Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Небензя: Россия сделает так, чтобы Украина больше никогда ей не угрожала
Американский журналист: "Северные потоки" заминировали водолазы из США
Китай выразил США "острое недовольство" из-за уничтожения аэростата
США сбили китайский аэростат
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Турецкая армия перешла к тотальному уничтожению очагов курдского сопротивления
24.02.16 14:17 Ближний Восток

Турецкая армия не смогла подавить курдское сопротивление в районе Сур города Диярбакыр в течение двух недель, как обещали власти страны, и перешла к тактике тотального уничтожения. По району, где осталось более двух тысяч мирных жителей, прямой наводкой бьют танки и артиллерия, передаёт портал "Военный Обозреватель" (ВО).

Курдские источники ежедневно сообщают, что помимо бойцов Рабочей партии Курдистана (РПК) в районе Сур гибнут женщины и дети. Турецкие СМИ старательно замалчивают эти факты. Большая часть остающегося в Суре гражданского населения готова покинуть район боевых действий, но не может этого сделать из-за высокой плотности огня. В часы относительного затишья активно работают турецкие снайперы.

Ещё 21 февраля губернатор Диярбакыра заявил, что всем мирным жителям 23-го будет предоставлен коридор для выхода в безопасные районы. В назначенное время (15:30 по местному времени) люди начали собираться для того, чтобы покинуть Сур, однако турецкие танки открыли огонь и им пришлось укрыться.

За время карательной операции турецкой армии на юго-востоке страны погибли сотни мирных жителей. Даже курдские источники признают, что могут назвать только минимальные цифры. Сколько погибло в реальности, никто не решается утверждать.

В начале февраля в городе Джизре провинции Ширнак, где к тому времени уже было подавлено вооружённое сопротивление РПК, турецкие военные отличились тем, что убили в подвалах около 70 человек, в основном раненых, напоминает ВО
 
24.02.16 19:17

В результате авианалета турецких ВВС погибли девять курдов

Турецкие вертолеты нанесли авиаудар по курдским повстанцам на юго-востоке Турции, убив девятерых членов Рабочей партии Курдистана (РПК), сообщают источники в турецкой службе безопасности.

По их словам военные вертолеты "Кобра" обстреляли колонну курдских повстанцев в районе Ширнак неподалеку от границы с Сирией.

По сообщению источников в службе безопасности, группа бойцов РПК направлялась в район Идиль, в некоторых частях которого на прошлой неделе был введен комендантский час.

Ранее курдская группировка TAK, связанная с "Рабочей партии Курдистана", взяла на себя ответственность за взрыв в Анкаре 17 февраля, в результате которого погибли 28 человек.

Как отмечается в заявлении TAK (полное название группировки - "Ястребы освобождения Курдистана"), взрыв стал ответом на политику президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана в отношении курдов и на ситуацию в городе Джизре в турецком Курдистане.

В Турции Рабочая партия Курдистана, борющаяся за автономию от Анкары, считается террористической организацией.


 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
ale1954779724.02.16 14:35
> AndreyGoose
местный 08.08.08, история не меняется, однако курдам на территории Турции мало кто поможет, кроме их отваги.
У курдов солидный тыл в Сирии и Ираке, плюс относительная поддержка Ирана, России и даже США, которые на них частично ставку делают. Наконец - это горные районы, скоро сойдет снег, население в основном курдское, лояльное партизанам. Так что это может растянуться надолго, и скорее всего растянется.
nsk54rus24.02.16 15:42
Надо определяться. Каждое государство или имеет право на расправу с сепоратистами или нет. В первом случае Россия имеела право бомбить Чечню, Украина имела право бомбить Донбасс, Домаск имеет право бомбить ИГИЛ и прочих опозиционеров, а Турция имеет право на это. Ну или все наоборот.

Уже зная местную публику, раз первое и третье нормально, то и второе с четвертым тоже.
Главный Злодей24.02.16 15:57
Надо определяться. Каждое государство или имеет право на расправу с сепоратистами или нет.
Г-н с волочащимся парашютом. Мы, россияне, давно определились: Россия имеет право, потому что это наша страна, а проблемы врагов нас не волнуют. Засим вопрос закрыт. Если вам что-то не нравится - жалуйтесь в спортлото.
mcf24.02.16 16:00
nsk54rus, Никто не спорит с правом Украины бомбить Донбасс. Важно как они это делают, кого именно бомбят и убивают. Простых людей, женщин, детей или боевиков с оружием. Важно определиться наконец, это АТО или геноцид ?

nsk54rus24.02.16 16:27
> mcf
Важно определиться наконец, это АТО или геноцид ?
Поскольку надо начинать мерить с себя, то надо ответить, в Чечне был геноцид или АТО? Я считаю что АТО, но не добили. И дети и женщины там погибали так же. Это особенность любого государства. Теперь можно рассуждать про ближнее и дальнее зарубежье.

> mcf
Важно как они это делают, кого именно бомбят и убивают.

Так же как и мы. Не сомневайтесь не на секунду. В Украине живут такие же русские как и в России, получившие еще советскую выучку в одних училищах, и оружие одно на всех. Что же может отличаться? Порошенко сидит за штурвалом самолета? Наводит пушку и миномет?

Мало того я не смоневаюсь, что в Сирии и в Турции все то же самое.
dengor24.02.16 16:36
nsk54rus, RU 24.02.16 15:42
Каждое государство или имеет право на расправу с сепоратистами или нет. В первом случае Россия имеела право бомбить Чечню, Украина имела право бомбить Донбасс, Домаск имеет право бомбить ИГИЛ и прочих опозиционеров, а Турция имеет право на это.

БУ в этом списке явно лишняя, так как там произошёл антиконституационный вооружённый переворот. Сместили законноизбранную власть. Когда на Донбассе люди не подчинились незаконной власти, эта незаконная власть начала их бомбить.
berserk24.02.16 16:39
nsk54rus, давайте уже тогда определяться более глобально: вы забыли, хотя бы, про косово. а также забыли, что в первую очередь определяться надо не нам, а так называемому "мировому сообществу", которое поддерживает (и вовсю способствует) отделение косово, отделение чечни, но не поддерживает отделение ЮА и ЮО и не поддерживает отделение востока украины. да еще и санкции вводит и т.д. и т.п. а то получается у одних есть "право на самоопределение", у других нет. почему сирийские оппозиционеры, борющиеся против "кровавого Асада", для мирового сообщества хорошие, а русские на востоке украины - террористы? продолжать проводить параллели можно долго и упорно. только есть ли смысл
diversant77724.02.16 16:45
Аналогичная шпилька в ж... Западу.
Т.е. Асад подавляющий силой демонстрации - кровавый тиран, а Эрдлган, тотально зачищающий города от, в том числе и, мирного населения - вполне себе рукопожатный для Запада партнер?
Slavyanin24.02.16 16:57
> nsk54rus
Надо определяться. Каждое государство или имеет право на расправу с сепоратистами или нет.

Так ктож Вам мешает определиться.
1. С "сепаратистами" никакое государство в мире право на расправу не имеет. ( Иначе прямо сейчас Россия может по Вашему бомбить Прибалтикуи и ту же Украину как сепаратистов, а Великобритания бомбить США)
2. Право на расправу есть только в отношении террористов.
3. Теперь смотрим Ваши кривые примеры и пытаемся вспомнить сколько украинцев было убито и изгнано из мест проживания на Донбасе до начала так называемой АТО. Или сколько больниц было захвачено силами ДНР на Украине. Или сколько домов взорвали в Киеве.
Не скрывайте от народа правду- рвите шаблоны.
P.S. За манипуляцию белоленточному глисту надо отдать должное.
Заменил террористов на сепаратистов- и их уже можно и бомбить.
Комрады повелись на провокацию.

berserk24.02.16 17:02
> camrad
Война есть звериная сущность человечества, как вида.
Вы ,конечно, имеете международное право сильного бомбить кого угодно, но по этому же правилу, кто угодно может прийти в ваш дом и отрезать вам голову.
In aequale jure (в равныx праваx), так сказать.
вы это нато расскажите, когда они бомбили Югославию, Сербию, Ливию, наконец. потом будете говорить что-то в этом роде в адрес России. In aequale jure (в равныx праваx), так сказать.
camrad24.02.16 17:06
Ну так придите и отрежте НАТО голову. Я не возражаю.

Когда убивают русскиx из просвященной ЕС и демократичной США слышится только довольное xруканье в корытаx, а когда в ответ начинают убивать русские, слишится истошный свиняий визг о гуманизме и праваx человека.

И ,вообще, я писал мистеру nsk54rus, RU.

А вы чего-то не поняли и влезли.


Передельский24.02.16 17:10
> nsk54rus
Надо определяться. Каждое государство или имеет право на расправу с сепоратистами или нет. В первом случае Россия имеела право бомбить Чечню, Украина имела право бомбить Донбасс, Домаск имеет право бомбить ИГИЛ и прочих опозиционеров, а Турция имеет право на это. Ну или все наоборот.

Уже зная местную публику, раз первое и третье нормально, то и второе с четвертым тоже.

Вам не надо пока ни с чем определяться.

Первое,что вы должны сами для себя сделать, это почитать хотя бы википедию на предмет разницы между предоставлением народу/народности/нацменьшинству автономии,что это такое,а что такое сепаратизм,когда автономия уже предоставлена столетия назад.

Вы же все перепутали.Чеченская республика и курды,не имеющие никаких прав нигде в местах своего компактного проживания на протяжении столетий.

Поэтому и определиться не можете.Учите материал, а то неграмотных троллей,или имитирующих таковую, здесь тоже хватает.

Передельский24.02.16 17:14
> верховная рада
> dengor

БУ в этом списке явно лишняя, так как там произошёл антиконституационный вооружённый переворот. Сместили законноизбранную власть.
Оффтоп, конечно, но всё же: В 1993 году разогнали силой Веховный совет РФ, это переворот или как?

Это называется "жесткое пресечение в зародыше попыток государственного переворота в угоду советской партократии,ничего не имеющего общего со светлой идеей возрождения СССР".

Если бы ваш Янукович имел хотя бы песчинку духа Ельцина,то вы бы сейчас не превратились в самых нищих людей Европы.

berserk24.02.16 17:17
> camrad

А вы чего-то не поняли и влезли.


если так, то приношу свои извинения
mcf24.02.16 17:43
> nsk54rus
Так же как и мы. Не сомневайтесь не на секунду. В Украине живут такие же русские как и в России, получившие еще советскую выучку в одних училищах, и оружие одно на всех. Что же может отличаться? Порошенко сидит за штурвалом самолета? Наводит пушку и миномет?

Мало того я не смоневаюсь, что в Сирии и в Турции все то же самое.
Нет не так-же. Спроси у пилота самолета, который запустил ракету в центр города по ОГА, когда там рядом мамы с детишками гуляют.
А он скажет что ничего не знал. А тогда спроси кто ему такой приказ дал.
Еще можешь спросить что делают на линии фронта незаконные бандформирования в составе нацгвардии и почему они не подчиняются никому.
Передельский24.02.16 17:45
> Slavyanin
> верховная рада
Оффтоп, конечно, но всё же: В 1993 году разогнали силой Веховный совет РФ, это переворот или как?

Юридически - это 100% переворот ( узурпация власти и превышение полномочий).
Но "победителей не судят".

Это как?

Кучка соорганизовавшихся в группу депутатов ВС во главе Председателя Хасбулатова попыталась вооруженным ( нелегитимным) путем свергнуть народно избранного Президента.

Где здесь 100% ,да еще и юридически?

Slavyanin24.02.16 18:09
> Передельский

Это как?

Кучка соорганизовавшихся в группу депутатов ВС во главе Председателя Хасбулатова попыталась вооруженным ( нелегитимным) путем свергнуть народно избранного Президента.

Где здесь 100% ,да еще и юридически?

В 93 все началось с указа Ельцина о роспуске Верховного Совета РФ, чем была нарушена действовавшая тогда Конституция РФ, а закончилось силовым разгоном Верховного Совета и Сьезда Народных Депутатов.
100% юридический переворот.
( Или укажите на основании какого документа/ нормы Ельцин имел право на роспуск ВС? Риторический вопрос.)
Slavyanin24.02.16 18:45
> nsk54rus

А как проводились зачистки поселений знаешь? Идут бойцы, подходят к дому, открывают дверь, бросают туда гранату, а потом уже заходят посмотреть может кто остался. Абсоютно похожее зверское поведение. С точки зрения государства, так нормально. Но я не государство.

Вот и "живые свидетели кровавых зачисток" обьявились.
И ведь что характерно- видео где "мирные жители" останавливают колонну войск РФ и вытаскивают из БМП солдатиков срочников есть ( пятерых емним похитили- освободили часть солдат только через несколько лет- а точнее не освободили, а выкупили и обменяли). И что характерно- не то что огонь не открыли, а даже прикладом никого не ударили.
А про "кровавые зачистки" путем "гранаты в каждый дом" - тогда даже демшиза и грантососы в газетах не писали подобного бреда. Не говоря уже про видеосьемки.
Но все тайное... Зато сейчас нам на ВиМе "живой очевидец" расскажет как все было.
vleschenko24.02.16 19:14
> nsk54rus
Надо определяться. Каждое государство или имеет право на расправу с сепоратистами или нет. В первом случае Россия имеела право бомбить Чечню, Украина имела право бомбить Донбасс, Домаск имеет право бомбить ИГИЛ и прочих опозиционеров, а Турция имеет право на это. Ну или все наоборот.

Уже зная местную публику, раз первое и третье нормально, то и второе с четвертым тоже.

Есть один важный момент по поводу Украины. Там власть была свергнута силовым путем и Донбасс ее (новую сласть) не выбирал. Если бы война на Донбассе началась после выборов, которых не было, тогда да, Украина имела бы право разбираться с сепаратистами, а так - нет.
Поэтому: Россия - да, Украина - нет, Сирия - да, Турция - не знаю, поэтому ничего не скажу.
elizar24.02.16 19:53
курды такие же люди как и все- которые гадят на этой земле и значит имеют на это право как и турки, уничтожение одними нациками других есть геноцид как и в случае с армянами -не понятно одно почему завшивевшей организации- оон нет до этого дела -рассматривая взаимоотношения людей на планете не вольно приходиш к выводу - ЗЕМЛЮ пора чистить от всех не взирая на национальную принадлежность или их вероисповидания так что глобальная война лучший конец для подобного населения
Шайтан24.02.16 20:13
> Ранее курдская группировка TAK, связанная с "Рабочей партии Курдистана", взяла на себя ответственность за Ссылка 17 февраля, в результате которого погибли 28 человек.

Но, вообще-то ...

КАИР, 19 фев — РИА Новости, Рафаэль Даминов. Курдская группировка "Ястребы свободы Курдистана", взявшая на себя ответственность за взрыв в Анкаре, не имеет отношения к Рабочей Партии Курдистана (РПК) и Партии демократического союза, об этом РИА Новости заявил директор Курдского исследовательского центра Наваф Халиль.

По словам проживающего в Германии эксперта и бывшего официального представителя курдской партии "Партия демократического союза" (ПДС), группировка "Ястребы свободы Курдистана" "уже не в первый раз осуществляет акции на территории Турции".

"Однако всегда РПК подчеркивало, что не имеет к ним никакого отношения. Тем более, не имеет к этому отношения Партия демократического союза, которая не может себе позволить военные действия за пределами границ, так как ее цель это политическая борьба на западе Курдистана и в Сирии", — сказал Наваф Халиль.


РИА Новости Ссылка
Ковыль24.02.16 21:10
Не надо путать два принципиально разных важных момента. Одно дело, когда люди воюют за сохранение своей жизни, это правое дело, и люди имеют на это право. Другое дело, когда нелюди убивают людей ради своей корысти, это неправое дело, и нелюдей за это вынуждены уничтожать люди, отбиваясь. Это как хулиган, который нападает на жертву, а когда получает в морду орёт благим матом и апеллирует к закону. Момент, конечно, тонкий, но принципиальный. И не надо путать.
WalterPPK24.02.16 22:56
> nsk54rus
> vleschenko
Есть один важный момент по поводу Украины. Там власть была свергнута силовым путем и Донбасс ее (новую сласть) не выбирал.

Поэтому: Россия - да, Украина - нет, Сирия - да, Турция - не знаю, поэтому ничего не скажу.

А сколько времени после переворота нужно времени, что бы власть стала легитимной?

Вот у нас, в результате вооруженного переворота пришла к власти клика при которой началась чеченская война. Началась она по Вашей терминологии до расстрела какой ни есть а Думы. Да и вторая чеченская началась при путчисте Ельцине и до выборов Путина. Почти аналогия с Украиной и Порошенко, только во времени растянуто.

Поэтому если Вы на баррикадах со стороны государства, то будьте последовательны. А уж чего Вы про Турцию не знаете, мне не понятно. Все просто или государство объявляет кого то вне закона и "мочить в сортире" или признайте, что государство это бандиты, а с бандитами можно боться только силовыми методами. Я за людей. В этом смысле я бы привлек к ответу (если бы мог) много кого, и Порошенку и Обмаку (и союзничков), и Путина и Ассада (и союзничков) и Эрдогана бы не забыл.

По поводу зачисток, специально никогда не искал, а оказывается и искать не надо, все за 5 секунд находится, Ссылка

Снято на квартирах Госдепа?

Пока не победит в гражданской войне. Это единственно однозначное определение. Поэтому Анкара имеет право называть курдов сепаратистами (Анкару ругают не за то, что она борется с курдами, а за то как она это делает, шибко много щепок летит), а Киев не имеет права называть юго восток (и Крым,кстати) сепаратистами. В Турции идёт борьба с сепаратизмом, а на Украине - гражданская война.
А всё остальное демагогия.
vktik24.02.16 23:31
> nsk54rus

"Все просто или государство объявляет кого то вне закона и "мочить в сортире" или признайте, что государство это бандиты, а с бандитами можно боться только силовыми методами. Я за людей. В этом смысле я бы привлек к ответу (если бы мог) много кого, и Порошенку и Обмаку (и союзничков), и Путина и Ассада (и союзничков) и Эрдогана бы не забыл."

Что то мало вы, на мой взгляд, хотите привлечь к ответу. Если бы вы изучали причинно-следственные связи, то много пришлось бы вам положить народу.
Вы видите только верхушку айсберга, видите только правителей стран и якобы результат их правления - гибель людей. Но изучать причинно-следственные связи, это, видимо, не для вас. Вам, очевидно, легче ярлыки раздавать и привлекать к ответу без анализа событий связанных с гибелью людей.
Знаете, есть принцип, критикуешь - предлагай. Кого вы поставите вместо Обамы или Путина? Себя можете предложить? И что тогда изменится? Думаете при вашем управлении люди не будут гибнуть? Будут и обвинят во всём вас.
nsk54rus25.02.16 00:38
> vktik
Кого вы поставите вместо Обамы или Путина?
Всместо Обамы кто то придет в этом году, а Путин к нам на долго, так что все нормально.
Руслан25.02.16 07:44

Уважаемый, nsk54rus! Я понимаю Ваше человеколюбие и (или) чувство справедливости. Я с Вами согласен, что в любом военном конфликте гибнут ни в чем неповинные люди. Конечно, большинство нормальных людей сопереживает их смертям и страданиям. Мы искренне возмущаемся действиям США и их, так называемых, союзников в Ираке, Ливии, Сирии, Украине и т.д. В то же время, как Вы говорите, мы действительно бомбили Чечню, поддерживаем ДНР и ЛНР. На это Путин ранее несколько раз говорил: "Есть такая штука – ГЕОПОЛИТИКА". И он прав. Когда становишься правителем огромной страны, перестаешь думать о чьих-то страданиях. Есть вопросы национальной безопасности, геополитики и геоэкономики. Неужели Вы желаете назвать действия Путина в Чечне, Грузии, Украине антироссийскими? Нет, он действовал в интересах России. Кто там был и есть за спиной наших врагов? Наши геополитические соперники – США +++. Курды – сепаратисты в другом историческом геополитическом сопернике – Турции. Так почему мы не можем поддержать врагов наших врагов? Напротив, я считаю, что мы должны им помочь, и таким образом, вернуть туркам долг за Чечню, в которую они влили ни мало денег, оружия и живой силы. Поэтому, считаю, что сепаратисты могут быть хорошими (в этом случае их называют повстанцами) и могут быть плохими (террористами). Так было, есть и будет.

Marketolog_s25.02.16 07:58
> nsk54rus
Надо определяться. Каждое государство или имеет право на расправу с сепоратистами или нет. В первом случае Россия имеела право бомбить Чечню, Украина имела право бомбить Донбасс, Домаск имеет право бомбить ИГИЛ и прочих опозиционеров, а Турция имеет право на это. Ну или все наоборот.

Уже зная местную публику, раз первое и третье нормально, то и второе с четвертым тоже.

Проводя аналогии Донбасса с Чечней.

1) Сколько именно украинцев убили и продали в рабство жители Донбасса?

2) В какой именно регион Украины вторглись жители Донбасса и в каком году?

3) В каких регионах Украины присутствуют донбасские этнические ОПГ, и какую долю рынка наркоторговли они занимают?

4) Сколько терактов, и в каких регионах Украины совершили донбасские террористы?

------------------------------

Добавим сюда заголовки укросми: "террористы строят дороги", "террористы восстановили энергоснабжение", "террористы запустили производство" .....

А знаете, какой из этого следует вывод? В случае с Донбассом и Украиной, ДОНБАСС - ГОСУДАРСТВО, А УКРАИНА - СЕПАРАТИСТСКИЙ ТЕРРОРИСТИЧЕСКИЙ АНКЛАВ. "По делам их узнаете их". Аминь.

novl200025.02.16 09:08
Бомбят всегда террористов, врагов. А попадает по мирным жителям.
Скверный признак, когда государству выпадает бомбить свою территорию.
Это свидетельство того, что в государстве все плохо.

Геноцид - слово придуманное для судов.
Действуют все более-менее одинаково. Никого "в белом" в этом плане в мире нет.
spv225.02.16 09:39
1) Сколько именно украинцев убили и продали в рабство жители Донбасса?
2) В какой именно регион Украины вторглись жители Донбасса и в каком году?
3) В каких регионах Украины присутствуют донбасские этнические ОПГ, и какую долю рынка наркоторговли они занимают?
4) Сколько терактов, и в каких регионах Украины совершили донбасские террористы?


Т.е. Вы хотите сказать, что если завтра в районах с заметной долей польского населения в Белоруссии объявят Белорусскую Польскую республику, им все заапплодируют? Ой ли )) Скорее всего проведут полицейскую операцию, к которой Украина апреля 2014 года оказалась системно не готова.
И так будет в любом государстве. Даже в Судане вон, воевали. Прецедентов мирного развода не так уж и много. Союз (правда на границах республик бабахало) и Чехословакия. Во всех остальных случаях лилась кровь - либо в войне/столкновениях за независимость, либо в столкнвениях, вследствии которых решили под шумок отделиться.
nabaldachnik25.02.16 10:25
Эрдоган действительно сумашедший, дурак, и т.п. он понимает что он делает? Он уничтожает курдов, которых в стране около 30%!!! Что за тупые действия, прям как хохлы, объявили террористами и давай бомбить на право и на лево. Ну не так борются с терроритами, такими действиями он не только РПК противопоставит против себя но и всех курдов.
ale1954779725.02.16 10:55
> spv2
Т.е. Вы хотите сказать, что если завтра в районах с заметной долей польского населения в Белоруссии объявят Белорусскую Польскую республику, им все заапплодируют? Ой ли )) Скорее всего проведут полицейскую операцию, к которой Украина апреля 2014 года оказалась системно не готова.
И так будет в любом государстве. Даже в Судане вон, воевали. Прецедентов мирного развода не так уж и много. Союз (правда на границах республик бабахало) и Чехословакия. Во всех остальных случаях лилась кровь - либо в войне/столкновениях за независимость, либо в столкнвениях, вследствии которых решили под шумок отделиться.
Если завтра Батьку свергнут на Майдане и объявят какую-то "нэжалежну Биларусь" только для белорусов с запретом на польский и русский языки, а в ответ населенные поляками области объявят независимость и при поддержке Польши отстоят свою территорию от атаки отмороженных белорусских нациков - то на чьей стороне будет Европа и США? Неужели на стороне Минска??? Да что-то я сильно сомневаюсь.
В Турции почему у нас курды поднялись? Хотя до этого 15 лет были в официальном(!!) перемирии с Анкарой и не устраивали никаких терактов и перестрелок. Потому что Эрдоган под прикрытием борьбы с ИГИЛ начал обстреливать курдские отряды в Сирии.
Есть масса тонкостей и нюансов, но в целом есть Ялтинский меморандуи о нерушимости границ, и есть нормы Конституции в каждой стране. И как только они всерьез нарушаются - народ имеет право на протест. В Турции, Руинде, Сирии нормы были не просто нарушены, они вообще отброшены по умолчанию.
В России нормы конституции тоже часто нарушаются, и поэтому народ имеет право на мирный(!) протест. Что и делается в виде митингов и пр. И вообще-то к крупным митингам власть прислушивается (Болотная-Поклонная вам в пример).
Marketolog_s25.02.16 13:31
> spv2
1) Сколько именно украинцев убили и продали в рабство жители Донбасса?
2) В какой именно регион Украины вторглись жители Донбасса и в каком году?
3) В каких регионах Украины присутствуют донбасские этнические ОПГ, и какую долю рынка наркоторговли они занимают?
4) Сколько терактов, и в каких регионах Украины совершили донбасские террористы?


Т.е. Вы хотите сказать, что если завтра в районах с заметной долей польского населения в Белоруссии объявят Белорусскую Польскую республику, им все заапплодируют? Ой ли )) Скорее всего проведут полицейскую операцию, к которой Украина апреля 2014 года оказалась системно не готова.
И так будет в любом государстве. Даже в Судане вон, воевали. Прецедентов мирного развода не так уж и много. Союз (правда на границах республик бабахало) и Чехословакия. Во всех остальных случаях лилась кровь - либо в войне/столкновениях за независимость, либо в столкнвениях, вследствии которых решили под шумок отделиться.

Мы с вами не можем этого знать.

Но, я думаю, что в данном случае был бы компромиссный вариант. Автономия, федерализация.

Либо референдум, который показал бы, что к Польше в тех краях реально хочет 10-15% населения. "Большая доля польского населения" - она именно такая. Около десятой части.

--------------------------------------

Посему ваш фантастический сценарий не исключает того факта, что в паре Украина/Донбасс именно Украина является террористическим анклавом, а Донбасс - государством.

Передельский25.02.16 13:31
> Slavyanin
> Передельский

Это как?

Кучка соорганизовавшихся в группу депутатов ВС во главе Председателя Хасбулатова попыталась вооруженным ( нелегитимным) путем свергнуть народно избранного Президента.

Где здесь 100% ,да еще и юридически?

В 93 все началось с указа Ельцина о роспуске Верховного Совета РФ, чем была нарушена действовавшая тогда Конституция РФ, а закончилось силовым разгоном Верховного Совета и Сьезда Народных Депутатов.
100% юридический переворот.
( Или укажите на основании какого документа/ нормы Ельцин имел право на роспуск ВС? Риторический вопрос.)

Указу 1400 предшествовал острый конфликт между ВС и Президентом.Он заключался в том,что

1.Необходимо было проводить срочные экономические реформы,

2.Принять хотя бы Закон о свободной торговле,Закон о приватизации ( в том числе и халявного жилья,полученного в СССР) ,потому что рынок вроде как начал действовать, а узаконен не был - старые советские законы и Конституция СССР 1977 года не отвечали времени,шли в противоречие со временем и были очень далеки от потребностей людей.Советский Закон о кооперации необходимо было заменить на более современный и серьезный.

3.Ельцин пытался выстроить вертикаль власти ( которую после Беслана,спустя только 10 лет выстроил Путин).

4.Руцкой и Хасби были за "вся власть Советам",т.е. сделать Россию парламентской республикой,как в Германии,например.

Старая партократия,коммунисты и перекрасившиеся в демократы чинуши из ЦК и ВЛКСМ,всего этого категорически не принимали, а играя на ностальгии людей по сгинувшему СССР,закрывая свои наглые морды красивыми лозунгами перед простыми и ничего не понимающим подавляющим большинством населения России,просто хотели прибрать к рукам всю власть.

В любом случае,даже если (подкупленный тогда) Конституционный суд и объявил указ 1400 незаконным,это не давало повода устраивать бойню в Москве с захватом Останкино,Мэрии,отстреливанием из Белого дома и убийствлм сотен людей.А Руцкого за провокаторов - снайперов на крышах домов,опыт которого переняли в 2014 году укрофашики,надо было отправить в тюрьму лет на 25.А Ельцин его простил,добрый.старый алкоголик и сделал губернатором.Поезжайте в Курск,вам там расскажут про его губернаторство.Только шапку не одевайте,а то шевелящиеся волосы,встанут дыбом и вы её потеряете.

Первые организованные чеченские ОПГ появилисб в Москве с непосредственного приглашения их Хасбулатовым.Кстати.

А теперь думайие,что сделал Ельцин как не спас Россию от "Руцкой Президент,а Хасбулатов - председатель ВС РФ".

Ну и потом,когда трясущиеся от страха Руцкой и обкуренный Хасбулатов были помещены в Лефортово,были спокойно внесли изменения в Конституцию,поправили Закон о референдумах в СССР 1990 года и в 1993 году была воссоздана Госдума и создан СФ.

Все описано примитивно и просто.

П.С. Про Баркашова - будущего планируемого Министра обороны,забыл,кстати.

Marketolog_s25.02.16 13:35
> mcf
nsk54rus, Никто не спорит с правом Украины бомбить Донбасс. Важно как они это делают, кого именно бомбят и убивают. Простых людей, женщин, детей или боевиков с оружием. Важно определиться наконец, это АТО или геноцид ?

Почему никто не спорит? С каких пор нелегитимные нацисты, пришедшие к власти в результате переворота, получили право уничтожать своих бывших сограждан по национальному и языковому признаку?
Slavyanin25.02.16 14:49
> Передельский

Указу 1400 предшествовал острый конфликт между ВС и Президентом.Он заключался в том,что

1.Необходимо было проводить срочные экономические реформы.

Не увидел у Вас юридического обоснования права Ельцина на роспуск ВС РФ.
Его в принципе не существует- поэтому юридически это 100% переворот.
Это как сейчас председатель Совета Федерации издаст постановление об упразднении поста Президента РФ мотивируя это " необходимостью срочно проводить экономические реформы" ...

Все остальное лирика- пришедшая к власти демократическая шобла воров стремилась побыстрее грабить страну, а советы им в этом мешали/ были конкурентами.
Банальная борьба за власть.
( Абсурдность доводов, что "советы устарели и не соответствуют времени" , ясно видна на примере Белоруссии. Что то перевооружению промышленности в Минске советы не мешают и по прошествии более чем 20 лет.)
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Империи XXI века
» Новое, примитивное, эффективное
» С Новым Годом!
» Сможет ли Россия победить в Третьей Отечественной Войне?
» Стратегия США: Уничтожение капитализма
» Чем национализм отличается от нацизма
» Кризис и распад колониальной системы.
» США на Украине: "Тактика использования полезных идиотов"

 Новостивсе статьи rss

» От руды до аккумуляторов: «Норникель» и «Росатом» освоят крупнейшее в РФ месторождение лития
» Мэр Парижа предложила россиянам выступить на ОИ-2024 в команде беженцев
» В Брянской области сбили девять украинских беспилотников
» Есть только «МиГ»: индийский флот достиг исторической вехи
» Иранский флот взял курс на стратегический канал: Панама одëрнула разгневанные США
» В ФРГ назвали пять фактов о России, которые не дали сломить ее экономику
» Лавров заявил о готовности России поставлять Мавритании топливо и удобрения
» Поставки регионального пассажирского самолета "Ладога" начнутся в 2026 году

 Репортаживсе статьи rss

» Выступление президента Джо Байдена. Послание "О положении в стране"
» О целях спецоперации и давлении Запада: Лавров дал интервью РИА Новости
» Центр для быстрого развития науки и технологий
» Их не испугать ничем
» Биохимик Клесов: если армия России дойдет до западных границ Украины, политическое влияние Запада будет подорвано
» Семеро против одного. Петр Толстой завоевывает уважение французов в эфире BFMTV
» Минцифры ужесточило доступ к биометрии россиян для компаний
» Массовые расстрелы в Перу

 Комментариивсе статьи rss

» В США рассекретили документы об обещаниях Клинтона Ельцину
» Грядëт война подводная: Наш противник стал «тише» и способнее — американские эксперты
» А в танках ли дело?
» «Зеля и друзья»: как Турция аккуратно перехватывает традиционные ниши Украины
» Федор Лукьянов - о том, почему Европа так легко призналась в обмане с Минскими соглашениями
» Лех Валенса требует от Германии «разобраться» с Россией
» Европа не готова перестроить экономику ради Киева
» Германия сделала свой выбор — и ее не жалко

 Аналитикавсе статьи rss

» Иран против Израиля: встречный гамбит
» Чудо, как система
» Рубль может объявить шах и мат доллару
» Какая натовская военная техника нам сейчас угрожает
» Индийский потолок для российской нефти вызовет катастрофу
» О роли органов государственной безопасности в истории Советского Союза
» Киссинджер готов отдать России не только Донбасс
» Запад против России: все средства хороши
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2022 Inca Group "War and Peace"