Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Ракета "Ангара А5" стартовала с космодрома Восточный
СК возбудил дело о финансировании терроризма чиновниками США и стран НАТО
Первый пуск ракеты "Ангара-А5" с космодрома Восточный отменили
Рубль стал главной внешнеторговой валютой России
Главная страница » Комментарии » Просмотр
 Страница 2 из 4   « Первая страница< 1 2 3  4 >Последняя страница » 
bazil09.06.14 12:03
iDesperado,

"но факт в том, что в той же скандинавии построили капитализм, где разрыв между бедными и богатыми не сравнимо меньше, чем в любом социалистическом гос-ве, когда либо существовавшем. правда я не уверен, что скандинавская уравниловка сильно справедливей."

Я так понимаю тут имеется в виду жизненная ситуация, когда директор крупнейшего трубного завода в России (и Союзе) в 80-е жил в соседях у моей тёщи в 5-тиэтажной классической панельке, а его дочь ходила в обычную школу на районе. Т.е. завуалированное цитирование про коэффициент Джини: "Предварительный коэффициент Джини в России в 2010 году был 42 % (0,420). Коэффициент Джини в России в 2009 году составлял 42,2 % (0.422), в 2001 году — 39,9 % (0.399), в 1997 году — 37,5 % (0,375), в 1991 году — 26 % (0,260)."

Karabass09.06.14 12:05
> iDesperado
> Karabass
Чушь. Вот ведь... До сих пор у некоторых перестроечная лапша на ушах...
а по существу возразить вам нечего.
Как Вы думаете, в скандинавских странах есть миллиардеры?
Задумчивый09.06.14 12:08
> oxegenium


Так вот первая ложь автора: принцип ЗАО в СССР не соблюдался.

Акции были непрвилигированными и потому все получали доход поровну в виде социальных благ - образование, квартира, медицина и пр. Принцип соблюдался!

Вторая ложь - насчет общей собственности в юридическом смысле.

Собственность была общенародная, чиновнику ее не продать, ни в банк заложить, ни прибыль с нее себе в карман не положить.

Третья ложь - о социализме. Принцип социализма "От каждого по способностям - каждому по потребностям". Никогда в СССР этот принцип не был реализован. Поэтому "страна победившего социализма" есть ложь.

Тут вы опять соврамши. Принцип социализма "От каждого по способностям - каждому по ТРУДУ". Вы на ложной посылке ложную теорию выстроили. Зачем?

Четвертая ложь - "Статья 6. Земля, ее недра, воды, леса, заводы, фабрики, ....являются государственной собственностью, то есть всенародным достоянием". "Государственная" не равна "общенародной". Потому что право управления находится в руках представительной (государственной) власти. А находится должно в руках у народа. Что это означает? Что каждый, вложивший свой труд в создание всенародного достояния должен иметь в нём соответствующую вложенному идеальную долю. Не одинаковую с другими, а свою, зависящую от вклада как результата труда.

См. выше Не было там никаких долей, это вы социализм с Чубайсом спутали и его жульническими чеками.

slw006809.06.14 12:12
> Karabass
...странным образом не понимая, что (1) является непосредственным следствием именно капиталистического общественного устройства. И вопрос о том, какое общество - капиталистическое или социалистическое - мы строим, тут как раз принципиально важен. Если при социализме социальная несправедливость возникает как исключение и осуждается обществом, то при капитализме -- это норма, закреплённая в идеологии и законодательстве. И тут уж как ни крути, а никакой социальной справедливости быть не может в принципе.
Тогда, для начала, придется объяснить термин "социальная справедливость". Берем три страны:

Белоруссия - почти социализм

Россия - госкапитализм

Украина - дикий капитализм

И вот на примере этих трех стран рассматриваем вопрос о социальной справедливости и уровне жизни граждан. Ну и можно заодно о перспективах этих стран поговорить. В контексте справведливости.
slw006809.06.14 12:16
> ti-robot
В 1970 году простой советский рабочий, сделавший заявление, что вот он накопил и хочет купить "ЗИЛ", следующих год провел бы в обществе следователей ОБХСС и КГБ.
В 2010 году он пойдет в салон и купит "Лексус" безо всякой справки из профкома.
А если простой рабочий пойдет и купит лексус в США, то следующий год он проведет общаясь с налоговой объясняя откуда у него эти деньги.
Так что всё дело не в капитализме или социализме, а степени тоталитарности текущего режима.
iDesperado09.06.14 12:17
> bazil
Я так понимаю тут имеется в виду жизненная ситуация, когда директор крупнейшего трубного завода в России (и Союзе) в 80-е жил в соседях у моей тёщи в 5-тиэтажной классической панельке, а его дочь ходила в обычную школу на районе.
я имею ввиду пропасть, между партноменклатурой, для которой была построена система спецобслуживания отгораживающая от простых людей и рабами собиравшими хлопок в средней азии.


Karabass

миллиардеры есть, а столь вопиющей социальной несправедливости какая была в СССР нету ...

spv209.06.14 12:18
> bazil
Я так понимаю тут имеется в виду жизненная ситуация, когда директор крупнейшего трубного завода в России (и Союзе) в 80-е жил в соседях у моей тёщи в 5-тиэтажной классической панельке, а его дочь ходила в обычную школу на районе.
В обычную школу к моей сестре ходят, например, дети главного ГАИшника России.
Главный Злодей09.06.14 12:22

Сами того не желая, все они описывают Советский Союз – как царство глобальной "халявы".

Только это и есть умного в данной статье. Всё остальное...

Причина того, что "выплаты" делались косвенно, а не живыми деньгами на личный счёт – в том, что косвенные выплаты стимулируют реинвестирование в свою же страну.

Такое благообразное и не слишком иносказательное признание: если граждане будут пахать не за деньги, а за еду, то это стимулирует их пахать бодрее и безостановочнее. И по этому признанию сразу безошибочно видно бывшего приблатнённого.

И при этом важно понимать, что если вчера людям требовалось одно – то завтра, форма выплат дивидендов могла стать уже иной, более подходящей моменту. Потому, что важна не конкретная форма "выплат", в конкретный момент, а само базовое право – по которому граждане имеют возможность получить эти самые "дивиденды", в том виде, который наиболее точно отвечает текущим потребностям.

А кто решал, "что требуется людям" и "каковы текущие потребности"? Об этом ты стыдливо умолчал, афтор. Как умолчал и о том, как инженеры, врачи и учителя несколько раз в год в обязательно-принудительном порядке выезжали в колхоз на борьбу с урожаем, потому что местные колхозники так "реинвестировали", что аж гудёж стоял. И о многих других подобных вывертах социалистической экономики...

С 1991-ого года, все эти "акционеры", резко превратились в сборище "наёмных работников". А такие работники – взаимозаменяемы и не представляют особой ценности. "Сломался", не можешь работать за двоих, болеешь часто, или состарился? Ну тогда – пошёл вон! Других найдем.

Люди стали вещами, как станки на заводе, или принтеры в офисе.

Афтор стыдливо промолчал о том, когда и по какому поводу появилась сакраментальная пословица "незаменимых людей нет".

Отдельно подчеркну, что чем ниже зарплата работников (за которую они готовы трудиться) – тем выше прибыль у новых собственников. И из этого вытекает еще одно принципиальное отличие систем.

Угу, угу. Я вижу это принципиальное отличие систем по количеству машин, которых под окнами всё больше, да по всё более дорогим покупкам из прочих сфер: непростые детские игрушки, велосипеды и спортинвертарь, шмотки, стоматология... И явно не "кучка акционеров".

Аяврик09.06.14 12:25
2 bazil

количество загранпаспортов у граждан России сравните... и автовладельцев.... и долю школьников, поступающих в ВУЗы.... долю лиц, имеющих возможность в рабочее время трендеть в Интернете - и им за это НИ-ЧЕ-ГО ни от кого не взыскивается....

СВОБОДУ СОВЕСТИ И УБЕЖДЕНИЙ - свободу выбора, если это что-то для Вас персонально, конечно, значит (ибо кому-то в стоеле гораздо привычнее и удобнее стоять - ничего не выбирая и ни о чеи не замарачиваясь)

Самолеты перестали угонять.... из загранкомандировок НЕвозвращаться... в "подшефные" колхозы и на "подшефные" овощебазы чернорабочими отправлять перестали квалифицированную силу из городов... голосовать коллективно-единогласно за всякую ЕРЕСЬ и ФУЙНЮ (горячо одобряя и решительно осуждая что скажут)

было бы желание - с чем сравнить Прошлое с Настоящим.... количество бараков и деревянных халуп с удобствами на дворе - в даже городах-миллионниках и областных центрах, не то что в "глубинке"....
(шибко грамотные могут производительность труда и фондоотдачу, экспорт/импорт зерна - и т.п. Показатели - но для обывателя это, наверное, не актуально)

_STRANNIK09.06.14 12:25
slw0068, RU
"Берем три страны:
Белоруссия - почти социализм
Россия - госкапитализм
Украина - дикий капитализм"
Это тот самый вариант когда "хуже откровенной лжи - умело подобранные факты"
А попробуйте к этим трем добавить еще Люксембург и Катар.
И причем здесь социальная справедливость.
Sargas09.06.14 12:25
Снова вижу всё ту-же ошибку мировосприятия. Что автор, что коллеги, считаете СССР непоколебимым, неизменным, от Ульянова до Горбачёва.
Это не так.
СССР Ульянова-Бронштейна это страна победившей демократии.
Всё по учебнику истории Древней Греции: есть демос, есть охлос, есть рабство.
СССР Сталина: откат к империи, и как ни странно - к республике. Есть плебс, рожающий из себя патрициев и есть император и нет рабства, и колхозники ходят на работу с песнями.
СССР Хрущёва: снова откат к демократии: есть номенклатура (демос), есть советский народ (плебс, и весь плебс гуртом записан в рабы). И петь колхозники перестали. И паспорта колхозникам выписывать запретили.
И вот тут надо чётко понимать, что например секретарь горкома - небыл гражданином. А был всего-лишь рабом, на должности надсмотрщика.
Вот отсюда и проистекают поздне-советские социальные блага: раб должен работать, а не ломать голову, где он будет жить. Раб должен работать, а не ломать голову, как он будет лечить зуб. Раб должен работать, а не сидеть с детьми. а надсмотрщику полагается ещё вот это, вот это и два метра вот этого. А вот на это - рот не разевай, это только гражданам.
Рубль - небыл деньгами в полном смысле этого слова. Наличный рубль был "оккупационной маркой", талоном на колбасу, и не более того. А мат. блага распределялись не от дененг, а от должности.
Ботинки для рабов некрасивые? Зато прочные. И глупо тратить на рабов огромные деньги (и не талоны, на настоящие деньги - инвалюту!), ради глупых красявостей. Автомобили убогие? См. выше.
spv209.06.14 12:28
Вобще не очень понимаю охи-ахи.
Боролись за 300 сортов? Добились? Чтоне нравится?
Боролись за массовые ТНП? Добились? что не нравится?
Боролись за частную кооперацию? Ну и?

Ах, оказывается, если где-то прибудет, то в другом месте убудет...
А как вы хотели? Предлагаю эксперимент. Год на суповом наборе без фруктов (кроме яблок и пары мандаринов на НГ), без майонеза, со сделанными вручную пельменями (фарш самостоятельного изготовления из мяса в очереди) ну и прочие особенности типа штопанья носков и газеты вместо туалетной бумаги... Так завоете же.. Все вот хотят все плюсы и сразу. Но чтобы приватизированную квартирку не забрали - цэ ж трохи, вона сусид больше забрал, а Чубайс, так вообще... А вот не получится...
Яхта, кстати, яхте рознь... Новенький швертбот отечественной постройки навряд ли выйдет дороже 700 т.р. А экономить- так дешевле... Судя по числу автомобилей аналогичной стоимости - яхзту себе могут позволить очень многие - не хотят.

Касательно узаконенного воровства... А из чего, простите, строился весь частный сектор? Где они покупали плиты, кирпичи, откуда доставали автокраны? Вот где в СССР (кроме смеха) можно было купить кирпичей на дом? У меня, например, дачный домик 4,5 на 4,5 метра.. А знаете, почему? А потому что строил строитель. Доска - 6м. Пол доски - 3м. Осталоьное - брак. Вот наломал брака и построил домик, где стенка набита из двух рядов бракованных досок по 2,5 метра.
bazil09.06.14 12:29
iDesperado,

Ээ, и много ли было этих партноменклатурщиков, которые хапали фабрики, газеты и пароходы? "Система спецобслуживания" - очень скользкий и неуверенный довод. Можно давить на эмоции сколько угодно, но как только дело коснётся статистики расслоения населения - вам возразить по существу нечего.

spv2,

И живут вестимо в соседней трёшке в хрущёвке? Ежель так - снимаю шляпу, действительно, расслоение такое же.

Аяврик,

Давайте не будем ударяться в демагогию. Самая равновесная внеагитационная оценка того "что было" и "что получили" - это место в рейтинге ИРЧП. Она включает всё, что Вы спросили, и всё, о чём Вы умолчали.

_STRANNIK09.06.14 12:32
spv2, RU
"В обычную школу к моей сестре ходят, например, дети главного ГАИшника России."
А Вы раньше вроде давали понять , что где то рядом с Прибалтами обретаетесь . И из окон Вашей фирмы видны силы НАТО?
Karabass09.06.14 12:33
Год на суповом наборе без фруктов (кроме яблок и пары мандаринов на НГ), без майонеза, со сделанными вручную пельменями (фарш самостоятельного изготовления из мяса в очереди) ну и прочие особенности типа штопанья носков и газеты вместо туалетной бумаги...
То безобразие, которое началось во времена горбачёва, к социализму никакого отношения не имеет. В 50-60-е никакими суповыми наборами не пахло. Всё было и в магазинах, и столовых, кафе и ресторанах. И недорого.
iDesperado09.06.14 12:36
> bazil
iDesperado,

Ээ, и много ли было этих партноменклатурщиков, которые хапали фабрики, газеты и пароходы? "Система спецобслуживания" - очень скользкий и неуверенный довод. Можно давить на эмоции сколько угодно, но как только дело коснётся статистики расслоения населения - вам возразить нечего.

в средней азии получали целые республики с крепостными. с советской статистикой конечно возразить нечего, а вот в материалах уголовного дела по "хлопковому делу" встречаются факты из средневековья.

spv209.06.14 12:38
> _STRANNIK
spv2, RU
"В обычную школу к моей сестре ходят, например, дети главного ГАИшника России."
А Вы раньше вроде давали понять , что где то рядом с Прибалтами обретаетесь . И из окон Вашей фирмы видны силы НАТО?
Я всегда писал, что живу в Подмосковье. В Латвии - у меня половина родни и сам я там родился. Видимо, Вы путаете меня с Freddy, он - да, живёт в Латвии.

bazil
И живут вестимо в соседней трёшке в хрущёвке?

Нет, конечно... Но так можно дойти и до требований Путину на трамвае в Кремль ездить... Какой-то баланс быть должен...
Karabass09.06.14 12:39
Каша в голове. Бандитизм есть в любой стране. Тем более, если речь о Средней Азии. С ним борются. Однако какое отношение вся эта азиатчина имеет к социализму? Там что, при капитализме всё это закончилось что ли? Так нет, наоборт, ещё хуже стало. При СССР боролись с этим, а сейчас де-факто узаконили. Вот и всё.
Так что ни Скандинавия не поможет, ни Ср.Азия... Облом-с. Социальная справедливость при капитализме невозможна в принципе. А при социализме по крайней мере есть о чём рассуждать.
bazil09.06.14 12:46
iDesperado,

Среднеазиатские республики? Желаете сравнить их прошлое с их нынешним состоянием?

А возразить Вам против любой статистики нечего. Трудновато без доказательной базы?

spv2,

Нет, конечно... Но так можно дойти и до требований Путину на трамвае в Кремль ездить... Какой-то баланс быть должен...

Ну, тогда Вы меня не убедили)

Olegator09.06.14 12:46

Удивляет фактически полное незнание история позднего СССР, а уж об экономике этого периода вообще странное представление. А тем временем, история доказывает, что при всех диких передрягах и волюнтаризме СССР наращивал свой экономический потенциал непрерывно. Кто сегодня знает, что в период с 1965 СССР наращивал вложения в инфраструктуру и основные фонды темпами самыми высокими в мире. К 1980-м годам объем ежегодных вложений составлял примерно 1 триллион долларов в года. Это примерно на треть превышало вложения в США. Крылья СССР обломали практически у торца полосы перед отрывом в небеса.

Karabass09.06.14 12:51
Не всё, к сожалению, определяется экономическими показателями. Советское общество с 60-е по 80-е сильно деградировало под влиянием идеологии потреблятства.
Задумчивый09.06.14 12:56
Стоило бы задуматься о том, какой была бы жизнь сегодня в России, трать мы столько же денег на армию, науку, социалку и вооружение, как тратили в СССР. Уверяю вас, что с учетом очень несправедливого распределения результатов труда и всеобемлющего воровства, и огромного количества тунеядцев, от которых стране никаких доходов, жизнь наша теперь была бы много мрачней, чем в позднем СССР. Но мы себя оборонкой особо не напрягали, науку слили, развели менагеров и теперь запад пинает нас ногами, а мы только в оонах жалуемся на попранную справедливость. Мы страна периферийного капитализма, борзеющая перед мировым гегемоном США и их подельниками. Ну, нравится? Мне нет, я в СССР хочу. Там я каждый год 1 месяц проводил на море с семьей. Это вам не жалкие 1-2 недели ныне. И нам были по барабану США с дружками, нам и в голову не приходило, что кто-то на нас может напасть, не то что теперь, когда со всех сторон то теракт, то угроза третьей мировой. Где уверенность в затрашнем дне, я вас спрашиваю? Где гармония бытия?
argus9809.06.14 13:23

> Задумчивый "... с учетом очень несправедливого распределения результатов труда и всеобемлющего воровства, и огромного количества тунеядцев,..."(c) - какое точное описание Союза времён позднего Брежнева и далее. Вот Вы сейчас попробуйте найти самосвал щебёнки с доставкой на дом за бутылку водки?! Не сможете, а тогда это делалось легко и непринуждённо. Или пройдитесь по старым садовым участкам. Сможете узнать с каких предприятий всё это было своровано.

"я в СССР хочу. Там я каждый год 1 месяц проводил на море"(с) - а вставать в 5 утра, чтобы успеть купить более-менее приличного мяса на рынке по цене в 3 раза дороже магазинского - не хотите? Или радоваться банке растворимого кофе, подаренного на день рождения??

ps кстати, длительность отпуска в РФ осталась такая же. И на море никто не запрещает ездить

Задумчивый09.06.14 13:29
> argus98

> Задумчивый "... с учетом очень несправедливого распределения результатов труда и всеобемлющего воровства, и огромного количества тунеядцев,..."(c) - какое точное описание Союза времён позднего Брежнева и далее. Вот Вы сейчас попробуйте найти самосвал щебёнки с доставкой на дом за бутылку водки?! Не сможете, а тогда это делалось легко и непринуждённо. Или пройдитесь по старым садовым участкам. Сможете узнать с каких предприятий всё это было своровано.

"я в СССР хочу. Там я каждый год 1 месяц проводил на море"(с) - а вставать в 5 утра, чтобы успеть купить более-менее приличного мяса на рынке по цене в 3 раза дороже магазинского - не хотите? Или радоваться банке растворимого кофе, подаренного на день рождения??

Вы не поняли основной посыл, а он таков - мы не стали богаче, как государство, после 1991 года и начни мы сейчас тратить столько же на оборону и социалку, как в СССР, ходили бы сейчас все в телогрейках, кроме миллиардеров, конечно.
_STRANNIK09.06.14 13:29
Karabass, RU09.06.14 12:51 Не всё, к сожалению, определяется экономическими показателями. Советское общество с 60-е по 80-е сильно деградировало под влиянием идеологии потреблятства.
Дело не столько в "потреблядстве" сколько в деградации номенклатурно-партийной государственной элиты.
Процесс активно пошел начиная с 75г. Именно тогда окончательно пропал страх неизбежной ответственности за порученное дело. Да и нефтяная зйфория начала 80х сыграла свою негативную роль.
Smallrat09.06.14 13:32
Остаётся открытым вопрос - как при всех своих достоинствах: сверхсильной армии, экономике, супер-пупер здравоохранении и образовании СССР так упал в грязь лицом? Как вообще, при работающих социальных лифтах, у власти появился такой человек как Горбачёв?
Всё было правильно, всё было как надо и тут следует крах. Такое вообще возможно?
Не то чтобы я был против СССР, но без анализа причин, почему всё так случилось, сторонники возврата в прошлое предлагают наступить на теже грабли.
т-кк09.06.14 13:32


Россия страна большая, а заброшенных деревень в ней ещё больше.
Почему бы сторонникам социализма не объединится в ЗАО "Колхоз имени развитого социализма с человеческим лицом" и не уединится с ним в одной из деревень, а хоть во всех?
Староверы так и живут сотни лет, а не философствуют до битья горшков про форму организации.
Karabass09.06.14 13:33
не столько в "потреблядстве" сколько в деградации номенклатурно-партийной государственной элиты.
Рыба гниёт, как известно, с головы. Но загнивает постепенно вся. Одной головой дело не ограничивается. За вожделенными джинсами и видаками гонялась не одна только номенклатура.

iDesperado09.06.14 13:46
> Olegator

Удивляет фактически полное незнание история позднего СССР, а уж об экономике этого периода вообще странное представление. А тем временем, история доказывает, что при всех диких передрягах и волюнтаризме СССР наращивал свой экономический потенциал непрерывно. Кто сегодня знает, что в период с 1965 СССР наращивал вложения в инфраструктуру и основные фонды темпами самыми высокими в мире. К 1980-м годам объем ежегодных вложений составлял примерно 1 триллион долларов в года. Это примерно на треть превышало вложения в США. Крылья СССР обломали практически у торца полосы перед отрывом в небеса.

скорее удивляет ваше желание кушать пропаганду КПРФ. в суровой действительности к 1980 году СССР доразвивался до острейшего кризиса, превратившись в сырьевой придаток западу и импортера продуктов питания. вложения были огромными, но плановая система не позволяла их вкладывать с нужной эффективностью. к 80м были вложены огромные суммы в сх технику, СССР производил едва ли не половину сх техники планеты, но пользы от этих вложений была чуть. импорт зерна и продуктов питания вырос до неприличных цифр, а техника без отдачи гнила на рембазах, накручивая дутые цифры статистики.
argus9809.06.14 13:50
> Smallrat "Остаётся открытым вопрос - как при всех своих достоинствах ... СССР так упал в грязь лицом? Как вообще, при работающих социальных лифтах, у власти появился такой человек как Горбачёв?"(c) - так ведь руководящая роль КПСС на что? КПСС прекратила чистки своих рядов, соц. лифты остались для карьеристов/приспособленцев/подхалимов. Не СССР развалился, - развалилась сама КПСС, причём при полной поддержке (весьма заслуженной) народных масс. А развал СССР - просто побочный эффект от развала КПСС... Сейчас такой же процесс идёт на "украине", только в роли КПСС выступает олигархат вкупе с госаппаратом
Karabass09.06.14 13:52
к 1980 году СССР доразвивался до острейшего кризиса...
Несчастное дитё перестройки никак не обретёт способность стряхивать с ушей горбачёвско-госдеповскую лапшу.
//
В 88-89 годах в Советском Союзе работала группа американских экономистов во главе с нобелевским лауреатом Василием Леонтьевым. Они сказали: у Советского Союза в экономике есть проблемы, но у кого их нет?.. Еще более тяжелые проблемы были у Соединенных Штатов. В Соединенных Штатах в октябре 1987 года рухнул фондовый рынок, и индекс Доу-Джонса в один день упал на 508 пунктов, на 23 процента — это абсолютный рекорд. То есть проблемы были у всех. Но, сказал Василий Леонтьев, в экономике Советского Союза нет таких проблем, которые требуют серьезных системных изменений. Тем не менее, реформы были начаты. Начаты для уничтожения страны.
// ссылка

argus9809.06.14 13:55

> Задумчивый "мы не стали богаче, как государство"(c) - докажите. Я вот другого мнения. Как и многие другие

Smallrat09.06.14 13:57
> argus98
> Smallrat "Остаётся открытым вопрос - как при всех своих достоинствах ... СССР так упал в грязь лицом? Как вообще, при работающих социальных лифтах, у власти появился такой человек как Горбачёв?"(c) - так ведь руководящая роль КПСС на что? КПСС прекратила чистки своих рядов, соц. лифты остались для карьеристов/приспособленцев/подхалимов. Не СССР развалился, - развалилась сама КПСС, причём при полной поддержке (весьма заслуженной) народных масс. А развал СССР - просто побочный эффект от развала КПСС... Сейчас такой же процесс идёт на "украине", только в роли КПСС выступает олигархат вкупе с госаппаратом
И не нашлось ни одного человека, который мог охватить картину разложения целиком и что-то сделать? Где был КГБ? Где генералы? Даже если у руля встанет полный идиот он не сможет убить сильную страну, ослабить - да, пока его не скинут патриоты страны, но довести дело до полного краха не получится - в сильной стране всегда найдутся люди, которые его остановят.
Karabass09.06.14 13:59
argus98, Вы полагаете, что современная Россия богаче, чем СССР?
Karabass09.06.14 14:02
Даже если у руля встанет полный идиот он не сможет убить сильную страну
При внешней поддержке -- сможет. Учтите, что у каждой сильной страны есть свои слабости. Были они и у СССР. На них и сыграли.
 Страница 2 из 4   « Первая страница< 1 2 3  4 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» США применят ядерное оружие для защиты Японии — Байден
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Китай отказывается от украинской кукурузы
» ОАК передала военным новую партию истребителей Су-35С
» ФСБ рассекретила показания о фальсификации нацистами улик по расстрелам в Катыни
» Польша не станет передавать Украине комплексы Patriot
» Конструкторы нашли уязвимые места в технике НАТО, рассказали в "Ростехе"
» Путин поручил выделить средства на космическую энергетику с 2024 года
» Еще одна победа Гуцул: Россия открыла рынок для продукции из Гагаузии
» Макрон рассказал о действиях ЕС при прекращении помощи США Украине

 Репортаживсе статьи rss

» Аляску продали, потому что боялись, что ее отнимут
» Нам не оставили выбора, и мы действовали: 10 лет назад была провозглашена Донецкая Народная Республика
» США переживают крах кораблестроения из-за нехватки рабочих
» Ароматная история: что произошло с отечественной парфюмерией за последние три века
» США торпедируют российский танкерный флот
» Люди — биодроны: как устроена агентурная сеть СБУ в России
» Суверенные российские редакторы документов для ОС «Аврора» интегрировали с облаком «Моего офиса»
» Сметая прогнозы: необъяснимое экономическое сопротивление России ставит Запад в тупик

 Комментариивсе статьи rss

» «Мировое правительство» послало к Трампу безнадежного гонца
» Вымирание вместо перенаселения
» Бывший десантник США Вил рассказал, почему вступил в Российскую армию
» Создает ли судьба американских вооружений на Украине паузу для размышлений о войне с Китаем?
» Соцсети как информационное оружие Запада
» Остров невезения: американцы задумались над размещением на Сокотре для давления на хуситов
» Оппозиция под российским триколором пришла к власти на выборах в Сенегале
» В республиках Центральной Азии взращивают русофобов сызмальства

 Аналитикавсе статьи rss

» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
» Украина потеряла свою последнюю драгоценность
» Российская Арктика: подводные горы и материковый континентальный шельф
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"