Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Возглавляемая США коалиция опровергла сообщения о жертвах среди мирного населения в Сирии
В Минобороны отчитались о ситуации в зонах деэскалации в Сирии
Авианосец ВМС США "Гарри Трумэн" вошел в Средиземное море
Сирийские демократические силы возобновили наступление на ИГ
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
Новые российские компьютеры: характеристики, подробности, разъяснения
10.11.11 00:05 Наука, техника, образование

Итак в России ЗАО "МЦСТ" и ОАО "ИНЭУМ им. И.С.Брука" на 9 Международной выставке "ChipExpo-2011", которая проходит в г. Москве в период с 1 по 3 ноября 2011 года в Центральном выставочном комплексе "Экспоцентр", демонстрируют новые процессоры, персональные компьютеры, ноутбуки и другую электронику работающую на микроэлектронике и процессорах собственного производства.

Компьютеры предназначены в основе своей для: индустрии гражданского производства; военных ведомств России, СНГ и БРИК; радиолокационных систем гражданского назначения (морского, воздушного, наземного транспорта). Для гражданских лиц и бизнеса, где необходимо устанавливать компьютеры особо защищённые и надёжные. Компьютеры имеют разное конструктивное исполнение. Разный класс по защищённости в зависимости от потребности. Все компьютеры имеют поддержку или возможность работы с ГЛОНАСС и GPS, в зависимости от потребностей покупателя.

 Источник фото: 4pda.ru

В заметке, попытаюсь, объяснить принципы работы Российских компьютеров и процессоров, а так же, области применения новинок.

Итак кратко пройдёмся по новинкам, потом разберём в подробностях и особенностях российских процессоров и как их сравнивать.

 Источник фото: 4pda.ru

Эльбрус-2С+ — первый гибридный высокопроизводительный микропроцессор фирмы МЦСТ. Он содержит 2 ядра архитектуры Эльбрус и 4 ядра цифровых сигнальных процессоров (DSP) фирмы Элвис. Основная сфера применения процессора Эльбрус-2С+ — системы цифровой интеллектуальной обработки сигнала, такие как радары, анализаторы изображений и т.п.

По сравнению с процессором Эльбрус-S, в процессор Эльбрус-2С+ были введены следующие изменения:

— Число ядер архитектуры Эльбрус увеличено до 2.

— Кэш-память 2-го уровня уменьшена до 1 МБ на ядро.

— Добавлен кластер из 4 ядер DSP, работающих на той же частоте.

— Поддерживаемый тип памяти изменён на DDR2-800, пропускная способность улучшилась на 60%

— Добавлен ещё один канал ввода-вывода. К нему можно подключить дополнительный южный мост КПИ или специализированное устройство, например контроллер ЦАП/АЦП.

— Для гибридного процессора реализована версия компилятора с языка Си, позволяющая компилировать код для ядер DSP и обеспечивать эффективное взаимодействие основной программы, исполняющейся на ядрах CPU, и процедур для DSP.

 Источник фото: mcst.ru

Новейший 4 ядерный микропроцессор "МЦСТ R1000" ("МЦСТ-4R" рабочее название)

Микросхема "МЦСТ-4R" представляет собой четырехядерную систему на кристалле с встроенными общим кэшем второго уровня, и контроллером когерентности, контроллером канала ввода-вывода, системным коммутатором и контроллерами межсистемного обмена. Микросхема построена на базе разработанной ранее в ЗАО "МЦСТ" системы на кристалле "R-500S"

 Источник фото: 4pda.ru

Микросхема и разрабатываемые на ее базе процессорные модули МВС4/С, МВС4-РС предназначены к использованию в совместимых с ВК "Эльбрус-90микро" высокопроизводительных вычислительных комплексах для автоматизированных систем управления, а также для создания высокопроизводительных одноплатных компьютеров носимых и встроенных приложений.

К возможным областям применения микросхемы "МЦСТ-4R" и модулей МВС4/С, МВС4-РС относятся:

Носимые малогабаритные бытовые компьютеры для использования в качестве:

компьютера для работы в полевых условиях, в частности для выполнения оперативных расчетов, хранения справочной информации, подготовки документов различного назначения и др.;

терминала радиоэлектронных и связных систем, передвижных и носимых комплексов аппаратуры,

терминала контрольно-поверочной аппаратуры на технических позициях, а также в качестве устройства хранения и подготовки документов, связанных с эксплуатацией сложных комплексов, др. применений.

Компьютеров автоматизированных рабочих мест операторов для использования в качестве средств отображения, документирования выполняемой работы и др.

Встраиваемые управляющие компьютеры для решения задач обработки информации и управления работой специальных объектов в реальном масштабе времени

Класс мобильных отказоустойчивых серверов для построения автоматизированных систем специального.назначения, в частности, АС органов гражданского и военного управления.

 Источник фото: 4pda.ru

CPU0… CPU3 – четыре процессорных ядра;

L2 cache – кэш память второго уровня;

CC – контроллер когерентности

MC – контроллер оперативной памяти DDR2 SDRAM;

IOCC – контроллер канала ввода-вывода;

ISCC – контроллеры межсистемного обмена;

SCom – системный коммутатор.

Встраиваемые компьютеры (модули) и готовые изделия на базе микропроцессора МЦСТ R500S

Для индустриальных применений разработан модуль МУП/С. Модуль выполнен в формате "Евромеханика" высоты 3U с шиной CompactPCI и имеет все необходимые компоненты: процессор, память, видеоадаптер, жёсткий диск, внешние интерфейсы.

 Источник фото: 4pda.ru

Процессор МЦСТ R500S, 500 МГц

Память DDR, 1ГБ

Видеоконтроллер Собственной разработки (МГА), 2 независимых канала, разрешение до 1600х1200 при 24-битном цвете. Видеобуфер 2х8 МБ, выходы DVI-I и VGA

Интерфейсы (внешние и с выходом на тыльный системный разъём) USB2.0 (4 канала), PCI (32bit/33MHz), стерео аудио, SATA 1.0 (3 канала), GBit Ethernet (2 канала), RS232, PS/2 (2 канала Kb&M)

Питание 5 В, не более 20 Вт

МЦСТ разработал модель тонкого клиента с малыми габаритами и энергопотреблением

Тонким клиентом называется устройство ввода и отображения информации (терминал/мини компьютер). Физически тонкий клиент это компактный и бесшумный компьютер без жесткого диска (и без вентиляторов), загрузка основной операционной системы которого происходит на сервере. Все пользовательские приложения выполняются на терминальном сервере (сервере приложений), но для пользователя это совершенно прозрачно. Так как вся вычислительная нагрузка ложится на сервер, то тонкий клиент обладает минимальной аппаратной конфигурацией без какого-либо ущерба производительности.

 Источник фото: 4pda.ru

Для чего применяются тонкие клиенты?

Тонкие клиенты применяются в организациях, где большинство пользователей используют компьютеры для выполнения однотипных задач: работа с базами данных, информационные каталоги (магазины, аптеки, библиотеки), работа в качестве банковских терминалов и т.д. Внешний вид слева тонкий клиент от японского производителя NEC справа от МЦСТ.

 Источник фото: 4pda.ru

Характеристики российского тонкого клиента:

2-х процессорная система МЦСТ R500S, 250 МГц

Память DDR, 128МБ

Видеоконтроллер Silicon Motion SM722

Сеть Ethernet 100Mbit

Прочие интерфейсы Клавиатура PS/2, мышь PS/2

Питание 5 В, 7 Вт

Носимый терминал (защищённый ноутбук)

Разработан на основе модуля МПЯ2.

 Источник фото: 4pda.ru

Особенности модуля:

низкая потребляемая мощность (27Вт)

большой диапазон рабочих температур

(-20…+50 градусов)

устойчивость к ударам (до 100g)

герметичность

Базовый модуль МПЯ2, частота процессора 400 МГц

Дисплей TFT 15”, 1024х768

Видео контроллер MGA

Внешние интерфейсы 2хUSB2.0, 2хRS-232/422, 2хPS/2, Ethernet 100Mb, IEEE 1284.

Интегрированные устройства SSD 8Gb, Wifi 802.11n a/b/g, Glonass/GPS приёмник

Батарея 3Ач, 16В

Операционная система ОС "Эльбрус" на базе Linux или ОС "МСВС".

Сразу скажу, что корпус на представленной модели временный, это тестовый экземпляр серийно выпускаемые корпуса российских компьютеров вы можите увидеть на фото ниже. Для сравнения слева ноутбук в защитном исполнении от ЗАО "МЦСТ", а справа от Panasonic.

 Источник фото: 4pda.ru

Вообщем корпус ноутбука можно сделать любым, главное что бы он проходил по стандартам запроса потребителя. В данном случае нужен хорошо защищённый и противоударный ноутбук.

Теперь давайте разберёмся по некоторым вопросам и заявлениям типа: совсем не айФфон, не гламурно как-то, где место для ручек, частота 400-1000 МГц отстой, креведкО опечален мигагерцами, наконец-то начали, печалька, тормозит и т.д…

Конечно это не Айфон, тут спорить не буду, производитель процессоров не Китай, а Россия. И, хочу заметить, Россия компьютеры и процессоры делает не впервые! А постоянно. Многие инженеры выученные и взрощенные в России(СССР) работают за границей и разрабатывают, как програмное обеспечение, так и сами компьютеры с процессорами. Если взять всем известный Intel Pentium то и там наши, отечественные, корни и разработки. Например всем известный Sun, по словам Б.А. Бабаяна (бывший руководитель и разработчик "Эльбруса"), Петер Розенбладт предлагал сотрудничество с HP. Но Бабаян выбрал Sun (первая встреча с руководством Sun состоялась еще в 1989г). И в 1991г с Sun был заключен контракт. От официальных представителей Sun известно, что Эльбрус принимал участие в разработке микропроцессора UltraSPARC, оптимизирующих компиляторов, операционных систем (в том числе Solaris), инструментария Java, библиотек мультимедиа. Первоначально проект E2k финансировался фирмой Sun. Сейчас проект полностью независим, вся интеллектуальная собственность на него принадлежит Эльбрус и защищена примерно 70-ю патентами США. Б.А. Бабаян поясняет "Если бы мы и дальше работали с Sun в этой области, то все принадлежало бы Sun. Хотя 90% работы было выполнено еще до появления Sun. Большое заблуждение, что ЗАО „МЦСТ“ единственный производить процессоров в России, это совсем не так. На вскидку некоторые производители, которые производят процессоры:

НПЦ „ЭЛВИС“-производство чипов и процессоров, микроэлектроники. Используются в Российских ПК, СКУД и другой малой бытовой технике.Работают в связке с ОАО „АНГСТРЕМ-Т“ изготовление чипов и микросхем по 0.13-мкм проектным нормам. Готовятся линии по 0.09-мкм проектным нормам, под руководством „Ситроникс“.

 Источник фото: 4pda.ru

Самый известный процессор у производителя NVCom-01 ("Навиком"), является программируемой трехпроцессорной "системой на кристалле" со встроенной функцией 48-канальной ГЛОНАСС/GPS навигации. Микросхема спроектирована по технологии 0,13 мкм на базе IP-ядерной платформы "МУЛЬТИКОР", размеры кристалла 8.8 * 9.5 мм*мм, ~60 млн. транзисторов. Микропроцессор NVCom-01 позволяет замещать высокопроизводительные DSP процессоры зарубежного производства, в том числе микросхемы ADSP TS201 (ADI), ряд микросхем серии OMAP (TI), навигационные микросхемы SiRF Atlas-III (SiRF). Ориентирована для массового изготовления на перспективном отечественном микроэлектронном производстве ОАО "АНГСТРЕМ-Т" по 0.13-мкм проектным нормам.Является программируемой трехпроцессорной "системой на кристалле" со встроенной функцией 48-канальной ГЛОНАСС/GPS навигации. Микросхема спроектирована по технологии 0,13 мкм на базе IP-ядерной платформы "МУЛЬТИКОР", размеры кристалла 8.8 * 9.5 мм*мм, ~60 млн. транзисторов. Микропроцессор NVCom-01 позволяет замещать высокопроизводительные DSP процессоры зарубежного производства, в том числе микросхемы ADSP TS201 (ADI), ряд микросхем серии OMAP (TI), навигационные микросхемы SiRF Atlas-III (SiRF). Ориентирована для массового изготовления на перспективном отечественном микроэлектронном производстве ОАО "АНГСТРЕМ-Т" по 0.13-мкм проектным нормам.

 Источник фото: 4pda.ru

Что бы говорить более конкретно, процессоры и модульные устройства на базе этих процессоров, признаны в России одними из лучших. В Санкт-Петербурге комплект "Мультиборт" получил высокие оценки международных экспертов из ESA, NASA, University of Dundee, Astrium. Именно с использованием микросхем комплекта на ISC-2010 была впервые продемонстрирована отечественная разветвленная SpaceWire сеть, обеспеченная местом Администратора сети разработки МиТ.

 Источник фото: 4pda.ru

Вместе со специалистами из мировых космических агентств (ESA, NASA, JAXA) специалисты НПЦ "ЭЛВИС" и ГУАП активно участвуют в работе Международной рабочей группы (ESA, Голландия) по совершенствованию и дальнейшему развитию стандарта SpaceWire, в том числе по разработке гигабитной версии нового перспективного стандарта с гальванической развязкой, предварительно названной "SpaceFibre".

КБ "Корунд-М" —специализирующееся на сборке различных электронных модулей компьютеров, процессоров и чипов, в том числе военного применения и жестких условий эксплуатации, проектировании и изготовлении сложных, высоконадёжных электронных устройств и узлов вычислительных машин. На фото процессор для ПК и ноутбуков "Багет-супер" и материнка.

 Источник фото: 4pda.ru

НТЦ "Модуль" — предприятие, образованное в 1990 году предприятиями ВПК — НПО "Вымпел" и НИИ Радиоприборостроения. Занимается прикладными исследованиями в области распознавания образов и разработкой аппаратных средств цифровой обработки сигналов и изображений и построении на их основе функционально законченных вычислительных комплексов. Разработчик широко известной серии микропроцессоров НейроМатрикс. Встраиваемые компьютеры разработки НТЦ "Модуль" применяются в индустриальных системах, бортовой авионике и космических приложениях. Особо защищённые ПК распространяются среди ведомств. В частности МВС186 установлен на модуле "Заря" Международной космической станции, а также на сервисном модуле МКС, телекоммуникационном спутнике "Ямал".

 Источник фото: 4pda.ru

Хочу заметить, что НТЦ ”Модуль” предоставила германскому подразделению фирмы Fujitsu (Fujitsu Microelectronics Europe GmbH) лицензию на ядро процессора NeuroMatrix Core, ориентированное на применение в системах обработки сигналов и на построение нейронных сетей. Оно может использоваться в различных мультимедийных и телекоммуникационных устройствах (например, в декодерах MPEG-4).

Подразделение Fujitsu получило неисключительные права на использование NeuroMatrix Core на территории ЕС (патентная лицензия на 4 года). Сумма контракта не объявлена, но подобные соглашения обычно стоят от 250 тыс. до 1 млн. долл. плюс отчисления от продаж.

Представитель ”Лицензинторга” отметил, что соглашение между НТЦ ”Модуль” и Fujitsu — первое за последние годы соглашение об экспорте российского высокотехнологичного продукта в области микроэлектроники, хотя соглашений об импорте подобных технологий было заключено очень много. Вообщем я могу долго рассказывать о российских производителях процессоров и чипов, но суть надеюсь поняли, что мы на этом направление были, есть и будем. Теперь поговорим о внешнем виде. Многие упрекают, что компьютеры рублённые квадратные и т.д. И что по размерам материнская плата влезит только на носилки и транспортировать компьютер можно будет только на тракторе. Полная чушь. Например в России есть компания ЗАО "ГРАНИТ-ВТ", она делает различные компьютеры, в основе своей встраиваемые. Конечно же такие компьютеры нужны для производства, но просто посмотрим на фото, какой одноплатный компьютер им удалось сделать.

 Источник фото: 4pda.ru

На фото ГРАНИТ-ВТ Модуль ВМ503 предназначен для работы в качестве встраиваемого малогабаритного бортовой ПК автоматических и автоматизированных систем управления подвижных объектов, промышленных систем управления и сбора данных, а также других систем, работающих в сложных условиях эксплуатации… Процессор у компьютера от производителя ЗАО "МЦСТ". Теперь вернёмся к гламурности. Стандартные корпуса от производителя для бытовых и гражданских нужд от ЗАО "МЦСТ" выглядят так:

 Источник фото: 4pda.ru

Рядом на фото то, что встраивается в обычный корпус. Слоты унифицированы. Можно купить любой корпус на свой вкус, хоть из золота и со стразами, если это кому-то надо. Самые простые варианты гражданских ПК, типа "Эльбрус" выглядят так.

 Источник фото: 4pda.ru

Внутри стандартная материнская плата, знакомых типоразмеров. Единственное Российские процессоры не нуждаются в водяном и обычном охлаждении, вентиляторов на процессорах вы не увидете. Внутри вот что:

 Источник фото: 4pda.ru

Слоты расширения стандартные PCI и S-BUS. ATI Rage128 работает на Эльбрус-90микро, наши процессоры переваривают на ура данную карточку. Жёсткий диск HDD и дисковод CD-Writer работают.

 Источник фото: 4pda.ru

Теперь о производительности и мегагерцах. Часто люди не совсем правильно понимают тактовой частоту например 150-200-300-400 или 1000 МГц на Российских процессорах, сравнивая её с зарубежными аналогами. Тактовая частота Российских процессоров невысокая — компенсируется зато она "явно параллельной" архитектурой (EPIC). Некоторые Российские процессоры на 300 МГц в среднем в 1,5 или 2 раза быстрее, чем на Pentium 4/1,4 ГГц. Начнём с простых примеров и маленьких цифр "дорогие мои миллионы" (с)…

В своё время, НТЦ "Модуль" процессор NM6403 NeuroMatrix частота ядра 40 мГц устроили спаринг(тест драй как сейчас модно) с Intel Pentium II процессором с частотой ядра 300 мГц, и жёстко накаутировал последнего, созданный в "Модуле" микропроцессор представляет собой гибрид так называемого RISC — процессора с массово-параллельным сверхбыстродействующим вычислителем. Получившаяся в результате такого "скрещивания" архитектура идеально подходит для задач цифровой обработки сигналов и моделирования нейронных сетей. В этом взаимодействии заключается основное отличие российской разработки от всех мировых микропроцессоров, разрядность у NeuroMatrix — произвольная от 1 до 64 бит, что позволяет обрабатывать большее количество слов в процессоре одновременно — это как раз тот самый параллелизм в вычислениях. В итоге на NM6403 можно добиться такой производительности, которая сравнима или даже превосходит все известные марки микропроцессоров.

Для примера можно привести тест производительности "Преобразование Собеля", которое используется в системах обнаружения и классификации объектов. NM6403 выполняет его со скоростью 68 кадров в секунду. Процессор TMS320C40 американской фирмы Texas Instruments, имеющий тактовую частоту 50 мГц, выполняет это преобразование со скоростью 6,8 кадра в секунду, Intel Pentium с частотой ядра 200 мГц выполняет ту же операцию со скоростью 21 кадр в секунду. И это при том, что рабочая частота ядра NeuroMatrix — всего 40 мГц.

Другой тест — "Преобразование Фурье". Российский процессор делает преобразование для 256 точек за 102 микросекунды, TMS320C40 — в четыре раза медленнее, Intel Pentium II с тактовой частотой 300 мГц — в два раза медленнее.

Причина такой высокой производительности NM6403 в том, что разработчики из НТЦ "Модуль" пошли по пути совершенствования архитектуры, а не по пути наращивания тактовой частоты и объемов кэш-памяти. В результате процессор при выполнении любой операции максимально задействует все свои ресурсы, что и позволяет ему "бить" по скорости и производительности Intel Pentium, обладающий в восемь раз более высокой тактовой частотой. Но это, могут возразить специалисты, синтетические — специальные лабораторные тесты производительности. Если же говорить о жизненном применении российской разработки и ее эффективности, скорости в работе, то представьте себе такую ситуацию. Видеокамера с встроенным NM6403 установлена на Московской кольцевой автодороге и следит за автомобильным движением.

При этом она способна мгновенно распознать марку, цвет, размеры и номерной знак каждого из автомобилей, на огромной скорости пролетающих мимо нее по всем восьми полосам движения. Причем она не только распознает каждую отдельную машину, выяснит, проходил ли водитель техосмотр или находится ли это автотранспортное средство в угоне, но и передаст всю информацию на ближайший пост ГИБДД. Кстати, на международной космической станции "Альфа", в российском блоке "Заря" уже установлен бортовой вычислительный комплекс на основе NM6403 NeuroMatrix, который прекрасно взаимодействует с привычными для все х ЭВМ западного производства.

Созданный на "Модуле" чип можно поставить и в обычный домашний компьютер. Но в этом случае получится выстрел из пушки по воробьям. По его мнению, для бытовых нужд трудно придумать такие задачи, которые обосновали бы необходимость нахождения этого чипа в обычном процессоре. NM6403 предназначен для проведения исследовательских проектов, решения прикладных задач, шифрования и дешифрования, обработки информации, поступающей с космических аппаратов в реальном масштабе времени.

В Голицыне, где расположен центр обработки такой информации, и где ее объем, приходящийся на одного оператора, равен всем передачам Центрального телевидения за год непрерывной работы, чип НТЦ "Модуль" пока не стоит. Но по своим возможностям он способен "перелопатить" и всю эту, и еще много дополнительной информации. Конечно процессоры устаревшие, но этот пример я привёл для того, что бы было понятно, что частоту наших процессоров можно смело умножать на 2. а то и на 3, в зависимости от задач по производительности. И тогда будет, примерно, равная производительность процессоров по гигагерцам. Возьмём более свежее тестирование, на Гос. испытаниях процессоров, например, "Эльбрус-3М"/300 МГц в среднем превосходит производительность Pentium II/300 МГц в 1,75 раза и на 17% выше, чем у Pentium III/450 МГц. На более широком классе задач производительность ВК "Эльбрус-3М" при исполнении кодов IA-32 сравнима с производительностью процессоров Pentium II, Pentium III и Pentium IV, работающих в диапазоне частот 300-1500 МГц. На одной из выставок компьютеры типа "Эльбрус" представили президенту РФ Дмитрию Медведеву, в присутствии журналистов, программистов, геймеров на компьютере запустили тест SPEC, он очень высоко оценил производительность и компактность компьютеров. Обычные пользователи с радостью протестировали на нём оболочку Windows и Microsoft Office. Геймеры с удовольствием протестировали любимые игры типа Quake, косынку и прочее… Сегодня на "Эльбрус-3М" работает около 20 операционных систем в кодах IA-32, MS-DOS, Windows, Linux, FreeBSD, QNX, ОС "Эльбрус", ОС "МСВС", ОС Ubuntu и т.д. Под управлением этих операционных систем на платформе "Эльбрус-3М" работает около тысячи приложений, в том числе компьютерные игры, программы из состава пакета Microsoft Office, видеоролики, программы компрессии данных, драйверы внешних устройств. Все это свидетельствует о надежности и полноте системы двоичной трансляции и её конкурентноспособности. Не стоит забывать, что западные аналоги процессоров х86 достигли своего предела производительности, и увиливают частоту процессора больше для коммерческого использования. Работоспособность увеличивается не так как им бы хотелось+ огромное выделение тепла, и как следствие, необходимость в мощных кулерах охлаждения или водяного охлаждения процессоров. Что выглядит энергозатратным, опасным, неудобным. Российские новые процессоры, типа шести ядерного процессора "Эльбрус-2С+" с тактовой частатой 500МГц и четырёх ядерного процессора "МЦСТ-4R" с тактовой частотой 1000МГц не нуждаются в таком охлаждении. А если вы хотите выразить своё мнение о их производительности, то как я выше вам уже писал, частоту процессора надо умножать в 2-4 раза, в зависимости от задачи поставленной перед ПК с его процессором. И вот только тогда вы примерно выйдете на цифру частоты нашего процессора, измеряя её в частотах зарубежных аналогов. Причём российские производители процессоров и одноимённых компьютеров типа "Эльбрус" разрабатывают не только многоядерные процессоры, но и многопроцессорные. На фото ниже можно увидеть материнскую плату сразу с четырьмя отечественными процессорами.

 Источник фото: 4pda.ru

Такие компьютерные платы поставляли нам на юг, в адрес ОАО "Таганрогский завод „Прибой“. Они выполнены с требованиями к жестким условиями эксплуатации. Используются для создания навигационных приборов для транспорта и военных. Процессорный модуль МВС/С содержит четыре двухядерных микропроцессора R-500S, таким образом представляя собой одноплатную 4-х машинную систему с общим количеством процессоров, равным восьми. Он выпускается и в варианте МВС/С-К с кондуктивным охлаждением.

Завод является четвертой организацией, которая применяет модули этого типа в разрабатываемых радиотехнических системах. Вообщем о компьютерах данных семейств, я могу расказывать ещё долго и нудно… Основная мысль, что процессоры и компьютеры у нас делали, делают и будут делать. На дворе „День народного единства“ наступает, хотелось бы поздравить всех посетителей нашего портала с этим праздником. И тех кто делает и разрабатывает российскую микроэлектронику с праздником.

 

 

 

Система Orphus: Если вы замeтили ошибку в тексте, выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
Сеня Горбунков10.11.11 00:23
Так приятно видеть на "рубашке" процессора русские надписи, бальзам на душу.
У меня один вопрос: КОГДА? Приобрету с удоволствием, просто потому что НАШ.
Mad Alex10.11.11 03:09

Ну что, если действительно сами кристаллы сделаны в России, а не привезены из Тайваня с русскими надписями, тогда новость очень положительная. Правда, если приглядеться к рисункам, там рядом с МЦСТ стоит еще Альтера.

Karabass10.11.11 08:19
Про технологию NeuroMatrix очень интересно.
Николай10.11.11 08:22
А я вот все жду-недождусь, когда же вот эта микросхема 1991ВГ1Я в свободной продаже появится Ссылка . После этого не только тонкие клиенты, но и вполне себе офисные компьютеры на Эльбрусах собирать получится. С любой перефирией. И безвентилятоные, ибо питане у них на порядок меньше, чем у аналогов по быстродействию.
Mofack10.11.11 11:36
уж лучше бы в айпад гарант поставил такой проц. и пиарил бы его по зарубежным поездкам.

а если касаться свободной продажи, то надо разработчикам думать над совместимостью с видеокартами PCI-E и памятью DDR3. и делать тесты в хардварных изданиях на каких-нибудь ресурсожрущих игрушках. только так можно массово продавать процы. ибо покупают их игроманы (вроде меня).
кстати, в мире процессоров есть весьма занятное явление. AMD практически не занимается рекламой своих процессоров. но их производительность говорит сама за себя. и цена. phenom X6 1100T в играх показывает производительность немногим меньше топового интела с вчетверо выше ценой. но это вечный холивар.

ещё давно вычитал интересную вещь. тогда КБ Микояна занималось модернизацией МиГ-29 и тогда же туда воткнули первый вариант оптико-электронной пассивной системы наведения (по сути глаза с модулем распознавания цели по её изображению). тогда же говорили, что по вычислительной мощности ЭВМ нового МиГа превосходит всё, что до этого стояло на тот момент в лучших мировых изделиях (даже у америкосов). и также вычитал ,что наши военные закупают небольшие партии "Багетов" (на тот момент их прямо называли "обрезком" Эльбруса, но и мощностей этого обрезка с лихвой хватало). но тогда нашим пораженцам ничего вообще нельзя было доказать (типа, я служил на Сахалине на складе старого вооружения, где трёхлинейки с ППШ, следовательно, у нас вся армия такая и мы все умрём, ну и т.д и т.п.).
в общем, не останавливайтесь на достигнутом.
iDesperado10.11.11 12:07
в ближайшие 5-10 лет эльбрус не будет в игровых компах. сейчас его мощность ниже пентиума4. сильно ниже. пока не начнут использовать специализированные либы и современный техпроцесс тягаться с трансметой и амд шансов нет. в тестах будет проигрыш на порядок и не один. другое дело специализированные процессоры под обработку сигнала рлс. вот тут уже есть шансы потягаться. судя по 2с+ именно туда и пойдут.
единственно, что можно ожидать - терминальные клиенты на эльбрусах. на терминальный клиент мощи вполне достаточно, я бы гос конторы пересадил на виндовый терминальный клиент на эльбрусах.
ti-robot10.11.11 12:20

я бы гос конторы пересадил на виндовый терминальный клиент на эльбрусах.
Зачем виндовый? Вот только отчитались о завершении работ по нац.ОС на люниксе, туда ее, родную. Только тихо и без шума, как асфальтовый каток.

pipl10.11.11 12:23

Просьба к "разбирающимся".


Обьясните пожалуйста,простым языком,а то не все "шарят",что все это значит.

Akela10.11.11 12:23

Только не видовый, а линуксовый. Тем более что использование СПО объявлено государственной политикой.


Если эта железка действительно способна тягаться с Pentium 4 на частоте в 1ГГц, а материнка для нее поддерживает PCI-E, DDR-2, SATA, гигабитную сеть и звук - большего для офисной рабочей станции и не нужно. И даже не обязательно "терминального клиента", для типичных офисных задач (набор текста, работа с электронными таблицами, веб-сервисы) этого вполне хватит.

Akela10.11.11 12:30
> pipl


Просьба к "разбирающимся".


Обьясните пожалуйста,простым языком,а то не все "шарят",что все это значит.

Объяснить что? Если кратко: в России разработан и успешно выпускается собственный процессор - центральный элемент любого компьютера. Штука это довольно сложная, производят их в мире всего несколько фирм (Intel и AMD наиболее известные, есть еще несколько). Причем, российская разработка по некоторым характеристикам превосходит зарубежные аналоги, особенно в специализированных задачах (под котороые, очевидно, и разрабатывалась)
Souran10.11.11 12:36

Красивая презентация. Хочу разочаровать мечтателей, но эльбрусы клепают на Тайване. А сколько будет стоить такой бук в рознице для гражданского пользователся, никто не задумывался? Я так предполагаю, что больше 100 тыс. рублей. Баян про то, что Эльбрус составит конкуренцию интелу в ряду персоналок и буков для сугубо гражданского потребителя уже очень старый. Я об этом впервые услышал наверное лет десять назад.
Короче, системы эти хорошиеи применяются там, "где надо", но на гражданский рынок не выйдут в ближайшее время точно и конкуренции интелу ни сделают. Также как и винда, да в ней куча недостатков, но линукс ей не конкурент. Плавали с линуксом, нанимали генеев-админов, которые с умным видом рассказывали, какая это классная система, устраивали танцы с бубном, потому, как пользователи реально тупили, а админов-генеев то ли на всех не хватало, то ли они были слишком гениальны.... В конце концов выгнали генеев-админов пинком под зад, раскошелились и поставили лицензионную семерку. И забыли о проблемах.

Akela10.11.11 12:50

У вас есть информация о ценах на эльбрусы? А при крупносерийном производстве (1 млн штук, допустим)?


"Такой бук" - это какой? С бронированным корпусом? Так он нафиг не нужен на "гражданке"


Насчет того что линукс виндовсу не конкурент - спорно, очень спорно. Потому как АРМ (автоматизированное рабочее место) в линуксе создать можно достаточно легко (если без специфического софта типа 1С и прочего), причем подогнать под требования конкретного пользователя, то в винде с подобным - замучаешься.

iDesperado10.11.11 12:53
для вояк клепают 300 mhz эльбрусы на наше 130 нм линии, 90 нм микрон обещает развернуть в течении пары месяцев, так что этот 2с+ будут на микроне штамповать.
что касается линукса, то тут я согласен с товарищем пока он не готов заменить винду. вот если нац ОСь вдруг совершит чудо и допилит интерфейс и драйвера, что там все работать начнет как полагается, можно будет линуксовые ставить. имхо в линуксе нужно нафиг выкидывать иксы и все существующие DE и как в макос, с нуля рисовать современную графическую систему.
Амиго10.11.11 13:09
А мне понравилась концепция безрадиаторного исполнения. Потому как 10 лет гигагерцового форсажа превратил вычислительную систему в груду механических узлов. Причем, изначально высокая надежность микросхем стала заложницей низкой надежности вентиляторов. Ну геймерам может в удвольствие слушать завывание мощного системного блока, а я бы все свои 10 серверов заменил бы на безрадиаторные машины, поставил Linux, веб-приложения а пользователей бы пересадил на тонкие клиенты. В общем, курс взят верный - солидное оборудование для солидных систем.
zaqher10.11.11 13:24
что с софтом для них? на какой операционке работают? Компилятор С видел, что есть. Но архитектура сильно разная, сложный софт с ходу, без серьезных доработок, не скомпелируется...
ДнК10.11.11 13:27
А и не надо соревноваться с настольными ПК! и пытаться конкурировать с Intel и AMD на начальном этапе. Если развивать направление гражданского применения своих CPU, то на мой взгляд, лучше пойти в область мобильных устройств (наладонники, пады и т.п.) и составить конкуренцию ARMу. Т.к. энергопотребление низкое и охлаждения не требуется, то это было бы лучшим направлением. Тем более рынок мобильных устройств растёт семимильными... Например Андроид ОС теперь может и на x86, поэтому в плане операционки для мобильных пока велосипед можно и не изобретать. А затем, при успешном ходе дела можно погоняться и с Intel / AMD. Было бы достаточное финансирование...
iDesperado10.11.11 13:39
> zaqher

что с софтом для них? на какой операционке работают? Компилятор С видел, что есть. Но архитектура сильно разная, сложный софт с ходу, без серьезных доработок, не скомпелируется...
с софтом все хорошо, компилятора достаточно для сборки линукса. плюс через qemu можно эмулировать x86 почти на хардварном уровне, вроде хвалились потери на эмуляцию около 10%. показывали windows NT на 300 Mhz чипе. работало...
Амиго10.11.11 13:50
> zaqher - системное ПО - Linux а прикладное на Java. А последней ведь без разницы.
Myxaxxa10.11.11 15:21

то что без вентилятора - это ведь супер-пупер преимущество так-то - вот здесь явно не хватило акцента в статье

wano10.11.11 16:04
Хорощая новость. Свои процессор нужен, жаль что Национальная программная платформа на него не заточена. Я про процессоры эти давно слышал и про Бабаяна, про этого сказочника, его сюда совсем зря приплели.
На счет охлаждения, так это не новости, как-то давно был у меня старинный Celeron 733 на шине 66 МГц, так вот на шине 100 Мгц работал без активного охлаждения (т.е. одного радиатора хватало). Обусловлено это в первую очередь низкой частотой и записывать это в плюсы я бы не стал.


Так же не секрет что процессоры разные нужны и важны, те же промышленные контроллеры, всевозможные кодировщики и прочее и прочее, одним Интелом не ограничиваются, тот же Atmel и Texas Instruments делают такие специализированные процессоры и тут вполне можно с ними поконкурировать. Вообще всевозможная промышленная и бытовая автоматизация это большой рынок, сейчас не знаю какая ситуация, но 5-6 лет назад из промышленных контроллеров наших были единицы.

iDesperado10.11.11 16:11
> wano


Хорощая новость. Свои процессор нужен, жаль что Национальная программная платформа на него не заточена. Я про процессоры эти давно слышал и про Бабаяна, про этого сказочника, его сюда совсем зря приплели.

называется пусть я и слышал звон, но пукнуть тут я все таки обязан. национальная платформа это линукс, тот самый, что родной для эльбрусовских процев. Бабаян тот самый "сказочник", что воплотил эти самые процессоры МЦСТ в суровую действительность.

ferreuss10.11.11 16:35
От винды и x86 надо отказываться срочно.
В ней могут быть "закладки" в виде предусмотренных программистами уязвимостей. Скорее всего часть таких уязвимостей постепенно находят хакеры и используют в своих целях. Программисты делают новые и так по кругу.
Поиск закладок в чипах от Intel и AMD - еще более сложная задача. Она не под силу хакерам по причине отсутствия техники для реверс-инжиниринга схем такого уровня. А нашим спецслужбам пока не до этого, да и денег немало надо.
Использование этих уязвимостей перед планируемым военным конфликтом приведет к коллапсу большей части государственных систем управления. По раздачу не попадут только чисто военные системы, все остальное у нас повально под системами от Microsoft и Intel. Урон будет неслабым.
Кроме того меня очень волнуют такие вендоры как Cisco, чье оборудование стоит почти в каждой конторе на ключевых позициях. IOS тоже закрытая операционка, правда есть надежда, что кража ее исходников приоткроет часть уязвимостей. Но программисты быстро вставят в код новые.
Та же ситуация с сетевыми устройствами от других производителей. Это черные ящики и сборка кода производится под контролем западных контор и спецслужб.
Я думаю эти вещи будут поважнее десктопов офисного планктона. При отсутствии связи в масштабах страны война наполовину проиграна.
Поэтому так держать! Пусть не самые быстрые, не 45-нанометровые, но свои!
alx_me10.11.11 16:40
Грустно читать про "генеев" и про "плавали-знаем". Эти мещане с уровнем кузнеца вакулы из деревни большие пысы умеют обрисовывать ситуации "и вообще!". Ах этот линукс! Ещё не конкурент. Где не конкурент? На ПС? 60% серверов этот ваш GNU/linux. Этот ваш w* 5%. Уже 10 лет как linux легче поставить чем w*. ОБычно директорам его трудно поставить, потому как на тыренные деньги оно обычно топовый ноут покупает для которого даже проприетарщики ещё не все дрова написали, а ему дай. Вменяемые и адекватные давно уже слюни подобрали и поставили. Домохозяйки и геймеры не в счёт. Им совет: Не забывайте антивирусы ставить! Но если неправильно поставите, не беда, начинай всё заново, вы же играть сели а не учится?
garik10.11.11 16:51
130нм процесс это даже не позавчерашний день, это совсем далеко. Об успешности отечественной микроэлектроники можно будет говорить лишь после того, как появятся современные линии, работающие как минимум по 45нм процессу.
Пока что это не что иное, как донашивание старых AMDшных обносков. К сожалению.
iDesperado10.11.11 16:59
2alx_me
ну давай померимся: я линукс с 1998 использую, тогда это был mandrake сейчас сервера на rhel5 и centos.
ДнК10.11.11 17:10
> garik
> донашивание старых AMDшных обносков

Нужны большие инвестиции, а лучше гос. программа по стимуляции развития своих процессоров, в особенности что касается вывода их на широкий рынок. Не инвестиции в Осколково, а в такие живые и конкретные задачи. Переход на меньший тех. процесс требует нового дорогостоящего оборудования. В одной из публикаций ЗАО МЦСТ читал, что они признают, что потенциал Эльбруса не полностью раскрыт, т.к. проектирование перспективных моделей требует бОльшей детализации, что требует финансирования, которого им нехватает. Т.е. возможности и мозги и как сделать всё это есть, а денег мало.
iDesperado10.11.11 17:19
2ДнК
проблема вовсе не в деньгах, а в технологиях. микрон не от недостачи денег разворачивает 90 нм, когда лидеры на 45 нм используют. деньги есть, просто России не продают 45 нм линию ни под каким соусом. если бы такие вещи решались бы баблом уже давно проблема была бы закрыта.
wano10.11.11 17:30
> iDesperado

называется пусть я и слышал звон, но пукнуть тут я все таки обязан. национальная платформа это линукс, тот самый, что родной для эльбрусовских процев. Бабаян тот самый "сказочник", что воплотил эти самые процессоры МЦСТ в суровую действительность.

Менее эмоциональным надо быть. Бабаян сказочник только вот по этим причинам - Ссылка
Много чего на поприще процессоров обещал, такого что в это очень слабо верилось.
Линукс, линуксом, но на презентации НПП(национальной программной платформы) не была озвучена её архитектура, да и там и там был озвучен дистрибутив - МСВС, но и только (он взят как часть НПП, какая его часть - не ясно). Нигде явно не указано что НПП расчитана на процессоры от МЦСТ.
И моё сугубо личное мнение что для НПП лучше бы подошёл проект а-ля Java, Davlik или .NET, в данном случае оптимизированный под МЦСТ процессоры, ведь ту же Java и тот же Davlik уже могут работать на разных апаратных платформах, а это и есть верный подход. Поживём-увидим, может так и будет, но исходя из одной конференции-презентации этого совсем не скажешь.
ДнК10.11.11 17:35
> iDesperado

Да зависимость от импортного оборудования это вообще отдельная песня! Реальный инструмент влияния на технологический прогресс. Эти технологии так-же должны быть свои, как и свой разработчик подобного обордования. В любом случае, России будут продавать морально устаревшее всегда, т.к. это влияет как на военно-техническое преимущество, так и коммерческое.
iDesperado10.11.11 17:45
2wano


нет надо. если задача пукнуть не по делу, а не разобраться в истинном положении вещей, можно и нужно ставить кукарекающих на место. вот у вас же цель пукнуть как можно громче, а не разобраться. значит можно тыкнуть носом.


ссылки на известного интернет клоуна больше веса вашему звонкому пуку не придаст. а вот то, что архитектуру Эльбруса разработал именно Бабаян и архитектура эта воплотилась в реальных процессорах факт. и против факта этого не попрешь.


конкурс на национальную платформу выйграла ассоциация РАСПО Ссылка


никакого отношения МСВС к нац платформе не имеет. вообще никакого. сама МСВС есть двух архитектур, старая, чисто российская разработка, но последние версии опять же делаются на базе линукса.


причем НПП распо уже показывал Ссылка

iDesperado10.11.11 17:50
> ДнК

Эти технологии так-же должны быть свои, как и свой разработчик подобного обордования.
и что вы можете показать хоть одного разработчика у которого все технологии свои ? интел - лидер, так у него разработка идет в израиле, завод в китае, бухгалтерия в сша. и так работает вся индустрия.
pipl10.11.11 17:50
> Akela
Объяснить что? Если кратко: в России разработан и успешно выпускается собственный процессор - центральный элемент любого компьютера. Штука это довольно сложная, производят их в мире всего несколько фирм (Intel и AMD наиболее известные, есть еще несколько). Причем, российская разработка по некоторым характеристикам превосходит зарубежные аналоги, особенно в специализированных задачах (под котороые, очевидно, и разрабатывалась)
Спасибо.Хоть человеческим языком разьяснили.)
ДнК10.11.11 17:58
> iDesperado
> и так работает вся индустрия

Согласен. Но почему-то когда это касается России технологии передавать не спешат. Как бы - особый случай :) Поэтому я и говорю, для разработки перспективных моделей необходимо решения вопроса с финансированием и оборудованием (его разработка) в том числе.
Nemets 3.010.11.11 18:21
Главное, что быстродействия этих процесоров более чем достаточно для военного применения, где применять чужое нельзя. Я так понимаю для этого они и были созданы. Конечно, на гражданском рынке конкурировать с современными центральными процессорами они не могут, но специализированные микросхемы (когда важна архитектура и соответствующее ПО) вполне имеют шансы занять некоторую долю рынка (пусть этот сегмент и невелик).
wano10.11.11 18:32
iDesperado
100% учились у Сванидзе с Гордоном.
Вас лично, видимо, оскорбило, то что Бабаян обещал много, но реализовать не смог или что?
Конкурс на НПП выиграл Pingwin софтвер и ВНИИНС, за основу НПП взят дистрибутив Роса и МСВС (обе разработки ВНИИНС). Смотрите запись их выступления - Ссылка
Вот цитата -
говорит Комиссаров: "Внутри "Росы" реализована особая система сборки — можно "собирать" разные операционные системы. В их число входят "Роса", "МСВСфера", разрабатываемая ВНИИНС, и "НауЛинукс", которым занимается питерская компания Linux Ink. На следующих этапах в этот список планируется включить еще и ALT Linux. Сосуществование нескольких дистрибутивов было нашей основной идеей, именно с ней мы шли на конкурс. Плохо, когда есть только одна национальная платформа. Мы считаем, что платформ должно быть несколько, и государство нас в этом поддержало. Всегда должна сохраняться конкуренция".
Ссылка
Ну и кто тут "пукает", как вы сами выразились?
Свое мнение про процессоры я уже высказал, остальное офтоп.
 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Обзор событий в мире, третья неделя ноября 2018 года
» Обзор событий в мире, вторая неделя ноября 2018 года
» Обзор событий в мире, конец октября — начало ноября 2018 года
» Мир остается удаленной перспективой для Ливии
» Аргентина в смятении
» Индия и Япония объединяются, чтобы сохранить спокойствие в Индийском океане
» Что Латинская Америка должна рассказать Китаю о Венесуэле
» Конго в пропасти

 Новостивсе статьи rss

» Испания потребовала отдельных от Brexit переговоров по Гибралтару
» ЕК работает над созданием финансового механизма по Ирану
» Россия и Китай предложили пересмотреть расширение мандата ОЗХО
» Турецкий спецназ начал операцию в сирийском Африне
» Индия отказывается от собственного палубного истребителя Tejas
» Европейские дипломаты предпринимают попытки сохранить Договор о РСМД
» СМИ: спецпосланник США надеется на мирное соглашение с Талибаном в 2019 году
» Возглавляемая США коалиция опровергла сообщения о жертвах среди мирного населения в Сирии

 Репортаживсе статьи rss

» Ливию разгромили, Кадаффи убили. Теперь ищут виноватых
» Организованная жадность против дезорганизованной демократии
» «Наш ответ «Томагавкам»: на что способна российская сверхдальняя крылатая ракета Х-101/Х-102
» Биолаборатории США на Украине модернизируют на $ 90 млн
» Вслед за "Железным волком" у западных границ России состоится "Анаконда"
» «Идет война нервов»
» Обзор Леванта (Шама): почему вновь сдают курдов; зачем Анкара идет в Кувейт; кому опять угрожают ИГИЛом; и многое другое за сентябрь-октябрь 2018
» Wall Street Journal: подробности тайной операции Ирана в Европе

 Комментариивсе статьи rss

» Что значит для России первый в истории провал саммита АТЭС
» "Оружие возмездия": в Америке бушует вирус советского периода
» Украина и США решили возобновить соглашение о повышении безопасности на украинских АЭС
» Чем больше государственные субсидии, тем масштабнее вторжение мигрантов
» Трамп, Горбачев и крах Американской империи
» Когда умрёт Украина
» Пентагон понял, что натворил: китайцы поставили армию США на колени
» Белорусско-украинские отношения начали процесс очередной трансформации

 Аналитикавсе статьи rss

» Какую игру ведет Россия в Афганистане
» Война сверхдержав: американские ВВС готовятся к схватке с Россией и Китаем
» Латинская Америка: китайский интерес
» Россия на фоне глобального кризиса: расписание на послезавтра
» Кризис эпохи демонтажа социального государства
» США пора пересмотреть свою концепцию расширенного ядерного сдерживания
» Игорь Ашманов про мозговые вирусы
» Что показал визит Болтона в Москву

 

 

 
текстовая версия © 2006-2017 Inca Group "War and Peace"