Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Трагедия янтарных лилипутов
02.08.09 12:19 Европа: тенденции
Любите ли вы еще Ниду, Нерингу или Палангу? А Дзинтари и Лиелупе? Эти прибалтийские жемчужины много лет притягивали нас к себе почище магнита: изумрудное море, золотые дюны, корабельные сосны. А сколько янтаря можно было собрать на берегах Балтики! И сколько незабываемых фильмов снято в этих республиках когда-то советской Прибалтики! В Риге, в картине "Семнадцать мгновений весны", снимали Швейцарию. На улице Яуниела. В фильме она называлась Цветочной. Именно на ней прокололся профессор Плейшнер. Он не увидел горшок с геранью! Потом на этой же улице снимали Британию: Бейкер-стрит и Шерлока Холмса с доктором Ватсоном. На Рижской киностудии в год сдавали больше 10 художественных фильмов! Сегодня? Ноль! В закоулках Старого города в Вильнюсе кинематографисты находили и "Чикаго", и "Рим", и "Рио-де-Жанейро". Потом пришла независимость. И наших кинематографистов потеснили западные: на Литовской студии "свое" кино снимать перестали. А какие замечательные актеры играли в картинах тех лет! Мы боготворили Вию Артмане и Гунара Целински, Донатаса Баниониса и Регимантаса Адомайтиса, Юозаса Будрайтиса и Эугению Плешките. Мы преклонялись перед певцом Георгом Отсом и композитором Раймондом Паулсом...

У Вии Артмане по реституции отобрали дом. Актриса умерла в Риге в нищете. У родных Георга Отса в Таллинне тоже отобрали дом. Но пассажирский паром "Георг Отс" бороздит морские просторы Балтики. Значит, не все связи между нами еще порваны?

Тем не менее три "прибалтийские сестры", получив независимость и "уплыв" из России, эти минувшие 18 лет шли разными путями. Но вместе оказались сначала в Евросоюзе, потом (опять же все вместе) - у разбитого корыта. Почему так произошло?

Не будем забывать: в этих трех балтийских республиках живет немало наших соотечественников. И страдают они вдвойне, потому что с ними особо не церемонятся. О том, как именно они там живут, можно прочитать в материале "Сова и вилка пишут в Страсбург" ("Аргументы неделi", №143, 05.02.2009 г.). Автор этих строк более 8 лет прожил в Вильнюсе. И своими глазами наблюдал уход Литвы из СССР.

 Латвия: каждый второй мопед - из Риги

А как жили прибалтийские республики 18 лет назад? Особенно интересно вернуться в Латвию тех лет, потому что...

- Каждый второй мопед, каждый третий пассажирский железнодорожный вагон, каждый четвертый радиоприемник и трамвай, каждый шестой автобус, каждая седьмая стиральная машина, выпускаемые в СССР, были сделаны именно в Латвии, - рассказывает "АН" доктор исторических наук, профессор Юозас Ермалавичюс. - За 8 дней промышленность Латвии производила столько продукции, сколько выпускалось за весь 1940 год. Но металл в Ригу шел с Урала, уголь - из Донецкой области, хлопок в Латвию прибывал из Узбекистана, природный газ - из Украины. Белоруссия присылала свою сельхозтехнику.

А Латвия производила качественные дизели, микроавтобусы, электроинструменты, стеклоткани, трикотаж и галантерею. Эта продукция была знакома покупателям более 100 зарубежных стран.

Что же случилось? Почему нет ни стиральных машин, ни автобусов из Риги? Куда делись знаменитые рижские трамвайчики?

В 2004 г., когда Латвия (население 2 263 000 человек) вступила в ЕС, экономика страны пережила бум благодаря доступу на рынки Европы. Но на фоне рецессии торговля обвалилась, а вместе с ней рухнула и экономика. Физические и юридические лица Латвии взяли огромное количество кредитов в Европе. И теперь они не могут расплатиться по этим долгам.

Сегодня у Латвийской Республики 30 млрд. евродолга - по 30 тыс. "евриков" на каждого трудоспособного жителя маленькой страны. Это 4 средние годовые зарплаты.

ВВП страны в первом квартале 2009 г. упал на 18%. Латвия обратилась за помощью к международным финансовым структурам, которые обещали предоставить республике до 2011 г. заем в размере 7,5 млрд. евро.

В обществе, понятное дело, преобладают депрессивные настроения. И резко возросло количество самоубийств.

Литва: а не взорвать ли парламент?

Почти так же обстоят дела в Литовской Республике. Правительство "стрижет" пенсии, пособия, социальные выплаты...

Литовские старики на днях угрожали взорвать здание парламента.

По телефону рекламного отдела Литовского радио позвонил пожилой мужчина, который сказал все, что думает о правительстве своей страны. И пригрозил подложить под парламент бомбу. Потом позвонила старушка божий одуванчик. И тоже пообещала много чего нехорошего литовским парламентариям. Сотрудники радио обратились в полицию. Второй комиссариат полиции г. Вильнюса начал расследование. Если старичков найдут, им грозят большие неприятности. Хотя, когда в холодильнике пусто, а коммуналка "съедает" всю стариковскую пенсию, не стихи же слагать в честь народных избранников! Но именно старики хорошо помнят, как жили Латвия, Литва и Эстония полвека назад.

 Эстония: в тюрьму? По конкурсу!

Сегодня в трех прибалтийских республиках - жуткая безработица. В мае 2009 г. ее уровень в Эстонии вырос до 15,6%, в Латвии - до 16,3%, в Литве до 14,3%. Эти данные представлены в отчете европейского статистического бюро Eurostat. Эстония и Латвия вошли в тройку лидеров по уровню безработицы среди 27 стран Европейского союза. Литва, до этого занимавшая в рейтинге третью позицию, переместилась на четвертое место. Но на одну рабочую вакансию в Литве претендуют 145 безработных.

Какие же места предлагают в столь суровое время? Из 500 кандидатов (у многих из них - престижное высшее образование), которые выразили желание работать в тюрьме Таллинна, было отобрано 40 человек.

Конкурс на должность тюремного охранника составил 12,5 человека на одно место. Он позволил заполнить те вакансии, которые оставались свободными после увольнения охранников за незнание государственного языка.

"Сегодня все сотрудники Таллиннской тюрьмы владеют эстонским", - говорится в официальном сообщении Министерства юстиции ЭР.

Это значит, что нашим соотечественникам, оказавшимся в Эстонии (или в Латвии и Литве) не по своей воле, очень часто отказывают в приеме на работу по причине незнания государственного языка.

Видимо, России надо что-то кардинально менять в отношении наших брошенных сограждан. Вспомним: 22 июня 2006 г. вышел указ №637 Президента РФ о принятии госпрограммы "По оказанию содействия добровольного переселения в РФ соотечественников, проживающих за рубежом". В рамках этой программы были выделены гранты, и в Россию уже прибыли более 12 тысяч переселенцев. Но русских "прибалтов" среди них нет.

1-2 декабря с.г. в Москве откроется Всемирный конгресс соотечественников. Возможно, "прибалтийский" вопрос поднимут на этом конгрессе?

Эстония: ни льна, ни экскаваторов

В Эстонии продолжают закрываться предприятия. Несколько дней назад "опечатали" льнокомбинат в Пярну. Это единственный льнокомбинат Эстонии. Продукция продавалась в 23 странах мира.

За 18 лет независимости Эстония лишилась многого: закрылась табачная фабрика "Леэк", химические предприятия "Салво", "Полимер", "Эстопласт", "Ээсти кабель", обанкротились машиностроительные заводы - "Ильмарине", "Вольта", "Двигатель", "Пунане". Закрылся Таллиннский экскаваторный завод. И исчезли лидеры кожевенного производства - фабрики "Линда" и "Коммунар".

Для чего же прибалтийским республикам нужна была хваленая независимость?

Латвия: латышские стрелки будут сидеть дома

О том, что три янтарных лилипута оказались у черты, говорит и такой факт: Вооруженные силы Латвии отказались от участия в международных военных учениях, запланированных на вторую половину 2009 г. Латышские стрелки не поедут на предстоящие маневры в Дании. И это позволит сэкономить более 300 тыс. евро!

Это решение принято в связи с сокращением финансирования армии. Вооруженные силы Латвии формируются на котрактной основе. И несколько сотен военнослужащих получили уведомления об увольнении.

Вслед за военными всю прелесть европейского кризиса ощутили на себе в полной мере латышские врачи, учителя и полицейские.

Латвия: "ущербная" комиссия дала дуба

На днях  из Латвии пришла невероятная новость. Комиссия по подсчету ущерба от "советской оккупации" приказала долго жить. На ее работу нет денег! А еще недавно эта "мудрая" комиссия вынесла вердикт: общий ущерб, нанесенный Латвии во время нахождения в составе СССР, превышает 100 млрд. латов. Как сложилась такая страшная цифирь? В докладе комиссии по ущербу сказано: основной целью работы было определение методологии и вычисления данных о ВВП Латвии в том случае, если бы она не была включена в состав СССР. При подсчете потенциального роста ВВП учитывались показатели развития экономики Финляндии, Австрии, Дании и США в 1950-1990 годы.

Но латышские парламентарии наконец осознали, что работа "ущербной" комиссии высасывает огромные деньги из бюджета. И в условиях кризиса ее деятельность оказалась не только не выгодна, но и вредна. "Это портит отношения с Россией, одним из наших главных экономических партнеров". Именно такое умозаключение вдруг сделали депутаты.

Но они не знают или забыли, что в послевоенные годы Латвия получила тысячи станков, автомашин, сырье и топливо. Из промышленных центров страны в Ригу прибыли около 10 тыс. квалифицированных рабочих и инженеров. По стоимости выпускаемой продукции промышленность Латвии в 1950 г. превысила уровень 1945 г. в 6,4 раза, а уровень 1940 г. - в 3 раза. Изменилась структура промышленности: определяющее значение приобрели машиностроение (выпуск его продукции по сравнению с довоенным уровнем увеличился в 24 раза) и металлообработка. Возникли новые отрасли производства - энергомашиностроение и приборостроение.

Что же осталось сегодня от былой мощи? А ничего... Ломать, как говорится, - не строить!

Что же получается? Советский потенциал прибалты проели. Запад всех этих карликов содержать не хочет. А деньги, которые обещает ЕС, - это всего лишь кредит. И его нужно будет возвращать. Да еще и с процентами. А вот "русский медведь" никогда ни о каких процентах не заикался, помогал бескорыстно! У кого же такая короткая память?

Латвия: 900 полицейских - на улицу!

Когда государство начинает экономить на стражах порядка - это значит, что дела совсем плохи. Для экономии средств из Государственной полиции Латвии в ближайшее время будут уволены около 900 полицейских. Об этом заявил ее начальник Валдис Войнс.

С 1 июля с.г. полицейским на 20% сократили зарплату. Следом за полицейскими на улице могут оказаться врачи и медсестры. Но тут недавно товарищи шведы заявили, что "готовы покупать у Латвии медицинские услуги". Об этом сообщила глава Министерства здравоохранения республики Байба Розентале. В Швеции образовались огромные очереди на различные платные операции, в том числе на эндопротезирование. И больница травматологии и ортопедии Латвии уже готова принять граждан Швеции.

Швеция - мудрая страна, она правильно делает, что помогает Латвии. Но заботится Швеция о здоровье своих граждан, а не о тех, кто живет в Риге, Лиепае или Резекне...

Литва: кому помешала атомная станция?

В Литве после войны тоже началось мощное строительство: были возведены Игналинская АЭС, Каунасская ГЭС, Литовская ГРЭС, Мажейкяйский нефтеперерабатывающий завод, огромный станкостроительный завод "Жальгирис".

Но зачем сегодня в Литве "разбирают" Игналинскую атомную станцию? Она была рассчитана на 40 лет эксплуатации!

Известный литовский политик Альгирдас Палецкис считает: "Евросоюз стал стальным кулаком почище СССР". Он рассказал, что, когда работал дипломатом в Брюсселе, чувствовал серьезное энергетическое и политическое лобби со стороны французов.

- Французы диктовали всей Европе: закрывать атомные станции, построенные нефранцузами. И, если хотите помощи, запомните: энергетикой в ЕС занимается Франция, за автомобилестроение отвечает Германия, за мясо - Испания...

Европа дает миллиард евро на закрытие Игналинской АЭС.

- Она проработала 25 лет. И теперь столько же будем ее ликвидировать, - уверен директор АЭС Виктор Шевалдин. - А рядом французы будут строить новую.

Главным проектировщиком Игналинской станции был Всесоюзный проектный институт АЭС в Ленинграде. Станцию в поселке Снечкус (сегодня это поселок Висагинас) строила вся страна. В 2010 г., когда атомная станция будет полностью остановлена, электричество Литве придется закупать.

Где логика в поступках и решениях?

Как же разобраться, кто кому и что должен? И как Литва, Латвия и Эстония оказались сначала в составе Российской империи, а потом и Советского Союза?

- После Октябрьской революции на западной границе России образовались так называемые государства-лимитрофы, отношения с которыми у России были достаточно сложными, - рассказывает профессор Ермалавичюс. - Но геополитические интересы требовали их полного или частичного возвращения в состав СССР.

Вернемся в далекое прошлое. В 1721 г., при Петре I, был подписан Ништадтский мир между Россией и Швецией, которая владела тогда большей частью прибалтийских земель. После Северной войны и подписания Ништадтского мира эти земли - Ингерманландия, Эстляндия, Лифляндия - перешли к России. Прибалтика со всеми ее главными городами - Ригой, Ревелем, Дерптом, Нарвой, Выборгом, Кексгольмом - стала провинцией России.

Ништадтскому договору была суждена долгая жизнь - почти 200 лет.

Перемены произошли в 1918 году. Вскоре после октября 1917 г. удалось провозгласить советскую власть в Эстонии, Латвии, Литве и в Финляндии. Затем при помощи германских войск эта власть была свергнута, и после Гражданской войны в 1918-1920 гг. в Прибалтике и Финляндии утвердились буржуазные правительства.

Прошло еще несколько десятилетий...

Народные сеймы Латвии и Литвы и Государственная дума Эстонии 21-24 июля 1940 г. приняли декларации о восстановлении советской власти, о вступлении в состав СССР, о признании земли государственной собственностью и о национализации основных средств производства. На сессии Верховного Совета СССР 3-5 августа Литва, Латвия и Эстония вошли в состав СССР. И получили от большой и мощной страны очень многое.

Эстония: похоронное пособие отменяется

С 1 марта с.г. во многих медицинских учреждениях Эстонии зарплаты снижены до 15%.

Объем услуг медучреждений, оплачиваемых Больничной кассой Эстонии в 2009 г., сократился на 931 млн. крон (59,7 млн. евро). Новый порядок выплаты компенсаций работникам по болезни на основании больничного листа в Эстонии вступил в силу 1 июля 2009 года. И отныне работник не получит компенсаций за первые 3 дня болезни, а последующие 5 дней нахождения работника на больничном листе будет оплачивать не Больничная касса Эстонии, а работодатель. Лишь с девятого дня болезни Больничная касса начнет компенсации по больничному листу.

Но так недолго и в ящик сыграть. И как покупать лекарства, если в кошельке ветер гуляет? Дорожает все! Даже пользование канализацией. Государство отменило так называемое похоронное пособие в размере 3000 крон (192 евро)!

Эстония: скидки только ветеранам СС

В странах Балтии по-прежнему сильны антирусские настроения. И в Риге, и в Вильнюсе, и в Таллинне очень часто можно увидеть и живых эсэсовцев, и "лесных братьев". Они считаются заслуженными людьми! И совершенно открыто проводят свои встречи...

Вот некий туристический хутор "Пярна" в Рапласком уезде Эстонии предлагает скидки гостям, состоящим в националистических организациях, а также ветеранам СС.

Хозяева хутора подчеркивают: "круглогодичные скидки распространяются на членов националистических организаций и гренадеров, воевавших на "правильной" стороне (ветеранов 20-й дивизии СС)".

20-я дивизия СС (Waffen-Grenadier-Division der SS) была сформирована в феврале 1944 г. из эстонских добровольцев. В гитлеровской армии воевали около 80 тыс. эстонцев, еще 3 тыс. добровольцев участвовали в боях против советских войск в рядах финской армии.

- Гитлеровская оккупация Прибалтики носила репрессивный характер, - продолжает свой рассказ профессор Ю. Ермалавичюс. - Германия не обещала Балтии ни свободы, ни суверенитета. В Берлине был издан документ "Об использовании языков в Остланде", подписанный рейхскомиссаром Альфредом Розенбергом. Под Остландом подразумевались страны Балтии и Белоруссия. Гитлеровцы лишили эти страны имен собственных.

Кстати, на днях в Эстонии была выпущена почтовая марка c изображением Адольфа Гитлера.

Литва: как осчастливить Африку

Председатель партии "Союз Отечества" - Христианские демократы, премьер-министр Андрюс Кубилюс недавно принял участие в экономическом форуме в Вильнюсе "Развитие экономического сотрудничества между Литвой и Россией". На нем он произнес тронную речь из своей "Стратегии по сдерживанию России":

- Соседство с Россией за последние несколько веков было, есть и будет самым большим вызовом Литве. Россия становится все сильнее в экономическом плане, она добивается своих геополитических целей, которые часто затрагивают интересы Литвы...

Г-н Кубилюс порекомендовал литовским предпринимателям выводить бизнес из России. "Дальновидный" премьер предложил перенаправить бизнес на развивающийся рынок Африки.

К слову, за 2008 г. Литва инвестировала в Россию 200 млн. долларов. Инвестиции России в Литву составили 5,8 млрд. долларов. Как говорится, почувствуйте разницу!

Заключение


Так кто кому чего должен? Автор этих строк более 8 лет жил и работал в Вильнюсе в русской газете "Советская Литва". За это время было написано много острых и проблемных материалов. Мои публикации кому-то помогли получить квартиру, кому-то - выйти из тюрьмы по надуманному обвинению, одержать победу в суде над мошенником. Но новая власть закрыла русскую газету. Новое руководство Литвы отобрало квартиру, которую я получила в доме, построенном Издательством ЦК Компартии Литвы. Правительство Ландсбергиса не смутило даже то, что в квартире была прописана и моя дочь - на тот момент трехлетняя девочка. В квартиру в мое отсутствие пришли чужие люди, вывезли все вещи, а ключи отдали "добропорядочной литовской семье". Обращения в суд и прокуратуру ничего не дали. И свои вещи - включая огромную библиотеку - я ищу до сих пор. Литва, считающая себя просвещенным европейским государством, поступает хуже дикарей из племени мумбо-юмбо...
 

 Страница 1 из 4   1 2  3  4 >Последняя страница » 
Епифан02.08.09 12:45

Фыва, спасибо за публикацию. Вообще-то такие статьи надо печатать в крупных, центральных изданиях, комментировать во всяких ток-шоу по наших государственным каналам,транслируемых на территориях СНГ, на каналах типа Раша тудэй и Мир...А тут только Аргументы недели...Это - не для приебалтов- этим уже не поможешь и не для нас. Для белоруссов, укров, грызунов.

Там еще есть такая фраза:

"Видимо,России надо что-то кардинально менять в отношении БРОШЕНЫХ сограждан....В Россию уже прибыли (по программе переселения) более 12 тысяч переселенцев. Но русских прибалтов среди них нет..."...

"Русские прибалты" опять хотят себе привилегированного отношения...Они считают себя лучше наших соотечественников из Казахстана, Киргизии, Азербайджана...А когда в середине 90-х в приебалтике называли именами Басаева и Дудаева улицы и площади - ни одна "русскоприебалтская" сволочь не вышла и не возмущалась. Ковырялись в зубах и не считали себя нашими соотечественниками. Намеренно разговаривали по приебалтски, скрывая свое происхождение...Везде в европах, кто "гражданин", назывались не русскими, а одним из племен приебалтов..Стыдно им, сукам , было за Россию...Козлы. А сейчас, когда им стало голодно, вспомнили о Росии и еще обвиняют в чем-то. "Бросила нас Россия, забыла"...Работать они разучились, живут на пособия и побираются - не нужны они нам. Один переселенец из того же Казахстана стоит сотни "соотечественников" из приебалтики. Я их не считаю своими соотечественниками. Пусть с титулами строят свой хутор.

Привилегии, если уж такие и выдавать, в первую очередь должны раздаваться тем, кто в 90-е остался в России, а не бросил свою страну, продолжал работать, голодал, но по-тихоньку , все вместе , Россию вытащили из пропасти. Другие- в очередь. Благо, предоставление гражданства на льготной основе прекратили с 1 июля. Заслужить должны это звание - Гражданин Российской Федерации.

Alaska2802.08.09 13:15

странное чувство возникает, когда читаешь подобную статистику по бывшим советским республикам. Вроде описывают проблемы в экономике и горе людей. Но странность чувства состоит в том, что совершенно никого из них не жалко.

Чем больше злобы в этих придурках, тем скорее они лбом о стенку хлопнутся. И поделом им.

Это ж надо - из грязи в князи их вытащили (в ущерб остальной России, где еще во многих местах газа и дорог нет), но они потом ринулись назад, в грязь.

Alaska2802.08.09 13:35

Епифан, насчет "русских прибалтов". Это общая беда всех смотрящих на запад. Например, среди наших иммигрантов в любую страну Запада (Германия, США, Канада, Израиль, т.д) те же картины наблюдаются повсеместно. В 90-ые годы подавляющее болшинство семей иммигрантов своих детей направляли на полную интеграцию в тот мир, в ущерб знанию русского языка и культуры. Складывалось (да и сейчас та же картина вообщем) ощущение, что бывшие советские получают наслаждение, когда в СМИ описывались проблемы в России в 90-е.

А сейчас, когда многим в жопку застучал петух, они вдруг вспомнили, что они из России, и что Россия стала сильнее и вроде как собирается и дальше развиваться. В любом обществе есть такая категория перекати-поле людей. Слава Богу, что среди коренных народов РФ таких все же очень мало, а вот среди русских евреев таких, к сожалению, большинство.

Так что власти должны в первую очередь думать о своих гражданах. А о соотечественниках - уже во вторую очередь. И то - сугубо исходя из меркантильных интересов выгоды для России, используя через разные культурные и образовательные программы этих соотечественников в своих целях (типа пятой колонны). Второй раз наступать на грабли "дпужбы народов и братушек" Россия уже не будет...

Ирина02.08.09 13:58
Собственно это опубликовано в довольно известной газете "Аргументы недели", что удивляет. Потому как она, ПМСМ, либерастического уклона.
Зайдите на сайт и почитайте комментарии, кто-то на литовском форуме дал ссылку на эту статью ну и понеслось...
Zoth02.08.09 14:30
Опять Епифан вылил ушат г-на на русских в прибалтике. Может тебя там в детстве побили или ещё чего нехорошее случилось? Ну это лирика...

Где она та Россия в которой нам, надо же как сказал :), надо было остаться. Мне просто интересно как она распологается у тебя чисто территориально? А если завтра или послезавтра (не дай Бог конечно) ещё какое нибудь "племя" россиян покинет федерацию вместе со своей (или как её назвать?) территорией, что там у тебя случится с восприятием России как РОССИИ? Кому там где надо будет "оставаться"?

В 90-е трудно было везде - и свет отключали за неуплату денег хватало только на хлеб и то не всегда, и работали без выходных по 16-18 часов во времена строительства "развитого капитализма" - всё как у всех, только в другом месте. Вот Великие Мысли о "вытаскивании России из пропасти" меня в семьнадцать лет(1991 год), извините уж уважаемые ВЫТАСКИВАТЕЛИ РОССИИ, не посещали. И потом, я родился в прибалтике и, мало того, родители мои тоже родились здесь... Да чего тут распинаться - не нужны мы Епифану, да и чорт с ним(с Епифаном) :)

По поводу статьи, как-то не понятно зачем писать то, что уже всем известно. Давно понятно, что ни кто ни кому ни чего не должен. Одни дали разбежаться, другие разбежались всё.
Проб.шлем02.08.09 14:52
На этот раз на Западе разворачивается не просто экономический кризис, это кризис всей западной цивилизации. Западная цивилизация -- до сих пор гегемон на планете, слетит с вершины и потеряет своё положение. А свято место пусто не бывает. Надо думать как России занять подобающее, своё законное, место в будущем мире. Придётся использовать все людские ресурсы, так что я категорически против того, чтобы бросить на произвол судьбы русских людей в Прибалтике, в Казахстане, Средней Азии и на Украине (в той части Украины, которая вернётся, украинцев нужно тоже считать русскими малороссами). Не только русские прибалтики, уцепившись, унижаемые прибалтами, за более высокий уровень жизни, забыли о Родине,-- все, ничего не предпринявшие для остановки развала страны в 1991 и "опускания" в 90-е, тоже виноваты. Все уже и так "наказаны". Нужно всем нам двигаться дальше.
iskander02.08.09 14:55
Статья душу греет. Говорят, что если рухнут экономики эсэсовцев, то рухнет и ЕС. Не знаю правда ли это, но если так, то желаю удачи в этом благом деле.
Епифан02.08.09 15:01

Zoth

<цензоред>

По поводу статьи, как-то не понятно зачем писать то, что уже всем известно. Давно понятно, что ни кто ни кому ни чего не должен. Одни дали разбежаться, другие разбежались всё.

А вот это - очень верно. Разбежались - не нойте. Работайте себе там тихо на хозяина и считайте себя еуропейцами..О России вас никто не просит думать или заботиться- здесь есть более достойные этих мыслей люди.

iskander02.08.09 15:07
Кстати, Украина, Грузия и приебалты могут отмазы лепить, типа Россия надломила психолгоически их народы в период советского ига, поэтому скажут они, что Россия виновница всех их бед. Ущербные любят забирать всё что хорошее себе, а плохое вешать на Россию. Вот показывали по новостям, как Франция и Англия приписали все заслуги в Первой мировой себе, а Россию поливали грязью. А Вторая мировая? Тоже самое. Поэтому ущербные нации, которые не имеют в истории своих примеров мужества, чести, побед, - хотят забрать великую историю великой России себе. Ущербным - ущербное, великим - великое.
Епифан02.08.09 15:14
Прочитал на сайте газеты отклики...Ужас. Вот вам и русские...Типа этого несчастного. Во всем виновата Россия. И грязные мы, и несчастные, и быдляк, и живем только благодаря нефти и газу...А вот цены на нефть упадут и кердык России...Обчество у нас очень плохое, не цивилизованное, и историю мы не знаем...Бедные люди...А про себя не пишут. Все бабье промышляет проституцией в Чехии и Германии с Израэлем, а мужики дома сидят, наркоту продают и в портах контрабанду перегружают...Как бараны. Над ними и издеваются и унижают - а они на форумах сидят и щеки раздувают...Да Россию поливают от злости, что дополнительное пособие им не присылает. Всего лишь потому, что они когда-то были русскими.
sanches8002.08.09 15:19
Как им фигово, так "Россия позаботься о своих!". А когда хорошо было, где они были? Пригреешь таких вот "русских" перебежчиков, они же потом первые будут кто продаст со всеми потрохами.
insane02.08.09 15:33

что-то мне кажеца дядю перегнуло.. кровная обида вот на это

Но новая власть закрыла русскую газету. Новое руководство Литвы отобрало квартиру, которую я получила в доме, построенном Издательством ЦК Компартии Литвы. Правительство Ландсбергиса не смутило даже то, что в квартире была прописана и моя дочь - на тот момент трехлетняя девочка. В квартиру в мое отсутствие пришли чужие люди, вывезли все вещи, а ключи отдали "добропорядочной литовской семье"

ну и поныть в очередной раз на показ. Была раньше такая "профессия" - завывальная бабка, вот видимо тот случай как раз

Настасья02.08.09 15:36
Прибалтике сладко жилось, так хорошо было плевать на советское прошлое и проедать то что при советах было построено, и вот теперь - проели. И не только проели, но и лихо роздали все что можно чужому дяде за фантик от бумажки. Как теперь быть? Снова начинать реституцию?
т-кк02.08.09 15:55
Епифан, а в вы в курсе того, что там было начиная с 88г.? Не знаю за всю прибалтику, а вот про Литву очень хорошо осведомлён. У меня там жена родилась и Вильнюс для меня стал родным городом. Выступали и очень выступали и русские, и поляки, и литовцы, сам ходил со своим тестем ветераном на митинги протеста. Эдмундас Касперавичюс, эта фамилия вам, что-то говорит? Лично с ним знаком, блистящий советский офицер, умница, в Египте воевал (вместе с моим тестем), в Афгане, неужто такие люди остались бы в стороне? Теперь он у себя на родине враг народа. Сдали русских и Горбачёв и Ельцын, особенно последний. Когда снюхивался с националюгами фашисто-демократами, а от русских драпал, как чёрт от ладана. Эстонию вообще, на грузовой машине проскочил, боялся, что его там прибьют.
zub02.08.09 16:04

2 Епифан

Очень часто я после Вас свои комменты не оставляю: просто к Вашим словам мне добавиь нечего. Но по данному вопросу я с Вами в корне не согласен: прбалты, как и белорусы, украинцы и др.-просто избалованные союзом дети, уж слижком много им прощалось и позволялось, но отказываться от них нельзя (не чужие ведь!). Просто их по возвращении домой надо выпороть ремнём как следует, чтоб на батьку не огрызались, и поставить в угол лет на 10, чтоб задумались над содеянным. но домой их пускать никак не в составе республик,а как максимум, областей,( если не районов!) и на соответствующих условиях. а то что они домой скоро запросятся-так это стопудово, если конечно госдеп позволит...

PA3BPAT02.08.09 16:18
Епифан, вы очень и очень неправы.
Zoth02.08.09 16:18
просто у некоторых существует мнение, что пока они непосильно горбатились в России строя "светлое будущее" русские в прибалтике как сыр в масле катались поплёвывая из окон пентхаусов на своих называемых ими недалёкими собратьев. И вот теперь когда "крутых" приболторусских прижало (по версиям СМИ, а их тип нет у них наоборот стало лучше гы-гы-гы), мы запросились обратно(ток не понятно куда и кто запросился). И мало того ещё и денег у них требуем и на шею сесть хотим пожизненно. Как в "Три поросёнка".
Ол3502.08.09 16:19
Вопрос к авторам из прибалтики: а когда шло отделение Вы лично за что глотку драли? я в 1991 году в Риге диплом получала и видела непреодолимое желание удрать из проклятого совка со стороны многих т.н. русскоязычных. Хорошо, Вы удрали, весело жили в годы кредитного процветания. Сейчас это все закончилось и опять Россия виновата, что дорожную карту не дала? Что не взяла Вас со всеми Вашими чемоданами и не перевезла в Мосвку в квартиру на Тверской? Сами Вы что конкретно сделали, что бы устроить свою жизнь? Я не оправдываю Ельцина и его дружков, таких же подонков, но я все это время жила и работала в России и строила свою жизнь самостоятельно и мне не кого обижаться, я смогла построить то, что было по силам среднему человеку и есть чему радоваться. Так кто Вам виноват, что сейчас Вы ни кому не нужны, кроме продажных политиканов? Нам здесь ни кто не помогал, мы сами скреблись как могли.
Епифан02.08.09 16:30

Хорошая статья, дискуссии на неделю. А то скушно как-то было...Все по отпускам разъехались, жарко...

Задел за живое...Это хорошо. Значит, не совсем еще бараны...Но уже от человеков далековато...Всем приебалтам и т.н. русским оттуда, тем , кто невоспитан, достоин только справления на него надобностей и ушатов грязи. - Вы особо так не нервничайте. Я ж говорю - никто вас здесь не ждет и никто вас встречать здесь не намерен. Живете- живите там себе. Только вот словеснопоносные изрыгания про воров, бандитов и правительство России - оставьте...Почитаешь ваши вонючие газетки тиражом 50 штук- так одно нытье и проклятия в адрес России. Ельцин и Козырев виноваты, сдали мы их...Да кто вы такие чтобы вас еще и сдавать?

Опять же всем. Ни одного опровержения ни одного моего слова из предыдущих постов никто не выказал...Один ХХХ резко так и несдержанно возмутился, видимо, попал в точку, лично его оскорбил. Воспоминания может неприятные ему навеяли... Ну это Ваши проблемы, ХХХ. Обычно, чтобы показать, что оппонент не прав- надо опровергнуть его написанное или сказанное фактически, а не переходить на личности. Тем более, я никого из вас не знаю и знать не хочу. Мало ли кто что здесь напишет про себя...

Зуб, т-кк...

Был СССР, много судеб переплелось. Смешанные браки и все прочее. Дело не в этом.

И все же, кто-то из "русскоприебалтов" может по данной статье что-нибудь опровергнуть. Или там все -правда?

> PA3BPAT
Епифан, вы очень и очень неправы.


Почему Вы так считаете? Есть у меня один товарисч -Линас. В Вильнюсе проживает...Контрабандой занимается....По всей приебалтике...Крайний раз я был в приебалтике в прошлом году, аккурат перед кризисом. В августе...Знаю Линаса лет 10...Ваши посты как ширмочка. Для тех, кто знает жись в приебалтике по газетам...Я если не прекрасно знаю как вы там живете и какие у вас настроения, то за каждое свое слово готов отвечать. Никогда не пишу того, что не знаю или сомнеаюсь.
А Вы, можете опровергнуть. Или тоже будете обзываца? (смайликов нет, жалко...)...

Ол 35.
Дорожная карта им нужна, чтоб приезжать в Псковскую область на машине, покупать там наши качественные и дешевые вещи и перепродавать в своих "странах"...Вот и вся карта. Ходют слухи, что карты эти отменят совсем...
Alaska2802.08.09 17:03

Путин совершенно прав, назвав распад СССР величайшей трагедией 20 века. И 91 год у очень многих до сих пор жгет внутри каленным железом - смесь стыда, унижения, злобы от бессилия и позора.

Посему лучший, на мой взгляд, способ реагирования России на проблему соотечественников - это самой максимально быстро развиваться. И экономически, и социвльно. Если Россия станет социальным гос-вом с большой буквы, го проблема соотечественников сама собой пройдет.

Просто в этом случае люди будут стараться иммигрировать не в штаты, а в Россию. От этого ничего кроме пользы не вижу. Тем более, что у иммигрантов мощный драйв присутствует быть в своей профессии на голову выше конкурентов.

И последнее. Епифан, очень часто мне импонирует Ваш подход. Как минимум - он открытый и последовательный. Но иногда Ваша категоричность и своеобразная эксцентричность идет вразрез с тем мироощущением, которое подняло Русскую Культуру на самую вершину мировой. Прощение - есть одна из жемчужин православного бытия. Тем более, что среди оставшихся за пределами России наших бывших соотечественников ОЧЕНЬ немало хороших людей, для которых беды России есть и ихние беды тоже..

Так что не стоит с водой из корытца и ребеночка выплескивать...

sanches8002.08.09 17:14
А может ну его к лешему это Всепрощение? Как ни война, то всё болгары против нас воюют, а мы все прощаем, да прощаем - свои вроде. Может пора научиться на собственных ошибках? Все тех кого прощаешь, потом тебя же и поносят вдоль и поперек. А кому по морде двинешь, почему то вдруг сразу уважать начинает.
(Да и вообще, Россия к счастью многоконфессиональная страна, а не исключительно православная)
amorales02.08.09 17:15
> Епифан

А я уверен, что развал Союза был инициирован специально. Правильно же Гайдар в свое время писал, что Россия с таким балластом как, в том числе и приебалтика, не вылезет. Или Вы против мнения Гайдара? И как Россия сдала миллионы русских, когда вы там, уродцы, в конце 80-х -89-90 г.г.голосовали за Декларацию независимости , отделение от России? 80% русскоприебалтофф были за отделение от Союза? Аморалееееес, не надо выглядеть дурашкой...ххх - понятно, проституция, видимо- его личная душевная трагедия. А Вы пытаетесь запутать в общеизвестных фактах...

Нефиг утверждать то о чём не имеете ни малейшего понятия.

15 марта 1991 г производился опрос (не имевший никакой юридической силы по утверждениям официальных властей ЛССР) о том: "хотят ли жители ЛССР жить в составе СССР или нет". "ЗА" проголосовало порядка 40% жителей.

Так вот, в списках было полно "мёртых душ". Я сам видел в списках свою умершую бабку, несовершеннолетнюю сестру и .т.д. Заставил вычеркнуть.

Наибольший процент "За" был получен ...в воиских частях ПРИБВО. "Старались" Политодел округа+идеологический отдел ЦК КПЛ. Вот и голосовали Джумшуты с Рамшанами "ЗА" независимость Латвии от СССР. После неудачи ГКЧП, именно с подачи Москвы (ЕБНовского окружения) для легализации признания независимости Латвии этот т.н. "опрос" и был назван "референдумом". Зря что ли ЕБН обговаривал всё это отдыхая в Юрмале летом 1989 г?

Мнение Гайдара мне по XXI см. Пётр Великий и Екатерина II не зря прорубали "окно в европу", и были патриотами своего Отечества в отличии от этого "аффторитета".

Убедительная просьба: не читайте мне херню из учебников по новейшей российской истории. Я эту историю не по книжкам знаю.

Проб.шлем02.08.09 17:28
Не горячитесь, горячие русские (видимо, что и не очень) парни.))) Давайте посмотрим на ситуацию спокойно. Земли Прибалтики частично были нашими ещё во время Древней (Киевской) Руси, остальные достались законно от Швеции. Это наша земля, Русская Прибалтика. Не претендуя на них (и не только на них) мы построим усечённое национальное государство (в лучшем случае). Империи всегда земли собирают, а никак не раздают. Эстонцы, латыши и литовцы-- небольшие народности, своим драпанием из Союза, дедсадовской русофобией, полным крахом в составе ЕС (где многие другие народы вполне процвета-ют(-ли)), доказали, что не тянут на звание наций, а остались племенами. Восточной Европе настаёт полный крах. Западная ничем помочь им не сможет. Россия усиливается (рассматриваю правильный вариант), и должна Русскую Прибалтику вернуть. Т.к. из наций в ней основная русские, значит сделать одну провинцию Империи -- Прибалтика, с титульной нацией русскими. После разворачивающегося сейчас там полного краха, а также потери Западом сияющей притягательности, никуда приебалты от нас не денутся. Брать ли Прибалтику в состав метрополии: вопрос открытый. Можно и не брать, а сделать провинцией Империи (как в Др. Риме) с самоокупаемостью (кормить не будем): заслуживающим это прибалтийским русским дать русское гражданство, остальным гражданство провинции (пусть скажут, что это незаконно, ткнём как котят в недавнюю их историю!). А земли эти нам очень нужны: балтийское побережье, порты. Кемска волость, кемска волость -- нечего казённые земли разбазаривать!
т-кк02.08.09 17:33
Русские прибалты, я плотно занимаюсь темой славян и уверяю вас, что вы живёте на исторической родине русов, так что комплексов в этом плане у вас не должно быть вообще никаких. Как гражданин России, как русский, считаю что мы просто обязаны поддерживать своих братьев где бы они небыли. И ещё, не обращайте внимание на некоторых брызжущих слюной. В России, агрессивных пилотов кукурузников с растрясёнными мозгами,- подовляющее меньшенство, их мнение можете не учитывать
Епифан02.08.09 17:43

аморалес.

15 марта 1991 г производился опрос (не имевший никакой юридической силы по утверждениям официальных властей ЛССР) о том: "хотят ли жители ЛССР жить в составе СССР или нет". "ЗА" проголосовало порядка 40% жителей.

Наглая ложь! Аморальная , причем. Декларация о независимости Латвийской ССР была принята 4 мая 1990 года Верховным Советом ЛССР, большинством -136 голософф против 201. Председателем ВС был РУССКИЙ товарисч Анатолий Валерианович Горбунофф...

Насчет "мертвых душ"...Тогда вы там все еще не были недочеловеками. Имели право и голосовать и голос подавать...:

"... Особое внимание следует обратить на тот факт, что в августе – сентябре мировое сообщество, в основном, признало и приняло в ООН страну, в которой нынешние "негры" пользовались всеми гражданскими правами! Лишение нас гражданства произошло только 15 октября 1991 года и ни днем раньше! Все придуманные задним числом оправдания в том смысле, что мы, оказывается, никогда и не имели гражданства ЛР, легко опровергнуть простыми вопросами – а разве в период с 4 мая 1990 года до 15 октября 1991 года нынешние "неграждане" не имели полных гражданских прав? Имели ли право нынешние "неграждане" участвовать в опросе 3 марта 1991 года? Да, имели, на равных основаниях с нынешними "гражданами". Имели ли право нынешние неграждане участвовать, скажем, в дополнительных выборах в местные советы, прошедших кое-где в январе 1991 года? Да, имели, на равных основаниях с нынешними гражданами. Имели ли нынешние "неграждане" равные права с нынешними "гражданами" в августе-сентябре 1991 года, в момент признания независимости ЛР странами мира и принятия ее в ООН? Да, имели. Существовали ли вообще какие-то отличия в правовом положении между "гражданами первой республики и их потомками" и прочими лицами до 15 октября 1991 года? Нет, не существовали. Так каким же образом лица, якобы не имевшие гражданства ЛР могли голосовать на выборах и опросах в этой же самой ЛР? Вразумительный ответ на это вопрос ищите у последователей официальной мифологии..."

ссылка

На состоявшемся 3 марта 1991 г. референдуме 77,6% принявших в нём участие высказались за выход из состава СССР.

ссылка

Причем, из136 проголосовавших "ЗА" Декларацию независимости - 85 были русские... Вы-то там хоть себе не врите. Вам и так там уже все мозги затмили и все в них перепутали...Хоть читайте иногда чтоли...

Опровергнете? Кто из приебалторусских опровергнет данный факт?

JIиссер02.08.09 17:50

Вот кстати с проб.шлемом согласен - нефиг разбрасываться территориями.

так наз. "прибалторусских" (в контексте данного обсуждения) - после люстрации и проверки на вшивость - приравнять в правах к гражданам России, при малейшем подозрении на нелояльность - официально приравнивать к бывшим титульным с ярлыком "неблагонадежные". С соответствующим поражением в правах.

Но это, конечно нереально.

Реальность такова, что все будут считаться гражданами, Россия никогда не пойдет на то чтобы использовать двойные стандарты. Чай, не пиндоссия какая..

Епифан02.08.09 17:51

т-кк.

Я поддерживаю Вас, Т-КК! И даже не начинаю Вас гнобить по поводу кукурузника. Это - лучший биплан в истории человечества...

Уважаемые русскоприебалты! Такие "пэтриоты", как т-кк обязательно Вам помогут. На форумах. Морально. Если кое-кто из вас напишет ему на личку и даст адрес, он просто обязан выслать вам немного денех...Он долго занимается темой славян и всячески "просто обязан поддерживать своих братьев где бы они небыли"...Ждите его обязательную помошчь! И ничего не делайте и не предпринимайте. Братья Т-КК ки идут вам на помощь! т-кк, Вы - больной человечек, с воспаленными моском. Никакой помощи Вы не то что предоставить, Вы ее даже оформить в письменном виде не сможете. Помогите сначала себе...И не говорите про всю Россию. Никто здесь никому не обязан. Вы обязаны - ехайте туда, открывайте благотворительный фонд и работайте на них.

Alaska2802.08.09 18:05

Государственный муж тем и отличается от "форумчан", что он действует стратегически, холодным рассудком и горячим сердцем, земли собирает, и везде ищет тех, на кого можно опереться или по крайней мере тех, кто не враг. А не сеет вражду и неприязнь между родственниками.

Судя по величине РФ - историю страны писали умные мужи...

Епифан02.08.09 18:09
И последнее. Епифан, очень часто мне импонирует Ваш подход. Как минимум - он открытый и последовательный. Но иногда Ваша категоричность и своеобразная эксцентричность идет вразрез с тем мироощущением, которое подняло Русскую Культуру на самую вершину мировой. Прощение - есть одна из жемчужин православного бытия. Тем более, что среди оставшихся за пределами России наших бывших соотечественников ОЧЕНЬ немало хороших людей, для которых беды России есть и ихние беды тоже..

Аляска28.

Это - сугубо моё отношение к некоторым народностям. Я всегда писал, пишу и буду писать открыто свои убеждения.Они таковы:

Я считаю потенциальными врагами всех, проживающих на приебалтских территориях- эстов, латышей, литовцев, наших"русских", которые проклинают, кстати, Россию больше самих титульных народностей, крайне отрицательно отношусь к грызунам, каклам, чехам, полякам , сербам и пр. уродцам, предававшим нас всю нашу историю и бившим нас в спину ножом. Не немцы нас предавали, а каклы, приебалты и , кстати, наши "окорененные" русские, проживающие там. Повторяю, мне чужды понятия политкорректность и толерантность. Сволочей я всегда называю сволочами. Я бы ДОКУМЕНТАЛЬНО доказал любому здесь приебалту то, что основную роль в отделении приебалтов от России сыграли именно русские...На Верховных Советах СССР коренные приебалты, помня генетически русский сапог, помалкивали в тряпочку, а наши русские депутаты от приебалтских республик орали больше всех. Как русские приебалты с трибун на сессияз и съездах проклинали Россию в 90-м году, когда танки вошли в Тифлис?...

Офицер, служившие в ПрибВо - в Москве давал взятку, чтобы остаться в приебалтике...Инженеры, посылаемые туды на год налаживать станки на РАФе или в портах, или по линии "Элеваторспецмонтажа"- умоляли на коленях в головных и профильных Управлениях перевести их туда на постоянку. Квартиру в Москве меняли на равнозначную в приебалтских столицах...Не в 40-е годы туда ехали, а в 80-е...Сейчас эти...русские...говорят, что их послали туда насильно, что они упирались рогами...Доказывать что-либо из здесь пасущихся "русским" я не буду. Один пытался неумело соврать - опровергать каждый бред каждого вякающего я не собираюсь. Свои убеждения я озвучил...Мне глубоко плевать на них. Еще раз повторюсь. А таджик, метущий наши улицы для намного дороже, чем проклинающий Россию русский. Где бы он ни был.

Но иногда Ваша категоричность и своеобразная эксцентричность идет вразрез с тем мироощущением, которое подняло Русскую Культуру на самую вершину мировой

Это - да. В основе нашей духовности лежало и будет лежать добро. Но я лично, крещенный православный человек , живу по принципу- око за око, зуб за зуб. Добро должно быть с кулаками.

И еще. Не в тему, но все же. Именно кризис нашей духовности, несоответствие её основ с действителньостью и привел к таким событиям как 17 и 91 год. Модернизировать бы немного надо. Думать о России в первую очередь, а не о всяких убогих, нищих и сирых...А мы сами с голой жопой, но кидались по всему миру подымать всякую нечисть типа приебалтов, африканцев...Кстати, можно было присоединять и не поднимать их экономики за счет России. А так - да нехай прозябают. Вякают на форумах - та ради Бога. Я готов выслушивать их необидные, но полные слез выкрики и попытки высказаться в невоспитанных тонах - надо же кому-нибудь душу излить и выматерить...Это же так по -русски... Хлеба же на просят. А сердобольных много - пусть успокаивают. Я лично - терпеть их ненавижу.

amorales02.08.09 18:26
> Епифан

аморалес.

15 марта 1991 г производился опрос (не имевший никакой юридической силы по утверждениям официальных властей ЛССР) о том: "хотят ли жители ЛССР жить в составе СССР или нет". "ЗА" проголосовало порядка 40% жителей.

Наглая ложь! Аморальная , причем. Декларация о независимости Латвийской ССР была принята 4 мая 1990 года Верховным Советом ЛССР, большинством -136 голософф против 201. Председателем ВС был РУССКИЙ товарисч Анатолий Валерианович Горбунофф...

...

Опровергнете? Кто из приебалторусских опровергнет данный факт?


Подменяете понятия. Речь шла об опросе. Для начала опровергнете это. Хотя, придётся бежать в библиотеку и внимательно изучить содержание материалов в архивных газетах за 1991, в интернете этого почти что нет. Можно почитать материалы на эту тему (март-апрель) не только латвийских газетах, но и "Известиях", "Правде". Сначала докажите что я говорю неправду об т.н. "опросе", а потом мы о событиях 4 мая 1991 г толковать будем.

Теперь по поводу "Горбуноффа"-Горбунов (Горбуновс) по национальности является латышом и говорит по русски с сильным акцентом. Здесь, тоже-мимо :) Скорее всего Горбуновс-был ВАШ.

В остальном своём скопипатещенном посте ув. Епифан противоречит себе сам. Если 4 мая Верховный Совет ЛССР голосовал за восстановление независимости "де-юре", то все "рассуждения" риведённые ув. Епифаном-о каких-то мифических "правах в августе-сентябре" для неграждан-полнейшая херня. Мозги затмили не -мне, а вам.

Проб.шлем02.08.09 18:44
> JIиссер

Вот кстати с проб.шлемом согласен - нефиг разбрасываться территориями.

так наз. "прибалторусских" (в контексте данного обсуждения) - после люстрации и проверки на вшивость - приравнять в правах к гражданам России, при малейшем подозрении на нелояльность - официально приравнивать к бывшим титульным с ярлыком "неблагонадежные". С соответствующим поражением в правах.

Но это, конечно нереально.

Реальность такова, что все будут считаться гражданами, Россия никогда не пойдет на то чтобы использовать двойные стандарты. Чай, не пиндоссия какая..

Объясню, что я имею ввиду (кстати в США одно гражданство). Царская Российская Империя и СССР были сугубо контенентальными сухопутными империями (СССР условно империя), аналог по типу -- Австро-Венгрия. Поэтому у нас было единое подданство или гражданство. Ситуация в современных странах Прибалтики -- фашизм и апартеид. Я считаю, что в глобальном мире новая Российская Империя должна стать контенентально-морской: т.е. состоять из метрополии и других территорий с разным, не обязательно униженным, статусом. Пусть Прибалтика не провинция, пусть протекторат, -- она не способна сама собой управлять (сейчас сами они это доказывают), и ей требуется внешнее управление. Раз есть территория, должно быть какое-то местное гражданство. Раз Империя, граждане метрополии являются одновременно гражданами всей Империи. Граждане России, проживая в других частях Империи, должны одновременно иметь и местное гражданство. В метрополии унизительная дурь с негражданством быть не должна. В протекторате тоже не должно быть неполноценных граждан протектората: все местные вопросы, не делегированные в Центр, должны решать сообща и равноправно все её жители, вопросы, касающиеся России в целом и Российской Имерии-- её граждане где бы не проживали.
т-кк02.08.09 18:56

Я уверен, что лишних русских на Земле нет. Родившись на Кавказе, вижу, как люди др. народов, держатся друг друга. И только в русской среде появляются идиоты, на ровном месте учиняющие междоусобицу. Для Руси-России, это всегда заканчивалось плачевно. Китайцев по всему миру около 2млрд. и они не считают себя лишними, их поддерживает государство от Сан-Франциско до Чиркизона. И они служат своему государству верой и правдой.

PA3BPAT02.08.09 19:17
Почему я так считаю? Ладно...

Ваше непонятное отношение к русским в прибалтике очень похоже на ненависть к гражданскому населению, оставленному за линией фронта отступающей армией: такое же непонятное и неправильное. Вы меня неприятно удивили.



В моём латышском паспорте латышскими буквами написано, что я русский. Меня три раза спрашивали: правильно ли я понял, что будет написано в моём паспорте. Я не говорю по-латышски принципиально: вообще и ни с кем.



Когда улицу называли улицей Дудаева (про Басаева - это уже ваша фантазия бурная) возмущались даже латыши. Таблички регулярно срываются или закрашиваются. Больше с этим ничего нельзя сделать - любые протесты в Латвии не работают, их просто игнорируют. Тем более русские протесты, которые имеют строго обратный эффект для латышской части населения.



Везде в европах граждане называют себя прибалтами в основном потому, что они там гастарбайтеры и моют толчки (вьябывают на фабриках, работают официантами). Если русский в европах говорит, что он прибалт, то не потому, что он русский, а потому, что он русский, но моет толчки. Нацию не хотят позорить.



Про "Работать они разучились, живут на пособия и побираются" - нет пособий. Пенсия в Латвии 90% жителей даже в прошлые годы была ниже прожиточного минимума. Пособие по уходу за ребёнком, вроде как 16 долларов в месяц. Пособие по безработице примерно 140 долларов вмесяц на три месяца и если очень повезёт. На эти деньги нельзя жить, на них даже существовать нельзя - вы банально умрёте с голоду. Прожиточный минимум примерно 320 долларов.



"я в 1991 году в Риге диплом получала" надо было остаться подольше - посмотреть как люди в столице ловят в центральном канале лебедей и уток. Потому как жрать нечего было. Я отлично помню, как в 90х даже голубей в городе не было. Толи сожрали их, толи они свалили в более хлебные места.



Все, кто не смог приспособиться к условиям этого рая - физически умерли.



"Вы удрали, весело жили в годы кредитного процветания". История моих знакомых: кредитное процветание, это когда при любой малейшей просрочке вам звонит кредитный менеджер и орёт на вас матом, что выставит вашу квартиру на торги. Без этой квартиры вам 3.14здец - вашей жене и маленькому ребёнку жить негде. Причём это не Россия, здесь нельзя не оплачивать коммунальные услуги. За неоплаченные 5 лат (10$) на вас подают в суд и заканчивается это всё тем, что ваши вещи летят через окно на улицу. Хотите посмотреть на процветание, съездите в Ригу, отойдите пару кварталов с центральной улицы: грязь, обшарпаные дома, бомжи, алкаши и наркоманы на улицах. И вообще, "кредитный" и "процветание" - это слова, противоположные по смыслу.



"Бросила нас Россия, забыла" я часто слышу эту фразу, но всегда с другой стороны границы, когда кто-то в России за нас говорит, и ни разу не слышал от тех, кто живёт в Латвии. Ну, единственное, что когда дети под новый год взрывают петарды, бабушки на рынке любят пошутить "Наши в городе", да анекдот бородатый рассказать:

- Куда побежишь если русские танки войдут в город?

- На рынок!

- ?

- За цветами.

Но всё это шутки. Как я уже говорил, все, у кого не хватило собственных сил - умерли.



Всех кто остался, держат здесь совсем не деньги. Кого интересуют деньги, те давно свалили в Англию, Ирландию, Голландию... Билет туда стоит примерно 60 долларов. И, в случае с Англией, этот билет это всё, что нужно, чтобы получить там работу. Все остальные разрешения, получаются или бесплатно или уже когда работаешь. Если бы российское законодательство упростилось до такой степени, Россия бы получила много квалифицированных специалистов.



Увеличение количества русских, желающих уехать из Латвии, связано не с кризисом, а с тем, что мечта местных нацистов сбывается - всё больше и больше людей перестают считать эту землю своей. А ведь это русская земля - её Пётр честно у шведов отнял. Хотя и без него мои предки всегда там жили и всегда говорили по-русски. Этим русским не нужны ваши карты, программы, гранты, они не будут залезать к вам в карман и сидеть на вашей шее. Потому, что они те, кто выжил благодаря опоре исключительно на свои собственные силы.



Я не хочу выяснять кто из нас 3.14дарас, а кто д′Артаньян, я занимался этим с латышами последние 18 лет и это кончилось печально для обоих сторон. Отмечу только что: а) на основании того, какой-то ставропольский рыбак про..рал страну и часть русских оказалась вне России, нет никаких оснований относиться к ним как к не русским. б) глядя на два президентских срока Ельцина, про..ранную не военными первую чеченскую и т.д. и т.п. нельзя сказать что вы были сильно умнее по другую сторону границы.
spv202.08.09 20:01
Епифан, Вы ведёте себя некорректно, мягко сказать... У меня СЕМЬ русских поколений в Латвии. Это их земля. Там жили их деды, прадеды, прапрадеды и т.д.... Там прабабка моя партизанила в Латгалии. Ну для Вас она, конечно, чохом, нацистка... Ибо так проще. Может для Вас это ерунда не стоящая, но они ТАМ похоронены. И это одна из причин, кстати, по которой мои родственники до последней возможности оттуда не переедут... Не едут они за колбасой... Это называется русский характер. А капитализм 90-х я наблюдал своими глазами, когда люди переходили на ч/б маленькие телевизоры и 40-ваттные лампочки, а еду добывали с мотыгой.

Советского изобилия, если честно, не помню... По крайней мере, если сравнивать с Подмосковьем- как-то ровненько было.
AlexJoker02.08.09 21:01
Епифан, ваши рассуждения об этой статье похожи на "испражнения ума спившегося интеллигента". Вы бы сначала спросили бы мнение самих Прибалтов, прежде чем стучать себя пяткой в грудь, что вы в теме на счёт судьбы и причин краха Прибалтики. Переходя на национальности вы превращаетесь в быдло, становитесь в один ряд с Бжезинским и прочими моральными уродами...........
 Страница 1 из 4   1 2  3  4 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Можно брать: Боррель заявил, что доходы с российских активов не принадлежат России
» Губернатор Сахалина объявил о начале использования Северного морского пути
» В США прикручивают добычу газа: топливо стоит слишком дешево в стране
» Власти Латвии одобрили запрет на русский как второй иностранный в школах
» Совбез РФ показал коллегам более чем из 100 стран преступления киевского режима
» Глава ООН по правам человека "в ужасе" от массовых захоронений в Газе
» Минпромторг РФ рассматривает создание порта в Египте, Алжире и Сенегале
» Шойгу: Повысим интенсивность ударов по базам с западным оружием

 Репортаживсе статьи rss

» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию
» В Арктике американский спецназ отрабатывает войну великих держав
» Аляску продали, потому что боялись, что ее отнимут

 Комментариивсе статьи rss

» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения
» «Мировое правительство» послало к Трампу безнадежного гонца

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"