей с Россией, произойдёт невозвратная потеря огромной части технологического, научного и промышленного потенциала Русского мира, сосредоточенного в Новороссии. Радоваться в этом случае возможности создания соответствующих импортозамещающих производств не стоит и даже глупо, ибо это наши производства, наши научные и технологические школы, созданные нашими отцами и дедами.

12. Очень вероятны требования через международные суды и через ООН и прочие международные организации со стороны Украины к России, компенсации потерь от гражданской войны "развязанной и поддерживаемой Россией" и оккупации ею Крыма.

13. У Запада появится желание и прецедент решить вопрос Сирии, да и других похожих проблем, без санкции ООН, без обращения внимания на Россию, которая к тому же будет занята своими внутренними проблемами и устроением отношений с "Февральской" Украиной.

Подчеркну, вина за эти печальные и неотвратимые последствия будет лежать не на Западе, он в своём интересе, а на нас и нашей правящей группе — не сумевших ни понять, ни защитить своё.

И тут не так важно, смогут ли ДНР и ЛНР выстоять в неравной схватке. Это не решит кардинально в нашу сторону ни один вопрос, поставленный выше. Даже если они выдюжат и существенно расширят свою территорию на всю, например, Новороссию (Харьковскую, Днепропетровскую, Донецкую, Луганскую, Херсонскую, Николаевскую, Запорожскую и Одесскую области), моментально станет вопрос контроля её со стороны России, организация управления, противодействие влиянию Запада, экономическому, политическому и социальному давлению. Взаимодействия с останками Украины. Ни один из них не может быть по-настоящему завершен без активного участия России. Для чего требуется сформулировать, уяснить и принять доктрину активного действия, а не истрачивать огромные ресурсы страны на проведение в жизнь изначально порочной концепции поддержания любыми средствами "мирового политического гомеостаза", политики "принципиального невмешательства". Очень схожей, по сути, с политикой позднего брежневизма. Можно, конечно, опять отстраниться, пустить всё на самотёк в надежде на "невидимую руку"... Чего только? Но разумно ли повторять ошибки 23 лет отсутствия России на Украине?

Впрочем для проведения внятной и действенной политики на Украине требуется отринуть концепцию неизменности мира после распада СССР, которой строго придерживается и на основе которой планирует свои действия правящая группа России. Тем боле, что ни Запад, ни сама Россия давно не соблюдают правила игры, принятые по распаду, а значит необходимо, воспользовавшись нестабильностью и неопределённостью, начать устанавливать свои, для нас наиболее приемлемые правила на европейской части постсоветского пространства и в отношении ЕС. Сумели же с Крымом? Красиво. Даже с шиком! Что говориться: "Можем когда хотим!"

Итак, у России как цивилизационной данности, русского народа как исторического субъекта, у РФ как политического субъекта, у правящей в России группы как фактического распорядителя богатств страны, если они хотят сохранить свою явленность миру и упрочить своё положение в нём, нет иного выхода, кроме как перейти от увещеваний, плетения бессмысленной сегодня дипломатической канители к активным действиям на территории бывшего государства Украина. При этом единственный там приемлемый для нас результат — надёжный контроль со стороны России над всей её территорией.

Мир стал другим. Уже. И, либо мы изменимся в соответствии с новыми требованиями и ворвёмся в него, устанавливая нужные нам и интересные нам границы и правила, либо исчезнем, превратившись в питательную почву для исполнения чьих-то интересов, планов и желаний. Третьего, увы, не дано...

 

 Страница 1 из 4   1 2  3  4 >Последняя страница » 
Beket11.08.14 13:27
Автар опуса забыл ответить на вопрос: "Что будет если Россия не отстоит Россию".
ti-robot11.08.14 13:54
Краткий анализ:

1. В полемике о манёврах правящей группы Российской Федерации
Президента РФ, выбранного на всеобщих выборах, поддерживает 87% населения даже по мнению Левады. Так что правильная формулировка "правящего большинства РФ". Термин правящая группа сейчас использую маргиналы, не могущие собрать подписи на выборах даже в белоленточной Москве.

2. Кажется общим местом, что в украинском кризисе настоящей целью Запада является отнюдь не Украина, а именно Россия.
Кажется уже общим местом указывать, что в украинском кризисе главным призом будет Европа. США и ВБ разыгрывают партию против России и БРИКС. А ЕС служит таким же объектом политики, что и Украина.

3. Ведь Украина под руководством антирусского и антироссийского режима — это замечательнейший, почти идеальный плацдарм для окончательного решения русского вопроса.
Не упомянут муж работника Госдепа США Витя Ющенко. Не вписывается в модель?

4. Россия де факто уже ввела войска на территорию Украины и не просто ввела, но аннексировала (с точки зрения Запада) часть её территории — полуостров Крым. И тут не имеет значения, как мы это прикрываем и как мы рассуждаем об этом сами с собой.
Дура, понимаете ли лекс. Юридически не ввели, остальное фантазии автора.

5. Для наших "заклятых друзей" нет ни одного аргумента о праве России на обладание данной территорией.
И чо? Подадут жалобу в СБ ООН?

6. США панически боятся и активнейшей помощи России ДНР и ЛНР и, тем более, ввода её войск ещё и потому, что противопоставить оному они сегодня, кроме громких деклараций, ничего не в состоянии. Даже на НАТО положиться не могут, поелику воевать с Россией ЕС не готова по морально-психологическим и политическим причинам.
Возвращаемся к п.3, перечитываем. Так окончательное решение или кроме визга нечего? Автор увлеченно продолжает...

7. Правящая группа Россия не смогла или не удосужилась создать на территории Украины сеть прорусских сильных организаций ни ранее, ни даже на майданровском этапе кризиса.
А сколько денег исчезло под этим соусом... Не вошло через голову, войдет через задницу, как любили повторять английские учителя в середине 20го века, вымачивая розги.

8. Россия не вмешивалась в дела Украины вначале кризиса и, в том числе, позиция нашей правящей группы не позволила разогнать Евромайдан. Либо, если хотите, она не настояла на этом, не обеспечила В.Ф. Януковичу надёжный тыл и соответствующую поддержку.
То есть Россия не выделила Януковичу безо всяких условий 15 млрд. долл., не дала скидку на газ. Россия не дала экономических выкладок, во что Украине обойдется Ассоциация?

9. начав общаться с Порошенко П.А., наша правящая группа де факто признала, совершенно незаконные, майские выборы, а значит, и его самого как главу государства, а следовательно, и результаты переворота и сам Февральский режим на Украине.
Если украинцы считают, что Порошенко их законный Президент (а украинцы именно так и считают), то Россия признала Порошенко их Президентом. Теперь Порошенко отвечаетс за все действя Украины, а украинцы отвечают за все действия Порошенко.
ti-robot11.08.14 14:20
10. Падение В.Ф. Януковича, хоть как-то учитывавшего интересы России, русскоязычного населения Украины
Россию не устраивает "хоть как то". Развелось ВанДамов Нашпагатников...

11. введённые и ширящиеся санкции против России со стороны стран Запада;
Особенно со стороны Греции. И Польши. Это мы против них ввели? Это пустяк против запрета на поставки современного нефтедобывающего оборудования! Эксон Мобил отдал Роснефти свою нефтяную платформу? Ну... это устаревшая модель, сейчас такими никто не бурит! Я правильно понимаю аргументацию автора?

12. антироссийская истерия на Украине и на Западе;
А если бы русские танки сейчас расстреливали Львов, истерии бы не было?

13 гибель десятков тысяч русских на Украине
Возбуждено уголовное дело, СК РФ ведет следствие, виновные будут выявлены и наказаны. Автор целенаправленно переносит с больной головы на здоровую. Россия не виновата во внутриукраинских проблемах. Как сказал автор - Россия не создавала "прорусских организаций", не занималась "прорусской пропагандой" и НИ ПРИ ЧЕМ.

14. за 9 месяцев (не сказать 23 года) следования ей Россия не получила в свой актив никакого положительного результата! Ну просто таки удивительно, что никакого совершенно! Напротив, положение на Украине, с точки зрения интересов России, только значительно ухудшилось и продолжает ухудшаться.
За 9 месяцев Россия получила: Крым, не надо платить за Севастополь Киеву, не надо делать скидку на газ Украине в 100 долл., истерики и драки внутри ЕС и даже внутри парламентов ЕС, договор с Китаем о поставках газа, договор с Австрией о строительстве Южного потока. И за украинский газ теперь платит Польша (Венгрия оказалась жадной и "реверс" прикрыла). Автор что считает интересом России? Богатую Украину с халявным газом, которая раз в год говорит "спасибо брат"? Интерес России на Украине - транзит газа в Европу на время строительства ЮП, дешевая обученная рабочая сила и приток будущих россиян с территорий бывшей Украины для улучшения демокрафической ситуации России. И все.

15. Далее автор пропускает тему "как ВСУ, не справившись со Стрелковым и его десятком с дробовиками, доблестно победит Стрелкова с его десятками танков, пушек и ракетных установок", сразу перейдя к перемоге.
Переходим в новый коммент.
Задумчивый11.08.14 14:56

Не знаю, есть ли в действительности "хитрый план", но то что действия российского правительства напоминают бег споткнувшейся лошади, это точно. Чем-то напугал запад людей, которые взялись править государством и которые толком так и объяснили, что именно они они строят и во имя чего? Потому не верю я в патриотическую болтовню верхов о защите русского мира. Откуда взяться этой вере? Может из демографической статистики? Никто наверху не мучил себя размышлениями о судьбе русских в России после распада СССР и не будут верхи мучить себя судьбой русских на Украине или иной страны бывшей республики СССР. Россией теперь правят деньги, а не идеи, как в СССР, значит главный приоритет верхов это личное благополучие и уж никак не страдания и труды за "идею". Идейные сейчас на ю.в. Украины с фашистами бьются, безидейные бабло считают и бизнес планы составляют. "Икрой мажу бутерброд, сразу мысль:"А как народ?"".

белый кит11.08.14 15:09
Иллюзии, главное кто использует ситуацию на все 100%? Подобная ситуация была при крещении Киева "кто не со мной, тот против меня", тогда крестили в православие, а сейчас крестят в католики. Вся эта игра сводится к наезду на дебилизированное православие со стороны Высоких крысоловов которые уже успешно увели всю молодежь Украины в свое логово, и это еще не финал.
ti-robot11.08.14 15:46
Упорное же следование этим ранее избранным путём притащит нас к удручающим и закономерным результатам. Киев захватит Луганск и Донецк. Наиболее печальные из которых, на наш взгляд, следующие:
1. Резкое ослабление авторитета правящей группы России внутри страны... Получаем классическую предреволюционную ситуацию.
Насмотревшись на успехи революции в деле убийства собственных граждан в Украине, россияне все как один пойдут на красную площадь требовать революцию.

2. Возможен явный раскол в правящей группе.
Шо, опять?

3. Катастрофическое снижение международного авторитета и влияния РФ... Очень быстро начнут рвать нас и изнутри и снаружи
Изнутри это видимо "революционеры" из следствия 1, но кто там снаружи, учитывая мнения автора: Даже на НАТО положиться не могут, поелику воевать с Россией ЕС не готова по морально-психологическим и политическим причинам.

4. Возникновение не просто на границах России, а "в мягком её подбрюшье" государства агрессивного, антироссийски настроенного, опьянённого успехом подавления восстания Юго-востока, желающего реванша за унижения аннексией Крыма, государства контролируемого США, нищего, с деградированной экономикой, имеющего значительное количество плохо управляемых вооружённых людей...
Автор действительно считает, что нищее государство с деградированной экономикой и кучей вооруженных бандитов вместо армии может напасть на Россию? Типа завтра Ростов, послезавтра Москва? Это страна, которая сейчас поднимает призывной возраст и хватает пацанов на дискотеке, чтобы справится с безоружным ополчением в собственной стране?

5. Произойдёт массовое бегство в Россию сотен тысяч, возможно миллиона жителей Новроссии
Население России увеличится на сотни тысяч, миллион человек. И этот миллион забьет ногами любого аналитика, который предложит им "скинуть ненавистный режим". Даже ОМОН не поможет.

6. Произойдёт гибель многих тысяч, возможно десятков тысяч жителей ДНР и ЛНР в процессе этнических чисток, дерусификации.
Это трагедия Украины, а не России. Как и гибель свыше 3 тысяч патриотов Украины в котлах Новороссии.

7. Будет размещение баз НАТО, ракетных комплексов и, вполне вероятно, ядерного оружия в непосредственной близости от промышленных и управленческих центров России.
Автор забыл упомянуть, что НАТО сейчас граничит с Россией и имеет базы рядом с Санкт-Петербургом. Причем граничит и с Запада, и с Востока.

8. Надо понимать, что такое поведение Киева суть не одного лишь антироссийского характера режима, но и связано с наличием у него огромного количества вооружённых людей, которых надо чем-то занять, в сочетании с развалом экономики, голодом и холодом внутри страны. Негативные настроения всех украинских граждан потребно как-то канализировать, отводя в сторону от Киевского режима.
Все сотни майдана, которые сегодня не хотят идти из денежного Киева под пули ДНР, завтра в едином порыве поползут в Россию героически проводить диверсии против Москвы... Не верю...

9 Очень вероятен военный конфликт и потеря прорусского государства — ПМР
Российские миротворцы исчезают, чтобы не мешать фантазии автора? Миша тоже так картинку рисовал, не очень хорошо получилось...

10. Усиление политического давления, экономических и иных санкций со стороны Запада в отношении России, которая назначается главным виновником длящихся бед украинского народа. Возникнут требования компенсации (читай контрибуций) на восстановление разрушенного хозяйства Луганской и Донецкой областей.
Это только после удовлетворения претензий Прибалтики и Польши, они раньше занимали...
Такая манифестация русских как варваров приведёт к тому, что русским быть будет стыдно.
Шо, опять? Нам, медведям с балалайками, как это... мы водку кушать не можем, когда нам стыдно от замечаний Запада, прямо вот фуагрой не можем бренди занюхивать...

11. Как результат коллапса экономики Украины и разрыва экономических связей с Россией, произойдёт невозвратная потеря огромной части технологического, научного и промышленного потенциала Русского мира, сосредоточенного в Новороссии. Радоваться в этом случае возможности создания соответствующих импортозамещающих производств не стоит и даже глупо, ибо это наши производства, наши научные и технологические школы, созданные нашими отцами и дедами.
Но и печалится не будем. Просто создаем новые производства. Программы подготовлены и выполняются. Дорого, зато это вложения в экономику России, а не чужого государства.
Причем происходит это безотносительно результата событий в Украине. Решение принято.

12. Очень вероятны требования через международные суды и через ООН и прочие международные организации со стороны Украины к России, компенсации потерь от гражданской войны "развязанной и поддерживаемой Россией" и оккупации ею Крыма.
См. п.10. Еще можно обратиться в СБ ООН.

13. У Запада появится желание и прецедент решить вопрос Сирии, да и других похожих проблем, без санкции ООН
Желание то есть, решалка усохла...
Только непонятно, если прецедент, то это США бросят оппов на произвол судьбы и Асад их всех расстреляет? А что в таком решении плохого для России?

Подчеркну, вина за эти печальные и неотвратимые последствия будет лежать не на Западе, он в своём интересе, а на нас и нашей правящей группе — не сумевших ни понять, ни защитить своё.
Ну тупые мы, не понимаем, кто где свой и чей интерес. Нам уже и хором "москиляку на гиляку", и стихами "никогда мы не будем братьями". А мы все никак не можем по европейски скинуть пару ядерных бомб молча... Олимпиады проводим, трубопроводы прокладываем, заводы строим...

И тут не так важно, смогут ли ДНР и ЛНР выстоять в неравной схватке. Это не решит кардинально в нашу сторону ни один вопрос, поставленный выше
Внезапно! То есть если ДНР проиграет, то Россия потеряет авторитет, а если ДНР победит, то Россия... потеряет авторитет. Если ДНР проиграет, то США поставят ракеты на границе России, а если ДНР победит, то... США поставит ракеты на границе России! Интересная логика, неожиданная.

Впрочем для проведения внятной и действенной политики на Украине требуется отринуть концепцию неизменности мира после распада СССР, которой строго придерживается и на основе которой планирует свои действия правящая группа России. Тем боле, что ни Запад, ни сама Россия давно не соблюдают правила игры, принятые по распаду
Так строго придерживается или не соблюдает?

Для чего требуется сформулировать, уяснить и принять доктрину активного действия, а не истрачивать огромные ресурсы страны на проведение в жизнь изначально порочной концепции поддержания любыми средствами "мирового политического гомеостаза", политики "принципиального невмешательства".
Вместо того, чтобы тратить огромные ресурсы на ничего не делать, давайте действовать, это же не требует ресурсов, да?

При этом единственный там приемлемый для нас результат — надёжный контроль со стороны России над всей её территорией.
Для автора да, но России то это зачем? Чтобы еще 200 миллиардов вложить в Руину? Или чтобы "ворваться в мир"? Если от этого ничего не зависит по мнению автора?
Такая вот аналитика. Извините за длинный комментарий.
хунта11.08.14 15:59
> ti-robot

Так быстро и так много... значит очень верный диагноз. Спасибо Робот... Вы очень мне помоги. Автор.
Мороз11.08.14 16:01
Уже потихоньку начался процесс выдавливания миротворцев из ПМР.
ti-robot, RU
Ослабление вертикали власти всегда ведет к дестабилизации. Хоть насмотрелись хоть нет.

Для чего требуется сформулировать, уяснить и принять доктрину активного действия, а не истрачивать огромные ресурсы страны на проведение в жизнь изначально порочной концепции поддержания любыми средствами "мирового политического гомеостаза", политики "принципиального невмешательства".
Вместо того, чтобы тратить огромные ресурсы на ничего не делать, давайте действовать, это же не требует ресурсов, да?

Под лежачий камень портвейн не течет, посмотрите на США. Творят что хотят, и на Россию не оглядываются, а в России наоборот. Делают, но с оглядкой, как бы что не вышло.

При этом единственный там приемлемый для нас результат — надёжный контроль со стороны России над всей её территорией.
Для автора да, но России то это зачем? Чтобы еще 200 миллиардов вложить в Руину? Или чтобы "ворваться в мир"? Если от этого ничего не зависит по мнению автора?

Контроль в смысле политического влияния, т.е. прогнозируемую политику Украины, и не допустить влияния в ней антироссийских агентов.

Комментарий у вас длинный, бесспорно, но автор рассматривает позиции России в мире на примере Украины, и проводимой политикой обоих. А вы уперлись в события на украине.
Мороз11.08.14 16:13
4. Возникновение не просто на границах России, а "в мягком её подбрюшье" государства агрессивного, антироссийски настроенного, опьянённого успехом подавления восстания Юго-востока, желающего реванша за унижения аннексией Крыма, государства контролируемого США, нищего, с деградированной экономикой, имеющего значительное количество плохо управляемых вооружённых людей...
Автор действительно считает, что нищее государство с деградированной экономикой и кучей вооруженных бандитов вместо армии может напасть на Россию? Типа завтра Ростов, послезавтра Москва? Это страна, которая сейчас поднимает призывной возраст и хватает пацанов на дискотеке, чтобы справится с безоружным ополчением в собственной стране?

А что не так? Нищее, но денег дают, санкции не накладывают, политически поддерживают, на все грехи - глаза закрывают.
Вооруженных бандитов - обучают инструкторы не из лагеря игры зарница, а вполне профессиональные. Военное оборудование подкидывают. Идеологически ненависть к России поддерживают. Наемниками - снабжают. Авторитет России, как надежного союзника - опускают (хоть 10% но поверит в ненадежность).
-----
стратегический проигрыш РФ, не сумевшей защитить свои кровные интересы в самом сердце России и не допустить истребления соплеменников.
-----
Мало того, что вы и подтвердили, бдительность усыплена. Мол де воевать им нечем.
Напомните первую пятерку лидеров по экспорту вооружений. И посмотрите украинские сми - "на нас войной напала Россия, оккупировала Крым". А сколько общих военных стратегических технологий (когда-то секретных) уйдет на запад? Потому и модернизация должна идти, но идет на развитии и усовершенствовании старых, не слышно принципиально новых то? Т.е. мало иметь танк, нужно чтобы у противника не было средств противодействия. Каждый спутник теперь ФСБ проверяет, саботаж подозревают (не ручаюсь, но читал).
Что неправильно сказал автор?
И дайие ссылки на свои статьи.
unkas11.08.14 16:28
Что-то много стало таких опусов в последнее время и вроде все патриотично, но с примесью гнильцы, попахивает болотцем. От себя скажу, выбирая Президента(Верховного Главнокомандующего) мы вручили ему всю полноту власти и ответственности за нашу страну. И на настоящий момент у меня нет причин не доверять ему, многие события последнего времени тому подтверждение. А Запад, раз уж сподобился на провокацию с Украиной, все равно будет пытаться развязать войну, не мытьем, так катаньем и не важно для него Новороссия это будет или Карабах. Скоро зима, генерал Мороз введет свои войска...
ti-robot11.08.14 16:36
2 Мороз.

1. Вариант с вложением денег в Украину с последующим адекватным поведением содержантки результата не дал, дама выпущена на панель, извините, на свободу.

То, что дама тут же влезла в уголовку с отягчающими, не наша проблема.

2. Позиции России в мире укрепляются. Просто надо смотреть не на клочек суши, называемый ЕС, а на половину населения и больше половины ВВП мира (БРИКС называется).

Именно для них создается целостная картина доказательств неадекватного поведения и недоговороспособности "Запада". А для торгового Китая недоговороспособность партнера - это серьезно.

3. Денег как раз не дают. Обучение было и при Ющенко, и при Януковиче. Авторитет России как раз поднимают - про Сирию вспоминают все меньше, а вот лучший друг Брюсселя и Вашингтона Порошенко почему то подставляется разными CNN.

4. Во первых, модернизация вооружения - это благо для страны. Лучше, чем сделать что то "революционное" задорого, а потом выкинуть, как F-117.

Во вторых, в России как раз и новое делают. Т-50 доводят, Конкурс на бомбер начали, транспортник допиливают.

Танк, правда не делают, так и у США тоже Абрамс менять не собираются, модернизируют.

В третьих, ФСБ всегда проверяет всю военную продукцию, работа такая. А диверсанты... не будем показывать пальцем, но кто открыл краник маслованны подшипника турбины на бельгийской АЭС, барабашка?

Ссылка на мои тексты в кнопочке "посты".

Мороз11.08.14 16:57
Деньги влаживали отнюдь не в Украину. Я вот например не видел НКО, отстаивающих интересы русского населения. Может выводили деньги чз Украину?

Модернизация - хорошо, не спорю. Но сколько не модернизируй Т-34, а ракеты нужны. И если технологии передадут, скажем нелояльному к России режиму?
Скандал с кольчугами помните? Так вот. Делают их на Топазе, в Донецке. Нет, не Ростовской области. И видит она, и стелсы, и миг-29, и су-31 и т.д.
Вспомните с каким рвением их искали в Сирии. Теперь и искать не нужно будет, и чертежи сразу привезти. + действующий образец. Возможен такой вариант? Не считая других интересных штук, которые 5 лет замену делать придется, не, не так? Вспомните, где в свое время Кучма директором был. Поэтому смешно читать, что у Украины ничего нет.

Барабашка. Пока не покажете доказательства что не она. Хотя у них норма и на пионерлагерь с пистолетом напасть.
Про Сирию не вспоминают. Вспоминают про ИГИЛ, который воюет и с Ираком и с Сирией, обещает Кувейту несладкую жизнь. МИД России скоро от побед устанет.
БРИКС тянется к России, потому что увидел в ней силу и перспективу. Если их уверенность разрушится, то не станет и БРИКС.

И деньги таки дают. Броники и ПНВ тоже денег стоят, 500 млн долларов - по прежнему деньги, найдите мне не человека, а государство, которое бы отказалось. И МВФ в сентябре очередной транш даст. Сбербанк России покупает облигации военного займа, не себе же в убыток.

А вот почему евробанк реконструкции пыжится с санкциями, если Россия соучредитель - понять не могу.
Alanv11.08.14 17:24

"Модернизация - хорошо, не спорю. Но сколько не модернизируй Т-34, а ракеты нужны. И если технологии передадут, скажем нелояльному к России режиму?"

Ээээ вот как бы ракет любого вида новых у России до хрени. Хоть в РВСН, хоть в ОТР, хоть зенитных, хоть ПТУРСов, хоть "Ангар"... И кто не знает технологий 30-летней давности - а Украина ничего нового не строила... И уж точно всё что могла передала куда раньше.

"БРИКС тянется к России, потому что увидел в ней силу и перспективу. Если их уверенность разрушится, то не станет и БРИКС."

Это вы предполагаете, что разрушится. А БРИКС - нет. И Китай вот почему-то не спешит КИТАЙСКИЙ Тайвань воевать, и никто ему предъяв не делает...

"И деньги таки дают. Броники и ПНВ тоже денег стоят, 500 млн долларов - по прежнему деньги, найдите мне не человека, а государство, которое бы отказалось. И МВФ в сентябре очередной транш даст."

Не стоит только забывать что всё даётся В ДОЛГ... А перспектив восстановления и отдачи всё меньше и меньше... И проценты капают, и сроки возврата старых долгов подходят...

"А вот почему евробанк реконструкции пыжится с санкциями, если Россия соучредитель - понять не могу."

А чего тут непонятного? Соучредителей дофига в международных организациях... Россия (именно она) ещё и соучредитель ООН, кстати... Что не мешает Генеральным Ассамблеям "пыжится"... Ну и как-то далеко не везде есть аналоги полномочий СБ ООН.

Alanv11.08.14 17:43
"Президента РФ, выбранного на всеобщих выборах, поддерживает 87% населения даже по мнению Левады. Так что правильная формулировка "правящего большинства РФ".
Термин правящая группа сейчас использую маргиналы, не могущие собрать подписи на выборах даже в белоленточной Москве.
Данный комментарий пользователя ti-robot, RU явно бессмысленен. Его цель - первоначальное негативное восприятие статьи читателем."
ВЕСЬМА осмысленен, ибо ОСНОВНАЯ ЦЕЛЬ статьи - негативное восприятие политики властей РФ, в том числе и созданием иллюзий по их неподдержке народом. Хотя реально - это как раз участь маргиналов.
"Автор совершенно прав вопреки комментарию ti-robot, RU, соглашения по ЧФ не предусматривали применения войск РФ в Крыму для блокирования украинских воинских частей и иных действий, приведших к переходу территории полуострова в состав РФ."
Не предусматривали, да. Так такое участие ЮРИДИЧЕСКИ И НЕ ДОКАЗАНО. А матросики просто "гуляли". А оружие - то у крымчан...
" Также как у РФ нет ни повода, ни причины убеждать в этом наших заклятых друзей, а должно быть понимание, что речь идёт о исторической части Руси и русском населении, и, соответственно, действия РФ должны определяться именно этой доминантой."
Да???? Исторически и Аляска тоже... И Хрузия... А Индия - исторически часть Великобритании. Как и США. Поэтому непонятно, почему действия РФ ДОЛЖНЫ... И, как показывает опыт Одессы, РУССКОЕ население Украины в большом числе стало каким-то... нерусским. Полухохлоукрами... А то ещё и нацистами.
"и только когда фактическим положением дел на Украине Россия оказалась загнанной в угол с её недееспособной политикой "
Это лично Янукович "загнался в угол". И "население территории Окраина". Ну так это ИХ ПРОБЛЕМЫ прежде всего. Я НИКАКОГО "загнания в угол" России в упор не вижу. Наоборот, по миру партнёров всё больше и больше. Если ЛИЧНО вам и кучке маргиналов с автором в их числе так кажется - может пора что-то протереть? А вот 87% россиян - такой ерунды не кажется...
Alanv11.08.14 17:46
> ghjcnjh
словесная))) и писать бы не стал - все равно ясно, что РФ в нынешнем виде слаба и недееспособна, нехорошо только, что такие ti-robotы одурманивали и одурманивают массовое сознание российского обывателя.
Ещё раз повторю - это лично ВАШЕ мнение и более ничьё. Точнее 87% россиян вас в этом не поддерживают. Так что это мнение есть "бессмысленный пук в воздух". Точнее вы пытаетесь одурманить форум...
Alanv11.08.14 17:53

"тот, кто говорит иначе, преследует цель либо указать, что безвольная и бессмысленная политика РФ в регионе было очень даже осмыслена,"

А вот здесь вы угадали. Ибо Политику ЕБНа даже обсуждать нечего, а у ВВП хватало дел ПО ВСЕЙ РОССИИ. И по налаживанию контактов в мире. При этом Россия себя чувствует всё лучше и лучше, ВВП действует пока безошибочно, а вот про Окраину этого никак не скажешь. Ну а недовольных вроде вас - в любой стране найдётся...

Може я ещё и про негров Зимбабве должен беспокоиться? Хватит, СССР уже "набеспокоился" и "напомогался". Да и США, похоже, тоже... А нынешний "хохлорусский" ничем зачастую не лучше того негра. А может и хуже...

При этом я НЕ УТВЕРЖДАЮ, что нормальных русских на Украине вообще нет... Есть, особенно на ЮВ, но они тож, похоже, пока маргинальны. Ну так русские есть и в США. Мне о них тоже надо "беспокоиться"?

Alanv11.08.14 18:01

"и мыслят пораженцы в Кремле, либералы, и грантоеды - ценой уже собственной территории и населения РФ приобретаем мелкие позиционные "выигрыши", никак не влияющие на печальную судьбу РФ в дальнейшем, усьтранись она совершенно с украинского театра политический и военных действий."

Это - чушь. Я, к примеру, вовсе не пораженец, скорее наоборот, "имперец". Только вот не считаю, что Империя должна прирастать населением и территориями, которые ЭТОГО НЕ ОСОБО ХОТЯТ. А должна - желающими через тот же ЕАЭС... Или "очень желающим" Крымом...

А вот благодаря таким как вы СССР "прирос" теми, которые при малейших трудностях, быстро плюнули ему в лицо и разбежались. А я не поклонник повторения "граблей". Кстати, Украина, как выяснилось, точно так же зря "приросла" Крымом - он так и не стал украинским. А вот про другие территории - всё куда сложнее...

Могу, кстати, сказать, что поначалу и я считал, что ЮВ быстро перейдёт как Крым... Видимо, информация ВВП была куда точнее и он не стал торопиться. Ну а события в Одессе и не особая поддержка у повстанцев на ЮВ доказали, что он прав, а ошибался я... Так что теперь ЮВ нужно пройти путём Абхазии, ЮО и Приднестровья - сначала сформироваться САМОСТОЯТЕЛЬНО. Очень желательно без ПРЯМОЙ господдержки Россией. Это и докажет его "истинную русскость", если она есть... А добровольцами - я только за.

"безусловно, будет ослабление правящей группы в РФ - выкормыши и прилепившиеся к "вертикали" предадут, либералы - предадут и предают по определению, патриоты - отвернутся. опираться-то на кого?"

Пока вы успешно тычете своими мантрами пальцем себе в жо.. в небо. Ибо как раз-таки по опросам авторитет власти РЕЗКО РАСТЁТ... Ну, тычьте дальше, "наслаждайтесь процессом" :)))

Sackshyne11.08.14 18:05
Простор, повтрояем Вам и таким как Вы: Россия никому ничего не должна.

А это тот самый основной кирпичик, на котором строится статья и Ваша, с позволения сказать, логика. С чего Вы взяли, что Россия хочет сохранить Украину (категоричный, я бы даже сказал - показательный - антирусский проект), что ей есть дело до какого-то там имиджа среди лимитрофов и Запада, если её и так заочно считают бякой. Мы же за эти годы от этого не загнулись, не?

Русский мир и прочие панславянские хотелки - оставьте кухонным хохлам-стратегам. Мы этого не хотим.

Ещё раз: мы этого не хотим. Нам плевать, что будет с Украиной - хочет себе уши назло морозить - пусть морозит. С нас взятки гладки. Не приписывайте нам своих мыслей и желаний. Это не наша, а Ваша проблема.

P.S.: Что интересно, но посты Робота Вы облили сверху донизу, но так и не ответили не на один вопрос. Просто назвали провокацией - как удобно!. Лично я считаю Вас именно провокатором, создающим негативный шум.
ghjcnjh11.08.14 18:09
Alanv, RU11.08.14 18:01
"и мыслят пораженцы в Кремле, либералы, и грантоеды - ценой уже собственной территории и населения РФ приобретаем мелкие позиционные "выигрыши", никак не влияющие на печальную судьбу РФ в дальнейшем, усьтранись она совершенно с украинского театра политический и военных действий."
Это - чушь. Я, к примеру, вовсе не пораженец, скорее наоборот, "имперец". Только вот не считаю, что Империя должна прирастать населением и территориями, которые ЭТОГО НЕ ОСОБО ХОТЯТ. А должна - желающими через тот же ЕАЭС...


А вот благодаря таким как вы СССР "прирос" теми, которые при малейших трудностях, быстро плюнули ему в лицо и разбежались. А я не поклонник повторения "граблей".

КТО ВАМ СКАЗАЛ, ЧТО ОНИ НЕ ХОТЯТ? одирманенные западной, бандеровской пропагандой при полном безволии политики РФ. Наверное и Калифорния, Нью-Мексико и Техас очень хотели в САШС (США) когда-то? так по вашей логике, лже-имперец? ЕАЭС мы вхолостую "строим" уже миллион лет, в то время как настоящие империи растут в действительности, только к РФ это не относится.

и не ТАКИМ КАК Я, а МИЛЛИОНАМИ РУССКИХ ЛЮДЕЙ, НАШИМИ ДЕДАМИ И ПРАДЕДАМИ, миллионами русских, строивших это государство, которое, вот тут уже вы, и иные такие же имперцы прока--ли...
т-кк11.08.14 18:23

Что произойдёт, если Россия не отстоит Новороссию?


Новороссия станет принадлежать Коломойскому, а значит республиканцам, которые стоят за ним.
Alanv11.08.14 18:27

"ЕАЭС мы вхолостую "строим" уже миллион лет, в то время как настоящие империи растут в действительности, только к РФ это не относится."

Не ерундите. ТС построена как только Россия воостановилась от 90-х и для этого появилось время, ЕАЭС - за пару лет...

Ещё буду рад, если вы мне укажете хоть один пример "настоящей растущей империи". Только не стоит приводить пример рущащегося и отовсюду уходящего США. Ну и торговых союзов, ибо ЕАЭС - как раз такой же. И ДЕЙСТВУЕТ, несмотря на ваши "пугалки". Кстати, возможно, даже эффективнее слишком уж разнородного и, скорее, тоже ожидающего распада, ЕС... Кстати, вот и пример бездумного расширения "чтобы було, на исторические европейские территории", только до них, похож, поздно дощло.

" безусловно, при потере опоры на население РФ правящая группа не будет выглядеть и не будет являться монолитом. и это тоже будет способствовать упадку и десуверенизауции России."

Беда ваших рассуждений в том, что вместо предсказываемой ВАМИ с удивительным усердием "потере опоры", эта опора в настоящее время лишь растёт... И никакой "десуверенизации" в упор не видно...

"или вы настолько образованы, что знаете, что УКРАИНСКИЙ народ есть? и это другая, иная страна?"

Да, есть и был. Те же Бандеровцы. Только на небольшой территории Галиции. Однако последние события показали, что галицийское мировоззрение весьма широко распространилось по ВСЕЙ Уркаине (чего я не ожидал, к примеру). Кстати, вот не присоединили бы люди с вашим мировоззрениенм в 39-м, и оно бы, скорее всего, не на Украине бы завоняло, а распространялось бы по Польше...

"зона хаоса и нестабильности, зона постоянного внимание и вложения (так или иначе) средств со стороны РФ, та же гонка вооружений, на измор."

Оооо! Это вы АБСОЛЮТНО ТОЧНО описали то, что ждало бы РОССИЮ в случае бездумного введения войск по вашим хотелкам...

crayzer11.08.14 18:31
> ti-robot
5. Произойдёт массовое бегство в Россию сотен тысяч, возможно миллиона жителей Новроссии
Население России увеличится на сотни тысяч, миллион человек. И этот миллион забьет ногами любого аналитика, который предложит им "скинуть ненавистный режим". Даже ОМОН не поможет.
Не останавливайтесь, быть может до них дойдет. Отл коментарий, прочее излишне.
Alanv11.08.14 18:42
> ghjcnjh

7. автор статьи:Будет размещение баз НАТО, ракетных комплексов и, вполне вероятно, ядерного оружия в непосредственной близости от промышленных и управленческих центров России.

ti-robot:Автор забыл упомянуть, что НАТО сейчас граничит с Россией и имеет базы рядом с Санкт-Петербургом. Причем граничит и с Запада, и с Востока.

автор не забыл, необразованные люди, возможно, не знают. а образованные, или такие как ti-robot, видимо, не видят в уприсутствии НАТО на исторической территории России никаких проблем для РФ. Вашингтон рукоплещет...

Присутствие НАТО на территории Прибалтики мне тоже не сильно мешает... Хотя оно куда ближе. И понятие "исторической территории" вещь плавающая, в том же "историческом Косово" албанцы к 90-м намного превосходили числом сербов. А Куев с территориями так и вообще был практически выжжен монголами на пару веков, что обошло северные русские города.
rick11.08.14 18:52
Ополченцы объявили о готовности к масштабному наступлению ссылка
Alanv11.08.14 18:55

"вам не мешает НАТО в Прибалтике? согласен, т.к. вы именно этого и хотите. историческая территория - это историческая территория - Косово и автономии Сербии - это проект хорвата Иосифа Броз (Тито), а Куев и нынешняя Окраина - проект большевиков. Это ошибки. их необходимо исправлять."

Не придумывайте за меня, не хочу, но и не сильно мешает. В мире ракет и сверхзвуковых самолётов расстояния уже не столь критичны. А исправлять... Вы знаете, что "коренное население - это предпоследний завоеватель"??? Косово УЖЕ АЛБАНСКОЕ и "исправить" это можно только через геноцид. А он как-то нынче не особо популярен... Многие исторические ошибки вообще неисправимы, если только путём ЕЩЁ БОЛЬШИХ ошибок... Тоже США когда-то было индейским, потом английским, а сейчас, похож, подходит время негролатиносов...

Alanv11.08.14 19:03

"если не присоединим, возникнут, и будут давить, и будут требовать"

А вы не слышали, что все уже давно "возникло"??? Всё требуют и требуют. Да и х. с ними, пусть хоть до посинения требуют. А вот присоединим, будет требовать ещё и присоединённое население. И справедливо, надо сказать...

"уже сейчас стыдно, ноги о Россию не вытирают только ленивые"

Пустой трёп. Это кто, хоть назовите-то? Китай? Индия? Лат. Америка?

Никто не вытирает... А вот лай стоит нешуточный, да, так кому и когда мешали шавки? Не идущему каравану, точно...

"когда-нить СБ ООН простым большинством примет резолюцию о невозможномти существования РФ в силу её безволие и недееспособности."

Без права вето это уже будет не СБ ООН. Так что такой резолюцией России можно будет подтереться... Абсолютно уверен, что так и будет, поскольку это только вы видите "безволие и недееспособность", остальные не такие пищащие и слепые и видят рост армии, вооружения и разные учения подряд...

Alanv11.08.14 19:10

"смысл комментария: русские, сидите тихо, отдайте все, что попросят, не перечьте, и ни в коем случае не оппонируйте, усё будет хорошо."

Трёп продолжается в полную силу. Где это мы "сидим тихо"? В Крыму? Или может в ЮО? Или Чечню отдали? Или не все в мире слушают каждое выступление ВВП, притихнув? Или когда АПЛ и новые ракеты печём как пирожки? Один вы балаганите...

Главный Злодей11.08.14 19:17
именно так, как комментирует ti-robot: и мыслят пораженцы в Кремле, либералы, и грантоеды - ценой уже собственной территории и населения РФ приобретаем мелкие позиционные "выигрыши", никак не влияющие на печальную судьбу РФ в дальнейшем, усьтранись она совершенно с украинского театра политический и военных действий.
Территория в 2 млн населения, с охрененным экономическим потенциалом, военной инфраструктурой и со стратегическим положением - это "мелкий позиционный выигрыш", да ещё и "ценой собственной территории и населения"? Я, пожалуй, даже не буду задавать риторический вопрос: "Автор дурак или платный кукареку-пораженец?" Потому что такой перл не объяснить даже дуростью. Это настолько бросающаяся в глаза своим отчаяньем и безысходностью отработка госдеповской методички, что, кабы не война, данного информационного смертника, пожалуй, можно даже было бы пожалеть. Но, поскольку война, жалеть его мы не будем, а придушим эту дочь офицера волочащимся за ней парашютом.
Ну и, конечно же, приложим канделябром для надёжности.
ghjcnjh11.08.14 19:22
> Alanv

"если не присоединим, возникнут, и будут давить, и будут требовать"

А вы не слышали, что все уже давно "возникло"??? Всё требуют и требуют. Да и х. с ними, пусть хоть до посинения требуют. А вот присоединим, будет требовать ещё и присоединённое население. И справедливо, надо сказать...

"уже сейчас стыдно, ноги о Россию не вытирают только ленивые"

Пустой трёп. Это кто, хоть назовите-то? Китай? Индия? Лат. Америка?

Никто не вытирает... А вот лай стоит нешуточный, да, так кому и когда мешали шавки? Не идущему каравану, точно...

"когда-нить СБ ООН простым большинством примет резолюцию о невозможномти существования РФ в силу её безволие и недееспособности."

Без права вето это уже будет не СБ ООН. Так что такой резолюцией России можно будет подтереться... Абсолютно уверен, что так и будет, поскольку это только вы видите "безволие и недееспособность", остальные не такие пищащие и слепые и видят рост армии, вооружения и разные учения подряд...

1.и правильно будет требовать присоединенное русское население. вот именно это и заставит нашу власть наконец-то шевелиться. типичная позиция пораженца и грантоеда - вот придут украинские русские так нам русским русским нечего будет жрать. не дурите головы гражданам России - Россия украпится русской территорией и русским народом - не таджиками же и киргизами в самом деле, как и хотят грантоеды как вы - чем больше среднеазиатов в России тем она станет крепче для поглощения и разделения западом.
2. китай - то вытирает потихоньку и ждёт... Индия в открытую вытирает и говорит о безволии и недееспособности, ЛатАмерика просто застоялась на заднем дворе США - пока говорить о полноценном сотрудничестве не имеет смысла.
3. только вы и запад цепляется за несуществующий уже миропорядок, когда вам выгодно, конечно, и право вето исчезнет, и россия вместе с ним при продолжении текущее безвольного и недееспособного курса РФ


rick11.08.14 19:31
> Raden5
> ghjcnjh
и не ТАКИМ КАК Я, а МИЛЛИОНАМИ РУССКИХ ЛЮДЕЙ, НАШИМИ ДЕДАМИ И ПРАДЕДАМИ, миллионами русских, строивших это государство, которое, вот тут уже вы, и иные такие же имперцы прока--ли...
Ну это понятно - такие как ты ничего не строят.
Зачем, они поднимают народ, чтоб он занял активную гражданскую позицию.
Здесь про МОО "Вече" в которой состоит Остроменский М.П. ссылка
Raden511.08.14 19:32
> ghjcnjh

смысл комментария - клоунада. однако все невозможное имеет когда-нибудь сбываться. вот такие ti-robot:ы будут захлебываться радостью, когда-нить СБ ООН простым большинством примет резолюцию о невозможномти существования РФ в силу её безволие и недееспособности.

Я понимаю что Вы "простой парень" и многих вестчей не знаете, но ООН не может отменить Военной доктрины России. Это просто технически невозможно...
rick11.08.14 19:33
> ghjcnjh
Администрации РФ необходимо изменить политику, превратив её из безвольной и недееспособной в действительно прагматичную, где нет места расплате территориями и населением за политическое выживание.
Как то не вяжется вот с этим ссылка
kouroush11.08.14 19:47
ghjcnjh

40 комментариев за три часа после регистрации - это многовато. предлагаю остановиться и подумать.
kouroush11.08.14 19:50
ghjcnjh

бан на неделю. почитайте правила ссылка и приходите еще.
Raden511.08.14 19:54
> SvK0
В чем неправ автор статьи? Что если Новороссия падёт, так и хрен с ней?

А собственно - ДА. Дело в том, что "государство Украина" формально существует. И это ЕЁ проблемы, а не России.

 Страница 1 из 4   1 2  3  4 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» КНДР провела испытания новых ракет
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» США самостоятельно произвели первые 90 килограммов обогащенного урана
» Reuters: На военной базе около Багдада произошел мощный взрыв
» СМИ: Чад потребовал от США приостановить работу авиабазы
» Французский эксперт назвал cущественные недостатки истребителей F-16
» Президент ЦАР предложил России место для военной базы
» Уже треть регионов России законодательно ограничили трудоустройство мигрантов
» Власти недружественных стран вынуждают режиссеров отказываться от участия в ММКФ
» Россия собирается ввести в зону СВО до конца мая 10 новых бригад — MI-6

 Репортаживсе статьи rss

» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию
» В Арктике американский спецназ отрабатывает войну великих держав
» Аляску продали, потому что боялись, что ее отнимут
» Нам не оставили выбора, и мы действовали: 10 лет назад была провозглашена Донецкая Народная Республика
» США переживают крах кораблестроения из-за нехватки рабочих

 Комментариивсе статьи rss

» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения
» «Мировое правительство» послало к Трампу безнадежного гонца
» Вымирание вместо перенаселения
» Бывший десантник США Вил рассказал, почему вступил в Российскую армию

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"