Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Следствие попросило арестовать тезку начальника кадрового главка Минобороны
Госдума утвердила всех предложенных вице-премьеров
Белоусов рассказал о предстоящих изменениях в армии
Путин предложил назначить Белоусова министром обороны
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
Галицкий шлях от Великой Победы
26.05.08 10:31 История: факты и документы
У каждого народа есть святыни, на которых основывается все его существование. Лишенный их, он уходит из истории, растворяется во тьме веков или становится легкой добычей захватчиков. Уничтожение исторической памяти является одновременно ударом по дню сегодняшнему и дню грядущему. Недаром теоретическая физика рассматривает время как единое, неразрывное, одновременно существующее целое.

Для нас такая святыня, сердцевина исторической памяти - память о Великой Победе, не позволяющая (несмотря на задействование всей мощи госаппарата) превратить страну в заповедник националистического тоталитаризма. А именно этого упорно добивается господин Ющенко, может, и хотевший стать лидером нации, но превращающийся в лидера местных наци.

Вполне логично, что главный удар направляется на Киев не только как на столицу, но на город-герой, центр исторического украинско-русского единства, православный Иерусалим Восточной Европы. Без завоевания его невозможно окончательно завоевать Украину, сделать ее протекторатом нового заокеанского Рейха. Как ранее Гитлер, ломая все планы блицкрига, перебрасывал на киевское направление танковые дивизии, так и ныне главный удар режима направляется на Киев. Поэтому развязанная в столице война против нашей памяти - это дело не мелких пористских подхалимов, пытающихся выслужиться перед Банковой, а часть глобального плана уничтожения Украины.

Кампания проходит одновременно в двух направлениях: во-первых, стирание памяти о героях обороны Киева, всех, сопротивлявшихся врагу в оккупации, солдат-освободителей; во-вторых - обеление националистических пособников оккупантов. Ведь дело не только в том, что идейные предшественники 'оранжевых' находились в услужении у гитлеровцев и, следуя идеологической преемствености, ющенко-тимошенковцам следует принять и ответственность за неисчислимые преступления против собственного народа. Вся майданная политика - это калька оккупационной не только по содержанию, но и по форме. Только слабость режима пока не дает поклонникам 'Нахтигаля' и этнических чисток вновь во всю силу показать, что 'наша власть должна быть страшной'.

Советская политкорректность, не менее жесткая и бессмысленная, чем американская, не позволила историкам рассказать всю правду об оккупации. А состоит она в том, что немцы, оставившие в глубоком тылу незначительные силы, фактически выполняли роль надзирателей, а непосредственными исполнителями всех злодеяний были националисты, возводимые ныне на пьедестал национальных героев.

Из почти миллионного довоенного Киева в живых после освобождения осталось 183 тысячи человек, каждый третий киевлянин во время оккупации был убит. А с учетом умерших от голода и на рабских работах в Германии, то погиб практически каждый второй. Подавляющее большинство жертв приходится на долю националистических коллаборационистов, не только рьяно выполнявших приказы гитлеровских хозяев, но и проявлявших незаурядную энергию и инициативу.

Это было тогда ясно всем киевлянам, относившимся к коллаборационистам (в подавляющем большинстве своем приехавших в обозах вермахта из Галичины) с ненавистью и презрением. Даже бывший петлюровский министр, известный маниакальными попытками раскола православия, Иван Огиенко (он же - митрополит УАПЦ Илларион), был вынужден констатировать: 'Люди злые, враждебно смотрят на нас, как когда-то, очевидно, смотрели киевляне на татар-завоевателей. Никакого уважения к нам. Всех приезжающих украинцев, то есть нас, называют фашистами, сообщниками Гитлера, хотя это, в известной мере, правда... Немцы действительно поручают нам, честно говоря, самые мерзкие дела'.

Эти 'мерзкие дела' начались немедленно после вступления немецкой 6-й армии в Киев, командующий которой генерал-фельдмаршал фон Рейхенау долгие годы покровительствовал оуновским террористам. Еще в 1934 г. он, в преддверии их использования в будущей войне с Польшей и СССР, добился целевого финансирования ОУН из фондов РСХА и включения ее берлинской центральной организации в состав гестапо на правах отдела.

Будучи автором приказа 'О поведении войск на Востоке', запрещавшем соблюдение любых норм международного права на оккупированной территории, фельдмаршал как профессиональный военный все-таки понимал: непосредственное участие в массовых экзекуциях и расстрелах разлагает войска. Исходя из этого, в карательных акциях были задейстованы националисты, так же верно служившие Гитлеру, как их предки Карлу ХII, а потомки - Джорджу Бушу.

Первые расстрелы в Бабьем Яру начались еще до 29 сентября, и их первыми жертвами стали плененные офицеры и политработники Юго-Западного фронта, которых фон Рейхенау, разьяренный неожиданно большими потерями под Киевом, приказал ликвидировать как носителей антигерманской идеологии. Расстрелы осуществлял состоявший из националистов-ОУНовцев Буковинский курень под командованием Петра Войновского. А ющенковский режим считает этих убийц, позднее составивших элиту командных кадров УПА, гордостью нации.

Начавшееся спустя несколько дней уничтожение еврейского населения проводилось одетыми в униформу СС буковинцами, которым был в помощь придан сформированный из таких же 'идейно надежных' кадров Киевский курень под началом Петра Захвалынского, ставшего вскоре комендантом киевской полиции. Показательно, что участие в экзекуции над мирным населением было добровольным, от участия в ней отказался даже командир одной из прибывших в Киев немецких эйнзатц-групп.

И позднее, когда Бабий Яр все годы оккупации оставался основным местом казней, расстрелы в нем производили шуцманы-националисты. За образцовую работу Буковинский и Киевский курени были преобразованы в 115-й и 118-й шуцманшафтбатальоны СС, которые и осуществляли казни. 118-й шуцманшафтбатальон особенно прославился впоследствии, когда спалил вместе со всеми жителями белорусскую Хатынь, ставшую трагическим символом нацистских преступлений во Второй мировой.

Так как работы было очень много, то из националистов были сформированы и 45-й, 308-й, 23-й шуцманшафтбатальоны СС и зондеркоманда 4а. Особенно руководством киевского КдС (объединенного органа гестапо и СД) ценился 23-й батальон, несший охрану Сырецкого концлагеря, в котором содержались военнопленные, партизаны и подпольщики. Изощренные пытки и убийства, практиковавшиеся там 'борцами за независимую Украину', удивляли даже ко всему привыкших гестаповцев.

В дальнейшем оккупационный репрессивный аппарат в Киеве в основном состоял из националистов, руководящие кадры которых прибыли с 'походными группами' ОУН. После Захвалынского полицию Киева возглавлял клинический садист Анатолий Кабайда - один из наиболее влиятельных националистических вождей, позднее воевавший в дивизии СС 'Галичина'. Основные отделы гестапо, СД, КдС, полиции, по уничтожению подполья, евреев, идеологически чуждых элементов возглавляли коллаборационисты. Такая же ситуация была и в районных отделах полиции, в которых немцев вообще не было. Все карательные акции, расстрелы, угон молодежи на каторжные работы в Германию осуществлялись украинской полицией, 'безупречная работа' которой специально отмечалась в докладной начальника СД Киева.

Националисты из киевской полиции и в дальнейшем демонстрировали верность Третьему рейху. Те из них, кто не был направлен в УПА и СС 'Галичину', работали в охране самых страшных концлагерей, агентами-провокаторами среди военнопленных и остарбайтеров. Некоторые из подчиненных Захвалынского и Кабайды были пленены во время уличных боев в Берлине, где ожесточенно дрались, зная, что на прощение рассчитывать не придется, квислинговские эсэсовские формирования всей Европы.

Немцы отмечали такую преданность не только хорошим кофе, но и высшими наградами ведомства Гимлера, по количеству которых киевская полиция лидировала на оккупированной территории. К сожалению, тогда тоже находились люди, готовые, предав всю свою прежнюю жизнь, былые убеждения, пламенные слова и ближайших товарищей, служить оккупантам и националистам - в обмен на рейхсмарки и обещание высоких должностей после уничтожения большевизма.

Особенно ценным приобретением для СД стал один из видных представителей высшей партноменклатуры КП(б)У, секретарь Ленинского райкома партии Романченко. Оставленный для работы в подполье, он, уверовав в победу оккупантов, добровольно перешел на сторону врага, выдал десятки коммунистов и комсомольцев. Сопровождаемый агентами полиции бывший партфункционер ходил по городу, и каждый, кому он 'сердечно' пожимал руку, немедленно арестовывался.

В значительной мере успеху работы оккупационных органов террора способстовало и то, что киевское партийное подполье не сумело достичь максимальной эффективности в сопротивлении оккупантам из-за личных амбиций руководителей. Оставленные Хрущевым кадровые партаппаратчики Хохлов и Ивкин, претендуя на единоличное руководство, занялись выяснением отношений. Дошло до того, что некоторые подпольщики обвиняли Хохлова в отравлении Ивкина.

В массовом порядке набирались националисты и в киевское отделение абвера, называвшееся абвергруппой 'Орион'. Агентура 'Ориона' забрасывалась в тыл Красной армии для проведения диверсий, и коллаборационисты заслуженно считались наиболее надежными выпускниками абверовских курсов. Националисты настолько рвались к работе в репрессивных органах, что для них не хватало вакансий. Чтобы трудоустроить массу 'свiдомих', 'европейски ориентированных' энтузиастов, при СД был создан специальный орган - 'Аргус', названный именем персонажа греческой мифологии, имевшего глаза по всему телу. Десятки агентов 'Аргуса' ежедневно присутствовали во всех людных местах и при малейшем подозрении арестовывали киевлян.

Но участие националистов в реализации фашистской оккупационной политики по уничтожению киевлян не ограничивалось занятием должностей в репрессивных органах. Германским командованием и гебитскомиссариатом им была доверена вся полнота власти в оккупированном городе, для чего была создана городская управа, полностью укомплектованная националистическими кадрами. Очевидцы описывают колоритную картину деятельности новых хозяев города, сидевших в вышиванках и вызывавших полицию при звуках русской речи.

Киевские бургомистры - Оглоблин, Багазий, Форостовский - были видными националистическими деятелями, считавшими главной своей задачей (как и их майданные последователи) насильственную украинизацию, уничтожение русского языка и культуры, канонического православия. Это была основная тема выпускавшихся коллаборационистских изданий - 'Украiнського слова' и 'Нового украiнського слова'.

Вся задействованная 'оранжевым' режимом идеология нагнетания в обществе атмосферы русофобии и антироссийской истерии позаимствована у геббельсовских пропагандистов. Статьи из 'УС' и 'НУС', посвященные рассказам об исконной агрессивности Москвы, многовековом угнетении русскими свободолюбивых украинцев, рассказы о героическом Мазепе - все это хоть сейчас можно перепечатывать в придворных изданиях хоружевского двора.

Разве что тогдашние 'оранжевые' были более откровенны и могли, не прибегая к эвфемизмам, прямо заявлять о необходимости 'избавления от жидов, москалей и несвидомых украинцев'. Как, например, небезызвестный Ярослав Стецько, входящий теперь в ющенковский синодик 'великих украинцев', писал: 'Москва и жидовство - это самые большие враги Украины... Поэтому стою на позиции уничтожения жидов и целесообразности перенесения на Украину немецких методов истребления жидовства'.

Когда узнаешь о новых деяниях оранжево-красносердечных политиков во власти, становится совершенно ясно: нового они ничего придумать не в состоянии - пробавляются пожелтевшими инструкциями времен оккупации. Достаточна почитать указания городской управы относительно запрета употреблять русский язык в официальных учреждениях и школах, об уничтожении советской символики, переименовании улиц, а также приказы, на каком языке совершать богослужения и за кого возносить молитвы.

Любимая ющенковская идея с 'Музеем советской оккупации' - неприкрытый плагиат с созданного горуправой 'Музея переходного периода'. Вероятно, даже экспозиционный план можно оставлять без изменений. А уж аналогов 'институтов национальной памяти' было создано множество - благо, это позволяло получать ОУНовским псевдоученым усиленные немецкие пайки.

Особенно почетной считалась служба на бирже труда, занимавшейся принудительной отправкой молодежи в рейх. На биржу отправлялись наиболее опытные националистические агитаторы, пытавшиеся внушить будущим рабам, какое счастье работать в интересах 'новой Европы и ее великого фюрера Адольфа Гитлера'.

Немалый вклад в укрепление боеспособности вермахта вносили и педагогические кадры, организовавшие не только уроки 'любви к великому фюреру' и ненависти к москалям, но и регулярное выкачивание крови малышей-детдомовцев для раненых немецких солдат.

Бургомистры не ограничивались сугубо 'гуманитарной' деятельностью. Например, Багазий с удовольствием неоднократно лично ездил наслаждаться расстрелами в Бабьем Яру, что сильно нервировало полицию, старавшуюся продемонстрировать приобретенное мастерство. Также прямой обязанностью всех чиновников, а не только полицейских было выявление нелояльных режиму, включая даже детей, после чего жертвы отдавались в полицию на расправу.

Впрочем, над управой тоже было свое негласное начальство - подобно тому, как Секретариат пытается стать центром кадровой политики. Принципиальные решения принимались руководством 'Походных групп' ОУН. Все кадровые назначения управы и полицейских органов в обязательном порядке согласовывались там, что показывало степень доверия немцев к своим верным слугам. Им даже позволили создать так называемую 'Украинскую Национальную Раду' под руководством Николая Величковского, претендовавшую на роль некоего марионеточного парламента при рейхскомиссаре Украины Эрихе Кохе.

Сейчас сервильными президентскими историками коллаборационисты провозглашены 'борцами за независимость', в подтверждение чего приводится факт расстрела гестапо Багазия и нескольких оуновцев. На самом деле никаких противоречий с гитлеровцами у националистов никогда не было, просто советской разведке удалось провести удачную оперативную комбинацию.

После ряда крупных диверсий на городских предприятиях в начале 1942 г. в гестапо была подброшена дезинформация о связи Багазия с резидентурой НКВД, во что немцы поверили. Казнь других известных националистов обьясняется конкуренцией различных группировок тогдашней 'демократической коалиции', вожди которых писали друг на друга бесконечные доносы в Ровно и Берлин, как сейчас они бегают в американское посольство для принесения аннибаловых клятв верности Вашингтону и очернения конкурентов.

После ликвидации Багазия ничего не изменилось, националисты несли службу так же ревностно, уничтожая каждый день сотни людей. Так же коллаборационистские газеты, радио и пропагандистские брошюры вдалбливали, что необходимо быть вместе с Великой Германией 'против москалей', что это и есть 'европейский выбор' украинцев. Продолжалась эта служба до последнего дня оккупации, когда полиция сделала все возможное, чтобы как можно больше киевлян депортировать из родного города, оставив советским войскам только развалины.

И все же, несмотря на тотальный террор, голод, неимоверные страдания Киев не покорился захватчикам и их националистическим прислужникам. Несколько раз уничтожалось киевское подполье, но каждый раз находились люди разных национальностей, веры, убеждений, готовые пожертвовать жизнью в борьбе за освобождение. Киевляне знали, кто враг, а кто свой, их не могла обмануть пропаганда коллаборационистов.

Четкая система координат и жизненных ценностей, неприятие националистической лжи давали возможность выстоять даже в самых нечеловеческих условиях, сохранить истинное достоинство. Сейчас, по инструкциям специалистов ведения психологической войны, делается все, чтобы лишить сердце страны такой ориентации. Если националистические изуверы и гитлеровские прислужники будут находиться в Киеве в одном пантеоне с подлинными героями, как об этом традиционно кощунственно заявил Ющенко 9 мая, то Украина дальше вряд ли сможет существовать как единое государство.

Не менее символично и предложение переименовать проспект Победы в Галицкий шлях. От общей Великой Победы Украину хотят увести в смрадный фашистский мирок изменников и палачей.

День Победы - это и есть сегодня наш последний цивилизационный рубеж обороны, и, отстаивая его, надо понимать, что дальнейшее отступление станет изменой предкам, самим себе, уничтожением Украины, за которую в Великую Отечественную отдали жизнь миллионы.
 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
АлВик26.05.08 14:50
Все, в общем, правильно. И стиль и изложение. И материалом владеет автор. Но есть маленькое уточнение: эти его статьи - предпродажная подготовка.
Сейчас на Украине массово наблюдается мерзейший феномен: один за другим защитники русского языка, культуры и т.д. толпой валят к рыжикам. Причем количество свалившихся на голову хлебных должностей прямо пропорционально предыдущей прорусской и антинацисткой риторике вновь обращенного. (Богатыревы, Колесники и т.п.прямо как советские диссиденты в меру погавкивают на власть - те получали желанную эмиграцию и должности на радио "Свобода", а эти - жирные куски киевской земли и должности, на которых хватит и на внуков).
Так что профессор Табачник - ГНИДА известная.
Аналитикам следует принять на заметку, что прорусских политических сил на Украине НЕТ вообще. Совсем. Остатки старой советской парткомсомольской элиты - проститутки и продажные шкуры похлеще галицких уродов. И когда орут против НАТО и за русский язык - не верьте. Это они на должность лагерных надзирателей претендуют. Биомасса восхищается и хавает, хавает. Кто Юлю, кто Табачника. Благо выбор есть, демократия, блин.
Что касается галичанских героев - так то пыточных дел мастера. Один раз под Бродами встретились с советскими танковыми соединениями - одного дня не продержались, а из тех, кто выжил - более 30% сошли с ума. От страха. О состоянии их штанов в тот момент умолчим.
Alaska2826.05.08 15:11

молодец, профессор! Вещи, вообщем-то, известные пишет, но такие статьи нужно чуть ли ни еженедельно публиковать в разных российских и, по возможности, украинских СМИ - авось то один, то другой непонимающий происходящее на Украине прочтет!

Понравился стиль автора. Например, это предложение улыбнуло: "Немцы отмечали такую преданность не только хорошим кофе,". Аууу, ющенкиии, кофе не слишком крепкий для вас?

Alaska2826.05.08 15:22

АлВик, пожалуйста не обобщайте по своему мировосприятию. На Украине ОЧЕНЬ много людей, которые не только читают-слушают-смотрят российские СМИ, но у думают собственной головой. И народ называть биомассой - не уважать прежде всего себя лично. Покопайтесь в своих глубинах - не только важность, может и комплексы какие найдете в себе прежде всего!

Просто на Украине не одно поколение идет мощнейший натиск тех сил, которым сильная Россия (в составе велико-мало-бело россии) нужна как кость в горле.

Прежде чем писать "против" или "за" чего бы то ни было - поставьте себя на место Вашего оппонента. Постарайтесь убрать все нравственные моменты своего бытия, попросить совесть помолчать и станет ясно, что животное в нас может быть очень эффективным, когда надо что-то разрушить, подмять под себя и сломать.

Думаю, что все нарубленное уже начало работать против дровосеков. Как доброе воздается сторицей, так и злое.

АлВик26.05.08 16:30
Ценю вашу заботу, равно как и менторский тон.
Фокус в том, что живу я здесь уж лет 50, знаете ли...
И имею сомнительную честь сталкиваться с щенячьим непониманием как русской публики "ох уж эти хохлы", так и хрюканьем протоплазмы местной, что тоже не радует.
А наивность Вам пора оставить. Обратите внимание вот на такие места из профессорского текста:
"Не менее символично и предложение переименовать проспект Победы в Галицкий шлях. От общей Великой Победы Украину хотят увести в смрадный фашистский мирок изменников и палачей."
Каков пафос! Рыцарь, подлинно рыцарь без страха и упрека. Только вот раньше... кем это он был???
Посмотрите биографию, ахнете.
Впрочем, дело хозяйское. Ни черта из России не видно того, что здесь происходит. А дела - дрянные, без преувеличения.
И до сколько-нибудь осмысленного анализа ни элита России, ни народ, не то что не поднялись, но даже не приблизились.
Хреновое поле оставят вам здесь после себя пиндосы. А Павловских, Соловьевых и прочую шваль гоните в шею. С такими командирами только на поле боя обс***ться.
Не знаю, поймете ли, или опять в абстрактную психологию смотреть будете.
Фыва26.05.08 16:49
Не надо сердиться и переходить на личности. АлВик прав в том, что очень много сделано __всеми__ сторонами, чтобы у Украины и России всегда нашелся повод друг в друга плюнуть. Но, может, стоит не уповать на то, что славянская кровь и газовый рубильник автоматически дадут нам общую платформу для взаимопонимания? В этом случае имеет смысл все-таки поискать позитив в этой каше и попробовать построить хотя бы хиленький мостик? Например, между АлВиком и Аляской28 в их электронном воплощении. ;)
Епифан26.05.08 17:37

2АлВик.

Я понимаю Вашу боль...Но почему Вы уверены в том,что мы здесь в России должны видеть больше,чем видно? Да и Павловский с Соловьевым нам не командиры... У вас на Украине таких-каждый второй. Более того,они НИКОГДА отсебятину не гонят.Говорят только то,что говорят все..."Выражают общественное мнение"...И еще поймите одну вещь. России(власти) глубоко наплевать что у вас там происходит и как вы живете и будете жить. Главное-чтоб территория Украины не стала очередным вражеским плацдармом. Цинично,да? Но верно. Для России. И поверьте,Россия сделает все,чтобы вы не стали вражеской территорией. Но! Точку невозврата Украина ПОКА ишо не прошла. Как только эта черта будет пройдена-кирдык Украине. Методов,форм и рычагов у России-очень много. Не буду их расписывать-сами прекрасно все знаете. Неужели вы не поняли,что теперь российская власть не будет церемониться? А на обывательском,"межличностном" т.с. уровне, да, жалко вас.Гнобят вас галицийские петухи,а вы,русские и русскоязычные,из-за своей немощности(хоть и составляете 70% населения Украины) и пофигизма терпите эти издевки.Значит заслуживаете.А москали,предводимые Павловским и Соловьевым виноваты...Вот сволочи мы... Ладно. Напоследок успокою Вас,АлВик. Могу прилюдно здесь с Вами поспорить,что никуда Украйна милая не денется. Более того,лет через 2-4 вступит в ЕвразЭС, ДОВСЕ, ШОС и пр. А к НАТе повернется своим пышным задом... Вот денежки попилят ваши "командиры",разделят пока еще государственные активы, пустят за большое бабло инокомпании (вы же в ВТО!) и успокоятся. Лазаренко выйдет из тюрьмы ФБР,они встретятся в Майами и заживут в соседних особняках. А вы...Жалко мне вас...

Alaska2826.05.08 18:01

АлВик, я согласен с Вами в чем-то, у меня у самого сердце жгет, когда я читаю статьи и общаюсь с людьми на подобные темы. Я согласен в том, что растет (выросло уже) новое поколение обработанных, которым кроме своего живота, вообщем-то, ничего и не надо. Люди, не помнящие своего прошлого. Может быть их очень много - я только по Одессе, вообщем-то, сужу, где часто бываю. Но просто я убежденный оптимист и считаю, что Феникс из пепла не до конца аллегория. В жизни и не такое бывает. Мне кажется, что Россия выбрала правильную тактику в отношении внешнего мира, включая СНГ - интенсивно развиваться самой и пусть экономика все разрулит. Запад это страшит, поэтому и пытаются втянуть Р в приграничные конфликты. Смотрю я на физическую карту мира и понимаю, что судя по всему в мире есть только одна страна, на 100% самодостаточная - это Россия. И если она начнет развиваться внутри, проводя крайне миролюбивую внешнюю политику, то это просто разорвет пост-империалистический мир Запада на мелкие кусочки. Причем не в обозримом будущем, а в ближайшие 10-15 лет.

Ну а за мой "менторский тон" извините - не хотел Вас задеть конечно же. Не всегда вычитываю что пишу, когда нужно быстро чиво написать и эмоции иногда забегают вперед...

Фыва, насчет "__всеми__ сторонами" - так получается, что в России имело место ряд предательств в 80-90-ые годы, и мне кажется, что из-за страстного желания выжить как гос-во Россия пошла на ряд уступок (территориальных, например), разрулив ситуацию по схлопыванию себя как империи без крови, пошла на дотирование экономик стран СНГ в течение беспрецедентного периода в ~15 лет. Ну а "интеллигенты" старались как могли все это время и теперь мы имеем "__всеми__ сторонами". Конечно со стороны России были очень глупые-тупые-бездарные шаги в СНГ-овском направлении. Но что можно было реально предпринять власть предержащим, когда Россия была очень слабой в экономическом, финансовом, да и военном плане? Если бы не ЯО - давно бы не бало страны. В любом конфликте всегда обе стороны несут ответственность и делят вину, но что-то нелогичное тут проглядывает. Получается, что вина России какая-то странная, это мартышка словесно-изысканно винит слона, что он такой большой, или весь лес хором винит льва, что он оказался сильнее и благороднее противника.

АлВик, насчет биографии Табачника - так это те же типичные мимикрии, что и у Павловских, что у Познеров, которые сейчас либо откровенно переметнулись на сторону власти и усердно вылизывают ее, или хоть чуток стал менее одержим. И масса других эхомосковских мимикрий. Но если отрешиться от личности автора, а вчитаться в смысл статьи - то она адекватно отражает реальные события как ВОВ, так и их отражения сегодня на Украине. То есть с водой из корыта бы ребенка не выплеснуть...

АлВик26.05.08 18:19
Да, адекватно отражает, кто спорит. Беда в том, что Вы не хотите услышать - вся элита подгнила... И рыжая и мнимо прорусская. и у нас и у вас.
Дайте объяснение только одному факту: зачем вы до сих пор гоните газ во враждебное (sic!!!) государство по ценам ниже рыночных. Поддержать любимого эсэсовца?

А может все проще? Откаты-с? Гниль наверху?
Дети учатся в Лондонах, деньги в ихних банках, указания из обкома.
И Кадыров - аакдемик.
Клоунады не чувствуете?

Бог коротает вечность нашей драмой, сам сочиняет, ставит и глядит. (О.Х.)
Alaska2826.05.08 18:34

нет, АлВик, клоунады сйечас не чувствую. По крайней мере - совершенно не чувствую последние несколько лет. Вижу, что появилась свежая струя во властных структурах всех уровней. Если нынешний дуэт в России будет целеустремленно проводить объявленную политику по борьбе с коррупцией, постановке на крыло c/х, ключевых отраслей промышленности, науки и образования, то это превратится в устойчивое течение.

С ценами на газ и разными домыслами по газонефти - да, сложно разобраться, Но тут резких движений России нельзя делать - тесно. Украина ведь может войти в роль ложки дегтя и так в ней и остаться - нам это нужно? После ввода труб на Балтике и Ч.Море и ВСТО - мир станет другим.

Да не обращайте внимания Вы на этих придурков с раздачами званий академиков. Тьфу, зачем на это вообще тратить время?

Епифан26.05.08 19:11

Были и откаты. Но больше-стремление оставить Украину дружеской. Нас объединял и ВПК,который в начале 90-х был практически единым,и тесная интеграция в промышленности,сх,науке... Россия гнала и дешевый газ,и нефть,-цены на энергоносители были практически внутрироссийскими. И шо? Вот Вы,уважаемый,так походя,проклинаете и НАШУ "элиту". А ведь должны ноги облизывать Ельцину,Вяхиреву,Черномырдину(очень мудрый,кстати,мужик),Путину. Вам действительно ежегодно дарили 4 ярда амерских рублей... Вам долдонили о том,что нехорошо предавать в очередной раз-накажем. Вы посылали нах... Еще раз повторюсь-уговоры кончились. Или как говорят:методы убеждения исчерпали свой ресурс. Узбеки с туркменами и казахи до кучи не просто так повышают цену на газ для вас до 315 долеров. Это-последний звоночек. А ваша "элита" все никак не поймет,что это-конец.Играете в националистов,бендеровцив и памятники ставите карателям.А где "глас" трезвомыслящего народа?Где майданы,заполненные не "пророссийским",а хотя бы проукраинским людом?Нэма...На форумах вариндписа...Насчет Кадырова...Да я б ему трижды дал академика.И еще бы "почетного космонавта" присвоил.Чтобы про него не говорили-войны больше нет.Многое про него пишут.В основном,плохого,придумывая всякие небылицы про похищения и расстрелы по ночам...Бряхня это.Штампы,которые вбиваются людЯм в головы,в основном,несведущим кухонным интеллигентам такими же продажными "интеллигентами",как поллитровская,буковский,ковалев,боннэр,алексеева. Потому что,проект "независимая Ичкерия" не удался.Не получилось взорвать Кавказ.Вот и бесятся авторы проекта.А Аляска правильно пишет.Трубопроводы изменят мир.Осталось 2-4 года.

Фыва26.05.08 19:26

Опять-таки я вмешаюсь.. Не стоить говорить "вы" про всех чохом. В любом конфликте виноваты обе стороны. Уважаемый Епифан должен знать это из повседневного опыта. Иначе не было бы основы для компромисов, а была бы постоянная война. Переговоры начинаются тогда, когда обе стороны начинают по миллиметру отходить от последней черты. И только в том случае, когда они делают это одновременно. Россия, как 13-летний мальчишка, год посещавший секцию самбо, норовит в любой стычке говорить с позиции силы... И Вы её отлично представляете, Епифан.

Трубопроводы изменят мир, но это не повод ввязываться в противостояние не в том месте и не в то время.

АлВик26.05.08 19:29
Спасибо, Епифан. Но становится скучно. Может быть глубина и тонкость аргументации не доходят до меня как не посвященного в тайные извивы российской внешней политики.
Епифан26.05.08 19:55

2ФЫВА

Не бывает в конфликте обоюдной вины,ФЫВА.Всегда виноват кто-то один.Именно поэтому и бывают компромиссы,когда "виновная сторона" осознает в конце конце свою неправоту и садится за стол... Или "обиженная" сторона оказывается сильнее и заставляет "виновника" просить прощение."У сильного всегда бессильный виноват"...Ну да ладно...В межгосударственных отношениях все намного сложнее. В чем виновата Россия? Вот Вы пишите,что Россия "норовит всегда говорить с позиции силы"...Что касаемо Украины,то тут было как раз все наоборот. Сначала были переговоры,уговоры,поблажки,совместный распил денег,совместная продажа газа на экспорт через "Нафтогаз" украинский...Но они "по миллиметру" привели к той ситуации,к которой мы пришли.Почему?Вам-то,надеюсь,объяснять это не надо!

Alaska2826.05.08 20:01

Россия, как 13-летний мальчишка, год посещавший секцию самбо, норовит в любой стычке говорить с позиции силы...

Ну, российская "позиция силы" выглядит действительно 13-летним пацаном в сравнении со взрослыми играми на вылет у наших западных партнеров. Лень повторять подвиги англичан, хранцузов, испанцев или янков и как они норовят в любой стычке говорить с позиции демократии.

Фыва26.05.08 20:25

Епифан, Вы меня некорректно цитируете. Так рождаются мифы :). Я не говорила "__всегда__ с позиции силы". Я сказала "как 13-тилетний мальчишка, год посещавший секцию самбо". Уверяю Вас, мне известно, что в 90-х годах Россия весьма и весьма приседала в реверансах перед всеми мало мальски значимыми игроками.

Более того, я ни в чем не обвиняла Россию. Это моя страна, я безусловно считаю, что все, что делается ей во благо, должно делаться. Я лишь против пустых несвоевременных деклараций. Они занимают время и отнимают силы и энергию, ничего после себя не оставляя, кроме мерзкого осадка в случае свары.

Епифан26.05.08 20:50

ФЫВА.

Я лишь против пустых несвоевременных деклараций. Они занимают время и отнимают силы и энергию, ничего после себя не оставляя, кроме мерзкого осадка в случае свары.

Совершенно с Вами согласен.Но и в том,что сильный выступает с позиции силы тоже ничего плохого нет.Более того,он обязан это делать.А вот когда слабаки,всякие ущербно-недоразвитые начинают гавкать на сильного-как минимум надо дать им пинка.

zwwwz27.05.08 03:14

70% русскоязычного населения Украины никуда неделось. Просто часть поверила "пророссийскому" Януковичу, часть повелась на кисельные берега подельницы Лазаренко, часть вообще непошла на выборы. То, что регионы тупо прокинули, со своими обещаниями - это один вопрос, второй вопрос - у Юльки Облигации в программе так же небыло ничего явно антироссийского, зато были золотые горы. Вот и получились такие результаты. А партия пРезидента нашего оказалась в явном анусе. Это ведь тоже о чем то говорит. Это при том, что с экранов потоком льется всякая дрянь. Зато, по крайней мере на востоке Украины возросли продажи спутниковых антенн, чтоб смотреть российские каналы)). Украинские каналы смотреть -то же самое, что "то, что я сейчас скажу - мотать всем на усы, у кого нет усов - мотайте на уши, отрастите усы - перемотаете"(с).

Аяврик27.05.08 11:30

в том, что сильный выступает с позиции силы тоже ничего плохого нет. Более того, он обязан это делать. А вот когда слабаки, всякие ущербно-недоразвитые начинают гавкать на сильного - как минимум надо дать им пинка.

Присоединяюсь. Что характерно, когда России отпускали эти самые пинки, как ущербно-недоразвитым слабокам, то мы это воспринимали... стоически (сильный ИМЕЕТ право, и это право ИСПОЛЬЗУЕТ)

А сейчас ("поднявшись из пыли и позанимавшись самбо") мы почему-то стесняемся и комплексуем действовать так же, как действовали против нас.

Неужели 13-летний самбист, продолжающий получать плевки от 7-летних беспризорных балбесов, это ПРАВИЛЬНО, а отрабатывающий на них в ответ свои приемы - это не слыханое дело??????

ИМХО: состоять в экономических, политических, гуманитарных (и прочее-прочее) отношениях с Россией - это ПРИВИЛЕГИЯ, которую нужно заслуживать постоянно. Все, кто это недопонял в свое время - должны будут рано или поздно понести компенсации, соответствующие степени своего заблуждения на этот счет.

kiRus27.05.08 13:05

Мне кажется, что в пылу праведного желания настучать по мордам за несправедливость многие из высказавшихся упустили из поста Фывы самое главное: правильные решения никогда не основываются на эмоциях. Лично я очень рад, что действия Российского правительства в отношении Украины отличаются терпением и взвешенностью мужа, а не горячностью 13 летнего пацана. Ющенки с Облигациями уйдут, а Украина и Россия останутся. И если ваш брат опился браги и материт вас в угаре почем свет, норовя поддеть покрепче - это ли повод "тренеровать на нем приемы"? Брат есть брат, плохой ли, хороший ли. За него может быть больно, но Россия на то и Россия, чтоб быть сильной. Прежде всего - сильной ДУХОМ. Без этого никакие пушки не помогут - пример сами приведете.

Для остужения голов - перечитайте ссылка :)

Alaska2827.05.08 13:25

kiRus, так-то оно так, но есть нечто, что в корне меняет ситуацию с терпеливым ожиданием похмелья. А именно - если Украина вступает в НАТО и в стране полномасштабно разворачиваются силы этой милой организации, затем устанавливаются ракеты для сбивания филлипинских ракет, летящих в США по хитрым траекториям с облетом Луны, а в Крыму бросает якорь флот США, то это будет сродни ситуации, когда упившийся до свинства брат продал все, включая мать родную и всех братьев.

Именно во избежании такой вакханалии предавшей народ верхушки и необходимы ряд упреждающих шагов России. Визгу будет много, но за Россией правда, а значит она может действовать смело.

Епифан27.05.08 15:06
КиРус.Слишком упрощенно.Насчет брата и браги.В действительности же,действия Украины угрожают национальной безопасности нашей страны.Представьте гипотетически,что Украина все же вступила в НАТу и амерская база находится где-нить под Харьковом или Донецком.В Черном море расположился их ВМ флот с авианосной группой,а по всей границе с Россией -аэродромы для тактической авиации.Какой у нас грузооборот с Еуропой через Украину?А транзит углеводородов?Вот это все будет под контролем амеров.А через 100 миль-турки.А в Крыму-татарская бомба.А под боком Белоруссия,где можно спокойненько,жуя гамбургер, расшатывать ситуацию...Амеры будут контролировать не только всю акваторию Черного моря,выход в СЗ море,проливы,прохождение наших танкеров и ВМ судов,но и до нашего Кавказа рукой подать.Там еле все утряслось.А теперь снова пойдут караваны эмиссаров с рюкзаками денег через Грузинию...А нам бы еще 20 лет спокойной жизни.Да такого "брата" надо добить сейчас.Тогда будэ поздно.
Фыва27.05.08 16:58

Все отлично, господа, в ваших рассуждениях, но из беседы благополучно выпал представитель другой стороны. Тоже показатель сложившейся ситуации. Как-то принято считать собеседника/соседа/братский народ существом, в лучшем случае, бессловесным, а то и вообще предметом неодушевленным. Чем-то таким, не имеющим собственных интересов и амбиций. Вот и ищут бедолаги на стороне, кто их поймет, приголубит и похвалит. Хотя бы на словах.

Ээхх..

Епифан27.05.08 17:39

ФЫВА,на самом деле лично я прекрасно представляю обстановку на Украине:один мой сокурсник работает одним из помощников Генпрокурора Украины,а второй-военный атташе Украины в одной из евростран.В Одессе живет крестный моих детей,тоже не на Привозе рыбой торгует...Общаемся если не каждый месяц,то раз в два-точно.Естесственно,все в конце концов сводится к политике и отношениям Россия-Украина.Поверьте мне на слово,никакие уговоры и приголубливания уже не помогут.Да,забыл.Еще один мой близкий товарищ-заслуженный художник Украины,проживает в Донецкой области.Все они как один хаят НАШЕ руководство,мол не надо так с нами,мы же самостийны.А Художник вообще заявляет:"Нам все по-барабану
,народу по-большому,на все наплевать.Копошимся у себя в огороду и хай копошимся.России надо?Вот сами и мутите"...Вот и все.А то что оппоненты с "другой стороны" молчат-так мы здесь собираемся ОБСУЖДАТЬ и ДИСКУТИРОВАТЬ.А это можно делать и без них.Все читаем газеты,в том числе и украинские,смотрим тв,в том числе и украинское...Может хватит приголубливать и гладить,а взамен получать плевки.Может стоит раз в 300 лет давать пинка для профилактики?Повторюсь еще раз.На кону-наша государственная,национальная безопасность.А Вы предлагаете политику умиротворения....

Фыва27.05.08 18:15
Да я уже поняла, что дипломатического разнообразия приемов воздействия на "уклонистов" в теме не будет, уважаемый Епифан. ;) Просто фиксирую логическую точку.
Епифан27.05.08 18:22

Действительно,это-переливание воды из пустого в порожнее.Хотя...Я очень надеюсь,что до крайностей не дойдет.Надеюсь также ,что на Украине разум все же начнет когда-то доминировать над глупостью.

kiRus27.05.08 19:53

Если я и упростил что-то, то лишь с намерением четче обозначить другой взгляд на вещи.

Вы игнорировали замечание Фывы о том, что виноватых всегда двое... Так, говорите, Россия справедливая и безупречная? А не вокруг ли России собирались республики? Не Россия ли преемница Российской Империи, собравшей эти земли и гарантировавшей им ЗАЩИТУ и ПОКРОВИТЕЛЬСТВО взамен на лояльность и признание главенства? И не Россия ли, наконец, в лице меченного предателя и властолюбивого карьериста, кинула их? ПОЧЕМУ, спрошу я вас, бывшие республики должны хотеть быть с нами теперь? С какой-такой стати? Мы сами были в угаре, и в каком! В упоении вакханалий 90х нам было не до каких-то там республик... Вот ими и заинтересовались другие. А людям пить-кушать-жить хотелось, пока брательник старшой расхлебяненный гулял и хату свою по ветру пускал. Не у всех младших хватило мудрости льстивому шепотку на ушко не поддаться. Кто-то поясок потуже затянул, но кто-то и налево ушел... Вот только отогнать тех тварей, что подшептывали тогда, а теперь в открытую соблазняют, не смогла и НЕ ЗАХОТЕЛА именно Россия. А теперь - начинать придется с того, что есть.

И еще. Если, не дай Бог, Украину придется "добивать" - это будет окончательный и бесповоротный ПРОИГРЫШ. Причем всеобщий. Прогрыш глобальный и невосполнимый. Сила России не в том всегда была, чтобы завоевать и использовать, но в том, чтобы приносить благо тем, кто с ней заодно. И кого конкретно Вы собрались добивать? Всю Украину, т.е. тех самых 7-летних беспризорников, из-за нас беспризорниками-то и ставшими?.. Да у них опухоль опаснейшая, вот они и плюются от боли и безысходности. ЗАНИМАТЬСЯ ими надо, и поживей, иначе они так ослабнут от оранжево-нацистской гангрены, что поздно окажется... опять-таки, всем. Жесткости уже безусловно не избежать - но я про выверенный скальпель хирурга, отделяющий гниль от мяса, а не про“мочить всех - и точка”.

Мне кажется, Епифан, что злость Ваша более уместна для взрослых мальчиков из-за океана, которые у 7-летних за спиной маячат. Вот с ними - другой разговор... только они массой поболе нас будут. Пока. И все время за спинами чьими-то.

Alaska2827.05.08 20:55

эх, некогда сейчас отписать пополнее, так что всего пару замечаний. kiRus

Мне Ваш пост слегонца так напоминает плач в пользу бедных. Не буду по предложениям разбирать Ваши абзацы, а замечу только, что Вам говорят про одно, а Вы все про совесть да любовь к ближнему...

КиРус, мы чай не в 20 веке даже уже. События настолько ускорили свой бег и стали настолько "окончательными", что права на ошибку нет ни у кого. Если прибалты или грузины в лице своих владык сделали выбор, то все - назад дороги нет. Слишком высокие ставки в игре нынче. Если Россия сделает хоть одну еще поблажку, то ей это выйдет боком чрезвычайно быстро по историческим меркам - счет аукивания на свист идет на годы, а не на поколения, как раньше. Может именно поэтому провидение поставило на высший пост России сильного профессионала в области права!

Ваши сентенции на тему обязательной помощи России другим странам СНГ выглядят несколько неблагодарными. Украине дарили 15 лет много (гораздо больше 4. ибо не только через газонефть дотация шла) миллиардов баксов на свое развитие, на нее вообщем не давили совершенно, если знать КАК давят США на важные для них страны. И Вы говорите, что Россия виновна, потому что она старалась спасти себя от развала, а не помогать Украине?!

Далее. С чего Вы взяли, что "русский" будет добивать "украинца"? Это все подэтносы некоего единого крупного этноса. Люди не из "элиты" вполне хорошо относится друг к другу в обеих странах - действительно как братья. Масса связей, как родственных, так и культурных. Но вот остановить украинских нациков Россия не просто должна, а ОБЯЗАНА. Иначе, .. да просто подумайте сами над возможными дальнейшими шагами ющенок по размещению НАТО в своей стране. И почитайте саму статью - подумайте КТО убивал самих украинцев из-за их недостаточной свидомости... Хотите повтора? Россия НЕ хочет и будет действовать, чтоб точно не было.

kiRus27.05.08 22:32

Если прибалты или грузины в лице своих владык сделали выбор, то все - назад дороги нет.

Нет. Но Украина свой выбор еше не сделала. И находится как раз в точке бифуркации. Один неверный шаг - сделает. Вот тогда дороги назад не будет. Поэтому видеть проблему неоднобоко как раз сейчас особенно нелишне.

И Вы говорите, что Россия виновна, потому что она старалась спасти себя от развала, а не помогать Украине?!

Я говорю - и Россия виновата. И объясняю, в чем. Чувствуете разницу? Так, действительно, рождаются мифы...

С чего Вы взяли, что "русский" будет добивать "украинца"?

Возможно, я переоценил степень внутренней агрессии, но данная фраза Епифана: "Да такого "брата" надо добить сейчас" - вызвала у меня стойкое ощущение, что добивать собираются Украину как таковую.

Но вот остановить украинских нациков Россия не просто должна, а ОБЯЗАНА.

Интересно, и где же Вы у меня нашли несогласие с эти тезисом? Кажется, я вполне четко выразился: оранжево-нацистской гангрена. И то, что лечить РОССИИ эту гангрену нужно как можно скорее, причем методами радикальными (из коих мне видится лишь смена правящего режима) - тоже вроде написано недвусмысленно.

Как информация к размышлению, зачем я столько времени убил на свой пост - цитата из Вас же: "...Это все подэтносы некоего единого крупного этноса. Люди не из "элиты" вполне хорошо относится друг к другу в обеих странах - действительно как братья. Масса связей, как родственных, так и культурных..."

kiRus27.05.08 22:39

.. да просто подумайте сами над возможными дальнейшими шагами ющенок по размещению НАТО в своей стране. И почитайте саму статью - подумайте КТО убивал самих украинцев из-за их недостаточной свидомости... Хотите повтора? Россия НЕ хочет и будет действовать, чтоб точно не было.

Ну, это тяжкое обвинение я оставляю на ВАШЕЙ совести. Все-таки - когда пишете комментарий в спешке, постарайтесь воздержаться от сильных формулировок. А то я у Вас под конец сам фашистом получился. Да еще и тупым ;-)

Alaska2827.05.08 22:43
эхх, темы с Белоруссией и Украиной всегда тяжело даются. Грустная такая трещина в некогда дружной семье. Вот и думают эгрегоры где ж запятую поставить, чтоб не напортачить...
Епифан28.05.08 09:09
КиРус. Смешной Вы... Россия кинула... Вы историю новейшую знаете или оранжеиды вообще все перепутали в ваших сознаниях? Кто собрался в Беловежской пуще? А осенний референдум 1991 года на Украине за НЕЗАВИСИМОСТЬ от России,где проголосовало "ЗА" более 70 % населения? Уважаемый "оппонент",а знаете,что Кравчук готов был отдать Крым в обмен за "самостийность": "Борис Николаич,отпустите,ради Христа нас,готовы рассмотреть вопрос возврата Крыма"? Только замутненные алкоголем мозги Ельцина не среагировали на это. И кто кого предал? В очередной раз Россию-Украина. Насчет добивать. Вы слишком опять буквально все воспринимаете. Непосредственная восприимчивость,как у детей. Никто отстреливать "7-летних беспризорников" не будет... Есть вещи пострашнее.Например,отключить газ. Какая у вас там инфляция ныне? 30%? Будэ 70. Тогда начнут загибаться и 27-летние...Не пролонгировать Договор с Украиной,спровоцировать массовые беспорядки в Крыму,Восточной Украине,столкновения с нашими военными,высадить в Крым морскую пехоту и перебросить пару полков из Чечни. Думаете кто-то за вас подпишется? Польские добровольцы и прибалтские "лесники"? (смайликов нет)... Что самое интересное юридических основания для этого будет куча. И правовых. Почитайте Договор Россия-Украина. Я не говорю про 3 млн ваших гастарбайтеров и столько же проституток,которых можно просто выдворить за сутки из России. И следите за событиями в России. За высказываниями представителей высшей власти. Они говорят то же,что пишу и я,только менее душераздирающим тоном...Но...ПОКА Украина точку невозврата НЕ ПРОШЛА...Все эти памятники карателям,высказывания Ступок,запрещение ОФИЦИАЛЬНОГО русского(даже на аннотациях к лекарствам нет инструкции на русском),выдавливание православия,НАМЕРЕННЫЕ провокационные действия ваших вождей-все это фигня.Словесный понос.Когда начнутся конкретные действия-вспомните мой этот пост.Украину порвут.Просто порвут.Договоримся с амерами,восточная Украина и Крым отойдут нам,а западная-в нату.Туда ей и дорога...А вообще-то,я очень добрый человек.Не путайте бытовое поведение с политическими убеждениями.
Епифан28.05.08 09:29

Не Россия ли преемница Российской Империи, собравшей эти земли и гарантировавшей им ЗАЩИТУ и ПОКРОВИТЕЛЬСТВО взамен на лояльность и признание главенства?

Крупным шрифтом надо было выделить последние слова. Тот кто лоялен (главенство признавать сейчас не обязательно,чай не 17 век) тот и живет хорошо и поныне. Белоруссия,Армения,Казахстан,даже Таджикистан и Узбекистан (только не попутайте опять их внутриполитическую обстановку с отношениями с Россией:товарооборот,цены на энергоносители,лоббирование Россией их внешнеполитических интересов,защита от "оранжевой "твари...). Тот,кто встал на скользкий путь превращения в аглосаксонскую собачку (англы говорят "зачем нам гавкать,если у нас есть собака?")- у того большие проблемы... Прибалты,поляки,румыны,болгары,молдаванцы,грузины... Этот ряд может продолжить Украина. Выбор исключительно а вами.

kouroush28.05.08 09:39

2 Епифан

Ваши высказывания в адрес КиРуса необоснованы. Кто Вам сказал что он украинец ? Вы так много про него знаете или подгоняете его по свою схему в пылу полемики ?

Не надо разводить здесь флейм, это я как модератор говорю. Меня прошу в симпатиях к оранжевым не попрекать.

Аяврик28.05.08 10:04

позволю себе добавить реплику, по поводу аллегорий с 13-летним самбистом и ватаги плюющихся в него 7-летних воришек-беспризорников (о стоящих за ними в тени взрослых хулиганах умолчим) - мне казалось само собой разумеющимся, что эта картина ясно показывала ситуацию не "Россия-Украина", а "Россия - весь бывший соцлагерь", или, как тут выразились "все спившиеся братья" (Прибалты, Польша, ГУАМ, и т.п.)

Пацан из секции самбо должен отрабатывать свои приемы не на одном "шакаленке", а на каждом - чтобы в его дворе никто из них не ... "безобразничал и девочек не обижал". А будет продолжать жевать сопли - через 10 лет эти малолетки станут сами на нем тренироваться....

ИМХО: брат-алкоголик должен либо добровольно "зашиться" и вести себя в рамках правил общежития, либо.... отправиться на принудительное лечение, где ему же будет лучше...

Вот28.05.08 12:37
Давайте посмотрим в корень проблемы. То, что происходит на Украине - вторично. Представьте, что США испарилось в воздухе. Поменяется ли политика Украины? Да и значительно. Так что надо смотреть на то, чего хочет добиться США, а не на то, что делает Украина.
Что хочет США? Оторвать народ Украины от народа России и сделать их противниками. Вот это и есть главное. Вокруг этого и надо выстраивать свои действия. Все остальное эмоции.
С одной стороны не должно быть поддавков во взаимоотношениях. А с другой - не надо пинать. К добру это не приведет. Это просто отпинование от России потенциальных сторонников. Те, кто так делают, невольно играют на руку США.
Надо брать пример с ЕС. Не потому украинцы туда стремятся, что ЕС им угрожает, а потому, что у него привлекательная модель экономико-социального и политического развития.
Я могу понять людей с сильными эмоциями, но мне кажется, что Вас провоцируют. Не поддавайтесь. :)
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днём Победы!
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!

 Новостивсе статьи rss

» США и Европа спорят об условиях использования замороженных активов РФ
» Товарооборот между Россией и Афганистаном достиг миллиарда долларов
» Bloomberg: США отправят Украине еще один ЗРК Patriot
» Евросоюз вплотную берется за Центральную Азию
» Финляндия упростит изъятие жилья у россиян
» В Часовом Яре часть украинской группировки попала в оперативное окружение — ТАСС
» В Кремле рассказали о программе визита Владимира Путина в КНР
» В Турции начали расследование возможного заговора, пишут СМИ

 Репортаживсе статьи rss

» Интервью информационному агентству Синьхуа
» Один в поле воин, стратег, дипломат
» Краснов: призываем зарубежных коллег к неполитизированному сотрудничеству
» СМИ республиканцев «сливают» подоплёку потуг демократической администрации
» Как водолазы МЧС очищают Севастополь от снарядов Великой Отечественной войны
» Рейтинг десяти лучших основных боевых танков мира
» Как российские турбины потеснили Siemens
» Америка за гранью бедности: высокотехнологическая отрасль рушится

 Комментариивсе статьи rss

» Олигархи возвращают капиталы в Россию
» Под мировую экономику заложили бомбу на 315 триллионов долларов
» ЕАЭС – Африка: в поисках оптимальных балансов
» Как кризисы изменили мировую финансовую систему
» Правительство США помогает проукраинским СМИ распространять пропаганду и затыкает рот критикам
» Что не так с глобальным управлением — и как все исправить
» Недружественные стимулы роста
» «Лучше жить, чем умирать за флаг», — в разговоре с The Guardian украинские мужчины рассказали, почему скрываются от мобилизации

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"