Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Россия потребовала от Болгарии отказаться от высылки 70 сотрудников дипмиссий
Reuters: транзит в Калининград через Литву возобновят через несколько дней
Сирия решила признать независимость ДНР и ЛНР
Только Россия имеет современную нелегальную разведку — Нарышкин
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
Солнечный удар
28.01.15 08:39 Наука, техника, образование

Несмотря на резкое снижение цен на нефть, 2014 год принес бурно развивающейся солнечной энергетике очередной рекорд роста. Более того, произошло совершенно фантастическое наращивание солнечных мощностей и в России, почти четверть века практически игнорировавшей настоящую революцию в этом секторе экономики. Что случилось? И что позволило гелиоэнергетике игнорировать объективно неблагоприятные факторы и развиваться, несмотря на экономические проблемы? "Лента.ру" попыталась в этом разобраться.

Почему в мире продолжается солнечный бум

В минувшем году мощность солнечной энергетики по всему миру выросла со 138 до 185 гигаватт. С учетом того, что общая мощность мировой энергетики — около 6000 гигаватт, доля солнечных электростанций (СЭС) уже превысила 3 процента.

В 2010 году суммарная мощность СЭС была всего 70 гигаватт. То есть за несколько лет гелиоэнергетика выросла более чем в 2,5 раза и ее объем продолжает увеличивается, несмотря на повсеместное снижение субсидирования "зеленых" киловатт.

Причины этого очевидны: быстрое технологическое совершенствование солнечных батарей на глазах снизило их стоимость в пять раз за пять лет, при этом КПД лучших массовых образцов увеличился с 15 до 20 процентов. В США, например, цена киловатт-часа упала с 32,3 цента в 2009 году до всего 7,2 цента в 2014-м. Солнечные киловатты стали дешевле тех, что производятся на угольных электростанциях, до сей поры считавшихся основным сектором американской энергетики.

Подчеркнем: речь идет о ценах без учета субсидий, иными словами, не о "зеленой" моде, базирующейся на освоении государственных средств, как это еще недавно было в Европе, а о вполне выгодном бизнесе. Только в первой половине 2014 года полмиллиона домовладельцев и коммерческих потребителей в США установили у себя солнечные батареи. Впервые в истории этой страны солнечных мощностей было введено больше, чем всех остальных вместе взятых (53 процента).

В Международном энергетическом агентстве считают, что к 2020 году стоимость солнечной энергии сократится еще на 25 процентов, что сделает солнечную энергию дешевле газовой. Прогноз может оказаться даже чересчур осторожным: ведь пока в массовом сегменте не представлены перовскитные солнечные батареи. А именно с их помощью в Корейском институте химической технологии в конце прошлого года удалось достичь КПД в 18 процентов — впервые сравняв его с эффективностью серийных кремниевых фотоэлементов. При этом стоимость перовскитных аналогов существенно ниже, и в ряде фундаментальных работ по ним отмечается, что КПД таких систем может быть существенно увеличен — до 30 процентов в ближайшие 5—10 лет. В настоящий момент единственное серьезное препятствие на пути внедрения перовскитов в индустрию — их недостаточно высокая устойчивость по отношению к нагреву и ультрафиолетовому излучению. Однако новые образцы в лабораториях уже достигли живучести, достаточной для 25 лет эксплуатации.

Не только с перовскитами связаны надежды солнечной энергетики. Американская First Solar завершает строительство двух крупнейших СЭС общей мощностью 1,1 гигаватт, использующих панели из теллурида кадмия (CdTe) — единственной фотоэлементной технологии (кроме кремниевой), в больших масштабах присутствующей на рынке.

Эти батареи намного тоньше обычных. С одной стороны, у них меньше КПД (17 процентов против 20 у кремниевых): малая толщина позволяет части света "проскочить" через панель. С другой — у них очень низкая энергоемкость и стоимость. Если кремниевый фотоэлемент в среднем возвращает энергию, ушедшую на его производство, за два года, то CdTe—панели делают это за 9—11 месяцев! Соответственно, и стоят они всего 570 долларов за киловатт мощности. Даже с учетом затрат на установку для крупных станций цена не превышает 900 долларов за киловатт установленной мощности, что примерно в полтора ниже, чем у ТЭС, и существенно меньше, чем у кремниевых решений.

Туманные воспоминания из школьного курса химии справедливо подсказывают: и теллур, и кадмий весьма ядовиты. В панелях они надежно защищены спецстеклом, и шанс попадания этих элементов из пустынных электростанций в питьевую воду ничтожно мал. Однако, действительно, имеется одна экологически неприятная черта: перелетные птицы принимают поляризованный свет, отраженный батареями, за водную поверхность и разбиваются, пытаясь "приводниться".

Несколько хуже дела у другой многообещающей технологии — концентрирующих СЭС, нагревающих зеркалами воду в башне, где разогретый теплоноситель вращает турбины (как на ТЭС). Такие станции в США оказались недешевыми — энергия у них пока в 1,5-2 раза дороже, чем у новых фотоэлементных проектов. Зато они способны вырабатывать электричество за счет накопленного тепла в вечерние и ночные часы (до 6-8 часов после захода Солнца). Проблема в том, что пока такие станции строятся гораздо реже фотоэлементных, что не позволяет наладить массовое и дешевое производство их компонентов. Да и оптимизация технологии еще далеко не завершена.

Интересно, что в конце 2014 года исследователи из Университета штат Огайо представили солнечную батарею, тоже способную вырабатывать электричество после заката. Это фотоэлектрохимическая ячейка Гретцеля с добавлением небольшого количества лития и двуокиси титана (дешевые титановые белила). Днем она накапливает электроны, полученные от фотонов солнечного света, восстанавливая пероксид лития, находящийся внутри батареи. Ночью, когда литий восстановлен до чистого, устройство забирает из системы электроны, вновь окисляя металл до пероксида лития. В обычной панели это было бы невозможно, поскольку полупроводники в ней представляют собой сплошную твердую преграду, не пропускающую воздух внутрь. Поэтому здесь внешнюю поверхность сделали в виде сетки с ячейкой в 200 микрон, пропускающей воздух и останавливающей частицы пыли. Ну а в качестве полупроводника используется окисленное железо, больше известное как ржавчина. Пока КПД устройства не превышает 10 процентов, но, как отмечают исследователи, ячейки Гретцеля в последние годы показывают рост КПД, обгоняющий обычные панели, и теоретически предел их эффективности не ниже 33 процентов. Такие панели можно использовать в автономных энергосистемах без батарей, зарядка которых требует до одной пятой вырабатываемой энергии.

Что это значит для нас

Определенно, несмотря на резкий рост солнечной энергетики, в ближайшее десятилетие она не вызовет резкого обрушения цен на углеводороды. Пик ее выработки по-прежнему приходится на летний полдень, в то время как пик энергопотребления — на зимний вечер. А значит, до создания крупных накопительных мощностей фотоэлементам не превысить 20 процентов от среднегодовой генерации энергосистемы. Тем не менее, по данным немецкого Института Фраунгофера, Германия за 11 месяцев 2014 года произвела из газа всего 29 миллиардов киловатт-часов (на 18 процентов меньше, чем в 2013-м), а вот солнечных киловатт-часов — 32,5 миллиардов (на 7 процентов больше).

Иными словами, 2014—й — первый для немцев год, когда Солнце опередило газ как источник электричества, сократив потребление метана. Поскольку солнечные электростанции там вводят в больших объемах, чем какие-либо иные, очевидно, что Германия, один из крупнейших потребителей российского газа, и впредь продолжит линию на выдавливание углеводородных энергоносителей. Полностью вытеснить газ фотоэлементам пока нереально, однако потребность в нем снизится ощутимо.

А с учетом того, что Китай даже опережает Европу в развитии гелиоэнергетики, простая переброска нашего газа с Запада на Восток вряд ли компенсирует такие потери.

Переломный момент

Как ни парадоксально, гелиоэнергетика в нашей стране также сделала резкий рывок вперед — хотя до 2014 года Россия не ввела в строй и нескольких солнечных мегаватт. Что же послужило причиной?

И тут не обошлось без крымского фактора: австрийская Activ Solar построила на полуострове СЭС едва ли не на 200 мегаватт. Увы, они работали по европейской схеме, то есть за счет колоссального субсидирования посредством "зеленого" тарифа, в районе 46 центов за киловатт—час. При новых властях владельцы станций отказывалась продавать электричество дешевле, из-за чего некоторое время все СЭС в Крыму были вообще отсоединены от сети. Однако ближе к осени ограничения в поступлении электроэнергии с Украины заставили крымские власти усилить давление на владельцев, и в декабре 2014 года крымские гелиоэлектростанции стали выдавать до 135 мегаватт мощности. Летом они могут генерировать намного больше, так что всего в 2014 году крымское наследие увеличило российские солнечные мощности в полсотни раз.

Конечно, станции эти строились еще на Украине и к сознательным усилиям российских игроков гелиорынка отношения не имеют. Но это вовсе не значит, что у нас их нет. В сентябре 2014 года российский "Хевел" ("Ренова" — 51 процент акций, "Роснано" – 49) впервые в истории России ввел СЭС мощностью 5 мегаватт. Несмотря на смехотворность этой цифры в сравнении с достижениями немцев или китайцев, для нас это переломный момент.

Почему мы так долго ждали? Все просто: свойственные нашим банкам высокие процентные ставки по кредитам ранее делали проекты такого рода нерентабельными. Постановление правительства от 28 мая 2013 года ввело новый режим стимулирования возобновляемой энергетики. Теперь сроки окупаемости проектов сократились до 15 лет. В итоге в 2014 году в конкурсах по строительству СЭС приняли участие сразу несколько компаний, среди которых одна ("Хевел") располагает собственным производством солнечных батарей.

В эксклюзивном комментарии "Ленте.ру" генеральный директор "Хевела" Игорь Ахмеров сообщил, что весной этого года в Оренбургской области откроется Переволоцкая СЭС (5 мегаватт), а всего в 2015 году компания введет 25 мегаватт как в азиатской, так и в европейской части страны. На 2016 год запланированы еще 84 мегаватт, а всего до 2018 года — 254 мегаватт, что существенно превысит крымские объемы.

Обеспечивать этот рывок предстоит построенному "Хевелом" Новочебоксарскому заводу, выпускающему солнечные батареи из российского кремния. Пока, по словам Ахмерова, даже несмотря на местную ресурсную базу, до 60 процентов стоимости новочебоксарских фотоэлементов приходится на импортные компоненты: особо чистые газы, спецстекла для защиты фотоэлементов и прочее. Программа локализации предусматривает переход на российских поставщиков в этих отраслях, что позволит в ближайшее время заменить до 80 процентов ввозимых компонентов на отечественные аналоги.

Конкуренты "Хевела", импортирующие солнечные батареи, такими грандиозными планами пока похвастаться не могут. Компания "Евросиб", которая еще в 2014 году планировала ввести 5-мегаваттную СЭС в Абакане, до сих пор не закончила даже этот проект, перспективы других запланированных ею СЭС в настоящее время недостаточно ясны.

Солнце за тучами: технологическая гонка и кредитный голод

Разумеется, не все солнечно и для "Хевела". Как и любой игрок гелиоэнергетического рынка, компания подвергается сильнейшему давлению своего рода закона Мура — все новых и новых технологий, постоянно возникающих в этой области. В тот момент, когда компания приобретала швейцарское оборудование для завода в Новочебоксарске, это была передовая технология и создаваемые ею тонкопленочные микроморфные фотоэлементы позволяли получать больше энергии даже от рассеянного солнечного света, да и напряжение с каждой панели было во много раз выше. Увы, как часто случается в отраслях, работающих на переднем крае научно-технического прогресса, за несколько лет технология устарела. КПД производимых по ней фотоэлементов — примерно 10 процентов, в то время как лучшие современные серийные образцы показывают 20 процентов.

В "Хевеле" решили разрабатывать свои технологии. Для этого был организован Научно-технический центр при Физико-технологическом институте им. Иоффе. И в конце декабря 2014 года ученые продемонстрировали возможность выпуска гетероструктурных солнечных батарей с КПД 20% на уже установленном в Новочебоксарске оборудовании. Такие фотоэлементы делают не напылением на стеклянную подложку, как у нынешней продукции "Хевела", а созданием p-n переходов непосредственно на поликристаллической кремниевой подложке.

В случае успеха инновации "Хевел" сможет активно экспортировать свою продукцию на внешние рынки. Как отмечает гендиректор, именно экспорт является главной стратегической целью предприятия.

Оптимизм по поводу российской солнечной энергетики разделяют и за пределами нашей страны. Летом прошлого года "Солар системс", компания китайского происхождения, выиграла конкурсы на строительство в России в 2016-2018 годах СЭС на 175 мегаватт, что близко к планам "Хевела". В соответствии с конкурсными требованиями к локализации (70 процентов в 2016-2018 годах) компания планирует строительство собственного завода в Татарстане, рассчитанного на выпуск фотоэлементов мощностью 100 мегаватт ежегодно.

Теоретически "Солар системс" находится в менее выгодных условиях, чем "Хевел", импортировавший оборудование до девальвации конца прошлого года. С другой стороны, есть и у китайцев очевидно сильные стороны: представители компании заявляют, что кредиты как на строительство завода, так и на возведение СЭС будут брать в КНР под приемлемые проценты.

Разумеется, отечественная солнечная энергетика тоже страдает от нынешнего кризиса экономики. "В наших проектах нет маржи, способной выдержать ставку кредитования в 17 процентов и выше", — подчеркивает глава "Хевела". Остается надеяться, что ЦБ все же сделает выбор между ставкой и реальным сектором в пользу последнего.

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
-sosed-29.01.15 09:54

стоимость 1кВт солнечной электростанции составляет 2200 долларов, (на стандартных элементах без аккумулирования). Стоимость 1 кВт электроэнергии для предприятия сегодня примерно 0,08 доллара (цены украинские, курс официальный). Фотоэлемент действует в среднем 12 часов в сутки. окупаемость составляет 2200/(0,08* 12)= 2292 дня или 6,3 года. есть ещё коэффициенты солнечных дней, колебания цен, новые и всяко -разное. Без зелёных тарифов такие вещи не выгодны.

ti-robot29.01.15 10:20
И ни слова о резервировании, аккумуляторах, резком изменении нагрузки от облаков.
Зеленая европейская плесень.

У солнечной энергетики есть своя ниша, но бить по традиционной энергетике в угоду "зеленым росткам", как немцы, мы не будем.

"Туманные воспоминания из школьного курса химии справедливо подсказывают: и теллур, и кадмий весьма ядовиты. В панелях они надежно защищены спецстеклом, и шанс попадания этих элементов из пустынных электростанций в питьевую воду ничтожно мал."
Видимо теллур и кадмий самозарождаются внутри спецстекла, а в процессе утилизации старых панелей будут дематерилизоваться, не нарушая экологию. Эльфы такие эльфы...
Di.429.01.15 14:04
В России зимой холодно. даже очень. вырабатывать электроэнергию хорошо но большинство тепло-электростанций работают на выработку пара и без них никак не решить вопрос центрального отопления.
У солнечных панелей есть сегмент - автономные источники электроэнергии там где прокладка ЛЭП не рентабельна или невозможна по другим соображениям. Солнечные батареи нужны для космоса. Но в холодной стране имеющей много ГЭС и АЭС солнечная энергетика не может иметь существенной доли рынка и производство массовое таких эллементов не окупится, а спонсировать китайскую и европейскую солнечную программу не сама цель развития экономики страны так ведь. гораздо лучше доконца газифицировать собственные регионы страны, произвести революцию в мирном атоме, развивая при этом производство спектрально-чистых элементов. статья от лентыВРУ - этим все сказано!
mcf29.01.15 14:26
> -sosed-

стоимость 1кВт солнечной электростанции составляет 2200 долларов, (на стандартных элементах без аккумулирования).

В статье 570 долларов за киловатт.
Baha29.01.15 14:55
> mcf
> -sosed-

стоимость 1кВт солнечной электростанции составляет 2200 долларов, (на стандартных элементах без аккумулирования).

В статье 570 долларов за киловатт.
Ja, ja! Еще не надо путать стоимость 1 кВт установленной мощности (в статье от 570 до 900 долларов за 1 кВт) со стоимостью собственно электроэнергии (в статье: "В США, например, цена киловатт-часа упала с 32,3 цента в 2009 году до Ссылка цента в 2014-м.")

P.S. Sorry! Оказывается я сам не допонял камрада sosed. Тем не менее, проверил цены на китайские панели и оказалось, что они стоят уже от 500 долларов за 1 кВт.
asti29.01.15 14:59
Все просто: свойственные нашим банкам высокие процентные ставки по кредитам ранее делали проекты такого рода нерентабельными.- цитата из статьи.
Нечего добавить. И это не только в этой сфере деятельности. А импортозамещение как делать в таких условиях?
asti29.01.15 15:06
> Di.4
В России зимой холодно.
Искать оправдания ищет тот,у кого нет желания. Было бы желание, нашлись бы и дороги.
На севере нет солнца,но зато есть ветер.На юге есть и ветер ,есть и солнце. Но легче газом и на угле.Благо природа позаботилась. А если б не было газа и нефти, завидовали бы африканцам за бананы?
mcf29.01.15 16:34
Ответ на вопрос окупаются ли солнечные панели довольно прост.
Когда появится первый завод по производству панелей, работающий исключительно на энергии своих же панелей и способный обеспечивать не только себя, тогда да - окупаются.
Пока что я таких заводов не видел.
asti29.01.15 16:55
> Kasper
> asti
> Di.4
В России зимой холодно.
Искать оправдания ищет тот,у кого нет желания. Было бы желание, нашлись бы и дороги.
На севере нет солнца,но зато есть ветер.На юге есть и ветер ,есть и солнце. Но легче газом и на угле.Благо природа позаботилась. А если б не было газа и нефти, завидовали бы африканцам за бананы?
Еслиб у нас не было газа и угля, то после нашего ника писались бы буквы BG. И мы бы завидовали России.
Солнечная энергетика конечно очень перспективна, но термояд куда привлекательней. Но это уже дело ученых решать какие технологии двигать в первую очередь.
Где я писал,что кто-то кому-то зовидует?
У нас и ветра и солнца хватает ,но пока их исползование как написано в статье- по европейской схеме, потому что все кому давали разрешения,близки к власти. А автор че то упустил. В Германии уже не работают по этой схеме.Или для него Германия - не Европа.
-sosed-29.01.15 16:59
mcf, RU
Baha, TJ
по долгу службы периодически занимаюсь проработкой стоимости солнечной электростанции на фотоэлементах. делал это 1-2 раза в год но с весны 2013 по нынешнее время ни разу. Возможно панели уже и подешевели. не знаю, но цены н а светодиодные лампы и некоторые светильники уже упали. ( в долларах). Особенно Китай. Возможно демпинг за счёт качества или стойкости покрытий, прочности конструктива. Но не забывайте про стоимость всего остального. На небольших мощностях цену добавят электроника монтаж, проект, на больших мощностяк добавьте: отвод земли, согласование, получение ТУ, лицензии на производство электроэнергии, лицензии на продажу электроэнергии, строительство подстанции, и коммуникаций к единой электросистемы( ЕЭС), устройство синхронизации с ЕЭС, монтаж, допматериалы... так что возможно моя оценка ошибочна, но не думаю, что больше 20%.
Но в этих затратах есть смысл для особ приближённых к кому-то. При продаже в ЕЭС по "зелёному тарифу" действует коэффициент 5,5 к средней цене за кВт. если ты его получил, то и окупаемость в 5,5 раз быстрее и суперприбыли через два года гарантированы.
asti29.01.15 17:00
> spv2
> asti Искать оправдания ищет тот,у кого нет желания. Было бы желание, нашлись бы и дороги.
На севере нет солнца,но зато есть ветер.На юге есть и ветер ,есть и солнце. Но легче газом и на угле.Благо природа позаботилась. А если б не было газа и нефти, завидовали бы африканцам за бананы?
Да-да, Россия - цэ как Украина Болгария, тильки з нефтью и хазом )) Так получилось, что единственной страной, сумевшей наладить какую-то инфраструктуру в расчёте на десятки миллионов жителей в условиях климата, соответствующего российскому, оказалась только Россия. Больше никого нет, кроме учителей. У Норвегии спрашивайте за ветряки и солнечные панели в каком-нибудь Будё (между прочим, там прилично теплее, чем в Новосибиске).
То,что я написал,мог спокойно написать и русский.
Тогда ты написал бы эту чушь?
-sosed-29.01.15 17:03
ti-robot, RU

Об экологических аспектах применения фотоэлектрических батаррей вопрос не поднимается, это типа- экологически чистые источники энергии, альтернативные, Мля
-sosed-29.01.15 17:11
mcf, RU
Ага, АЭС не требующая, дозарядки, ТЭЦ на собственном пару.
Чувак, да это же вечный двигатель. Энштейн доказал, что не все законы физики есть константа, но пока практических доказательств нет, Может Вечный двигатель и возможен, но до доказательства этого далеко, а до практической реализации... ))))))
spv229.01.15 17:55
> asti
То,что я написал,мог спокойно написать и русский.
Тогда ты написал бы эту чушь?
Периодически пишу за исключением первого предложения. К ветру на северах. Чукотка питается местным (!) углём и АЭС. Можете представить цену? Судя по тому, что сейчас туда строят ПАТЭС - она даже с учётом современных технологий предпочтительнее всякой "зелёнки" (это при микроскопическом населении).
Ещё для справочки. Первая электрогенерирующая компания в Европе, использовавшая ветряк, находится здесь Ссылка
История тут
Ссылка
Первый ветряк поставили в 1982 (60 кВт) Потом в 1996 его поменяли на новый, к тому же мощнее (100 кВт). Однако в том же 1996 проапгрейдили и дизель, никто от него отказываться не собирался и не собирается. Притом относительно наших северов климат более-менее. 60-70 человек. Пристань, рядом другие населённые острова (т.е. в случае аварии возможна быстрая помощь)... Дизелёк всё-равно потихоньку работает.
Ссылка

Промышленности - сами понимаете, нет. Но дизель - повторюсь - работает.

Вообще сайт очень интересный, хотя структура его довольно своеобразна.
mcf29.01.15 18:24
> -sosed-
mcf, RU
Ага, АЭС не требующая, дозарядки, ТЭЦ на собственном пару.
Чувак, да это же вечный двигатель. Энштейн доказал, что не все законы физики есть константа, но пока практических доказательств нет, Может Вечный двигатель и возможен, но до доказательства этого далеко, а до практической реализации... ))))))
Не несите чушь. АЭС и ТЭЦ работают на топливе. У панелей топливо - Солнце. И да, через несколько миллиардов лет даже оно потухнет.
т-кк29.01.15 23:11

Может Вечный двигатель и возможен...
Возможен, но в масштабах всей Вселенной, в которой, как известно, ничего не исчезает. Она сама и есть "вечный двигатель".
Alanv29.01.15 23:48

Ребят. да вы чего, охренели? Физику все забыли? Если я правильно помню, в средних широтах В СОЛНЕЧНЫХ РАЙОНАХ средняя мощность ЗА ДЕНЬ (НОЧЬ-ДЕНЬ) плюс ЗА ГОД (ЛЕТО-ЗИМА) С ОБЛАКАМИ солнечного излучения на уровне земли максимум 200 вт/м2.

Умножьте на КПД фотоэлемента (пусть даже 0.25) = 50 Вт/м2 и посчитайте сколько м2 нужно на замену ВСЕГО ОДНОГО блока в 1000 МВТ = 1 ГВт ... Ага, правильно, 20 МИЛЛИОНОВ кв.м или 20 кв. км. пластин !!! А если ещё и проходы для обслуживания...

Да, пластины должны поворачиваться за солнцем (оставаться перпендикулярно лучам) - тоже энергия. А постройка всей этой мутотени, считая стоимость производства...

НЕ ВЕРЮ в солнечную энергетику как основную И НЕДОТИРУЕМУЮ ниуя. Разве что в очень определённых пустынных безоблачных районах близко к экватору. На входе в атмосферу Солнце даёт 1366 Вт/м2, т.е. в пустыне, вычитая ночь, а зимы на экваторе нет, наверное, можно ватт 500 на кв.м. поиметь...

т-кк30.01.15 08:11


Технология нужная, важная, не за горами развёртывание орбитальных гелиоэлектростанций. Но для них нужны плёночные "панели", с высоким кпд, дабы тупо не таскать в космос бесполезную массу, при огромных размерах "паруса".
Солнечные плёнки и краски будут наноситься на фасады зданий, превращая их в электростанции, на одежду, транспорт. Летом можно будет раскатывать рулоны на льдах Ледовитого, в пустынях, убивая двух зайцев. Солнечными плёнками вообще можно будет регулировать климат.
Kasper30.01.15 08:29
> т-кк


Технология нужная, важная, не за горами развёртывание орбитальных гелиоэлектростанций. Но для них нужны плёночные "панели", с высоким кпд, дабы тупо не таскать в космос бесполезную массу, при огромных размерах "паруса".
Солнечные плёнки и краски будут наноситься на фасады зданий, превращая их в электростанции, на одежду, транспорт. Летом можно будет раскатывать рулоны на льдах Ледовитого, в пустынях, убивая двух зайцев. Солнечными плёнками вообще можно будет регулировать климат.
Прочитав ваш оптимистичный пост сразу вспомнилось:
- Первая межгалактическая шахматная олимпиада, закончится убедительной победой Васюкинцев!!! Ура, товарищи!!!
т-кк30.01.15 08:57

>Kasper
А вы следите за научной мыслью, деятельность лабораторий и тогда научитесь отличать завиральное от реального.
.
Давно приглядываюсь к выходящим на солнечную сторону двадцати квадратам своей квартиры. Сейчас они бессмысленно нагреваются, а могли бы давать мне электричество.
argus9830.01.15 09:27

"Сейчас они бессмысленно нагреваются, а могли бы давать мне электричество"(с) - а в чём проблема? Покупаете 20 м2 солнечных батарей, аккумуляторы, зарядники и инвертор (всё есть в продаже), и вот оно - бесплатное электричество.

ps Не забудьте только отписать нам потом, сколько Вам стоило бесплатное электричество

т-кк30.01.15 09:48

>argus98
В том и проблема, что пока ещё дорого, да к тому же неготовность нашей электрической инфраструктуры работать цивилизованно, чтобы не связываться с аккумуляторами.
В тех же штатах днём можно сбрасывать солнечное электричество в общую сеть, а вечерами из неё потреблять. Раз в год частники и энергокомпании производят взаиморасчёты.
argus9830.01.15 10:06

"работать цивилизованно, чтобы не связываться с аккумуляторами"(с) - господи, ну неужели до сих пор кому-то непонятно, что пик генерации солнечной энергии приходится на полдень летом, а пик потребления на вечер зимой. И эти два пика ну никак не совпадают по времени. Отсюда - необходимость аккумуляторов.

А чтобы цивилизованно и без аккумуляторов - нужна единая общепланетарная сеть СЭС

Kasper30.01.15 10:13
Причем, предположим, днем я генерирую избыток электричества и сбрасываю его в общую сеть (когда оно там нахрен не нужно, ведь потребители на работе и электричества избыток). Но зато вечером, я перестаю генерировать электричество и начинаю тащить его из сети (как раз в пик его потребления). А потом еще провожу какие-то взаиморасчеты с энергокомпаниями?! Выглядит это как очень большое нае.... Обман в общем.

Прикинте такую схему. Я летом нагреваю батареи отопления в своем доме и так как мне итак тепло, отдаю избыток тепла на котельную, а зимой я произвожу взаиморасчеты и плачу им меньше. Я же их летом отапливал! Вот оно "РАБОТАТЬ ЦИВИЛИЗОВННО". Жаль что наша система отопления пока еще не готова работать по прогресивной схеме.)))))))))
ti-robot30.01.15 13:12
> т-кк

Технология нужная, важная, не за горами развёртывание орбитальных гелиоэлектростанций. Но для них нужны плёночные "панели", с высоким кпд, дабы тупо не таскать в космос бесполезную массу, при огромных размерах "паруса".
Солнечные плёнки и краски будут наносится на фасады зданий, превращая их в электростанции, на одежду, транспорт. Летом можно будет раскатывать рулоны на льдах Ледовитого, в пустынях, убивая двух зайцев. Солнечными плёнками вообще можно будет регулировать климат.
Орбитальная станция требует орбитального потребителя, а там одна старая МКС.
Вывод в космос стоит определенных денег, как будет окупаться этот проект?

Электростанция в каждом здании требует аккумуляторов соответсвующей емкости. Самые хорошие АКБ - 7 лет, потом на замену.
Без АКБ в качестве буфера электрические сети сдохнут, как они уже почти сделали в Германии - АЭС закрыли, ТЭЦ закрывают, электроэнергия дорожает, а свет теперь отключается, как в России в прошлом веке.

Раскатать рулон по Ледовитому океану можно, только надо решить проблемы торосов, подвижек льда, падающего сверху снега и белых медведей, которым придется объяснять, где ходить. В пустыне проблем меньше - подвижные дюны, песок, зверье и растительность.
А куда потом эту энергию девать? В Европу по телефонному проводу?
ti-robot30.01.15 13:15
> argus98

"Сейчас они бессмысленно нагреваются, а могли бы давать мне электричество"(с) - а в чём проблема? Покупаете 20 м2 солнечных батарей, аккумуляторы, зарядники и инвертор (всё есть в продаже), и вот оно - бесплатное электричество.

ps Не забудьте только отписать нам потом, сколько Вам стоило бесплатное электричество

400 тысяч с гарантией 5 лет и сроком службы инвертора 10, я узнавал. 10/2,5 кВт.
FireWire31.01.15 12:53
как только вспоминаю про солнечную энергию и ее использование в промышленных масштабах, сразу появляется вопрос

солнце греет землю примерно 1 кВт/ч на 1 м2, если мы отбираем эту энергию от земли и используем на свои нужды, то ведь земля недогревается, в больших масштабах и постепепенно со временем не может ли это повлиять на окружающую обстановку?
iz0931.01.15 13:02
Почему развивается гелиоэнергетика? Этот вопрос задает автор статьи. Отвечаю: европейцы (целого ряда стран) платят "зеленый налог", который пока и компенсирует затраты на гелиоэнергетику.
faraon31.01.15 13:42
Не удержусь и ещё раз тупо процитирую mcf:
mcf, RU29.01.15 16:34Ответ на вопрос окупаются ли солнечные панели довольно прост.
Когда появится первый завод по производству панелей, работающий исключительно на энергии своих же панелей и способный обеспечивать не только себя, тогда да - окупаются.
Пока что я таких заводов не видел.

Вопросы?
argus9831.01.15 14:06

> FireWire "если мы отбираем эту энергию от земли и используем на свои нужды, то ведь земля недогревается"(с) - практически вся вырабатываемая электроэнергия превращается обратно в тепло (ну разве кроме того, что безвозвратно улетает в космос - свет, радиоволны и космические аппараты). Так что с тепловым балансом всё нормально.

ps энергия измеряется в Джоулях, калориях, кВт*час. Мощность излучения Солнца на орбите Земли - 1.4 кВт/м2

FireWire31.01.15 14:16
> argus98

> FireWire "если мы отбираем эту энергию от земли и используем на свои нужды, то ведь земля недогревается"(с) - практически вся вырабатываемая электроэнергия превращается обратно в тепло (ну разве кроме того, что безвозвратно улетает в космос - свет, радиоволны и космические аппараты). Так что с тепловым балансом всё нормально.

ps энергия измеряется в Джоулях, калориях, кВт*час. Мощность излучения Солнца на орбите Земли - 1.4 кВт/м2

rкак мне казалось, не вся энергия превращается в тепло, большоая ее часть превращается в работу, самое простое что приходит в голову - это перемещение тел, например автомобилей
argus9831.01.15 14:33

> FireWire - перемещение в горизонтальной плоскости без трения работой не является. Трение == тепло (в большей степени) + деформация (в гораздо меньшей)

Есть такой закон в физике - работа по перемещению в потенциальном поле по замкнутому маршруту = нулю.

novl200001.02.15 13:45
> mcf
> -sosed-

стоимость 1кВт солнечной электростанции составляет 2200 долларов, (на стандартных элементах без аккумулирования).

В статье 570 долларов за киловатт.
Стоимость имеет кВт/час, просто 1кВт указывает только на нагрузочную способность.
Любопытно, вы об одном и том же думали, когда писали свои оценки. Киловатчас и киловатсутки существенно разные величины.
В статье оценивается именно установочная мощность
Alanv01.02.15 18:23
> т-кк

Давно приглядываюсь к выходящим на солнечную сторону двадцати квадратам своей квартиры. Сейчас они бессмысленно нагреваются, а могли бы давать мне электричество.

Ещё только осталось установить квартиру на подшипниках, чтобы она поворачивалась и наклонялась вслед за Солнцем, и всё получится просто заипато :))) Только надо не забыть рюмки в серванте приклеить, чтобы не падали :) И курьи ножки к квартирке приделать - бежать за Солнцем вокруг Земли - чтобы ночей не было :)) Как бы ещё неплохо зафрахтовать самолёт, распыляющий йодистое серебро, ну, чтобы облаков над ней никогда не было :)) Вот тогда точно хватит, чтобы ноутбук был всегда заряженным :)

Чот мне кажется, что проще будет купить соломенное бунгало где-нить в солнечной Папуассии, и чтобы бананы прямо под окном росли - и можно будет вообще забыть об одежде, работе, России и её нефтегазе - найти себе местную согласную на яблоки Евочку и стать полноценным Адамом в гефсиманском саду :)))))) Люди, они, конечно, там и возникли - только вот им там таких благ цивилизации и хватает до сих пор - негритята так и бегают по Африке с копьями ради развлечения :)

т-кк01.02.15 19:50

>Alanv

И шо тут бегает на курьих ножках вокруг Земли с бананами в гефсиманском саду?

Ссылка
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» США на Украине: "Тактика использования полезных идиотов"
» С ДНЕМ ПОБЕДЫ!
» Может ли Запад ударить по Китаю так же, как он ударил по России?
» Воюй или умри
» ВиМ требуется помощь сообщества
» Разрушенный реванш 4-го рейха
» Денацификация?
» Украинский конфликт: расследование ВВС News об информационных фейках

 Новостивсе статьи rss

» В НАСА опасаются захвата Луны Китаем
» Союзные силы полностью окружили Лисичанск, заявил Кадыров
» В Ливии прошли массовые акции протеста
» ТехноЗападка. Технология промысловой регенерации триэтиленгликоля
» Борщ внесли в список культурного наследия ЮНЕСКО как украинское блюдо
» Источник: украинских диверсантов уничтожают с помощью минометов "Галл"
» Россия запустит все ракеты "Протон", заявил Рогозин
» ВКС России уничтожили пять пунктов управления ВСУ высокоточным оружием

 Репортаживсе статьи rss

» Обзор Леванта (Шама): что получила Турция за снятие вето по Швеции и Финляндии; кто поддержал «ближневосточное НАТО»; во что превращается Ирак; и мн. др. за май-июнь 2022
» Когда наши поезда поедут еще быстрее
» Смета международной научной станции «Снежинка» в Арктике увеличена до 5,6 млрд руб
» Из-за санкций США Китай создаст новую процессорную архитектуру RISC-X и поделится ей с Россией
» Зачем парламент Болгарии уволил правительство
» Пути отхода: The National Interest предложил план урегулирования на Украине
» Фермеры захватывают полки
» Андрей Юрин: Изъять настоящие российские сокровища Запад не может физически

 Комментариивсе статьи rss

» Федор Лукьянов: Взаимная зависимость России и ЕС на многих уровнях превратилась в способ взвинчивания напряженности
» «Сахалин — 2»: терпение лопнуло
» Экспорт «Газпрома» остановил дивиденды: западные инвесторы останутся без $ 6 млрд
» В чем сила, рубль?
» Скотт Риттер: важнейшая речь этого столетия
» Welt назвал пять причин, почему Россия побеждает на Украине
» «У нас мировоззренческая коллизия, которая не предусматривает компромисса»
» «Восток держит паузу с удовольствием»

 Аналитикавсе статьи rss

» В России есть национальный консенсус
» Кому выгоден сильный рубль
» Русская сталь не выдерживает нагрузку
» Углеметмаш Новороссии: атлас промышленных активов макрорегиона
» Банк России спрогнозировал новую траекторию экономического развития
» Зелёный всадник
» Во что «превратить» российское зерно
» Ставки растут: Турция может надолго блокировать принятие Швеции и Финляндии в НАТО
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2022 Inca Group "War and Peace"