Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Пострадавшие от взрывов во Врбетице подали иски к властям Чехии
В Израиле начались беспорядки
Отчет Михаила Мишустина о работе правительства в Госдуме
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Украина: ситуация в регионах - 82
09.08.14 17:25 Наследники СССР сегодня
Стрелков: Донецк попал в полное окружение

Утром в субботу украинские силовики захватили город Красный Луч Луганской области, в результате Донецк и Горловка оказались в окружении, сообщили РИА Новости в штабе ополчения.

Город Красный Луч находится на трассе из Донецка в сторону Луганской области и России.

"Казаки традиционно бежали — в городе держится только маленький их отряд. Случилось то, о чем я неоднократно предупреждал. Донецко-Горловская группировка войск Новороссии полностью окружена", — процитировал для РИА Новости слова командующего ополчения Игоря Стрелкова один из его помощников.

 
09.08.14 17:25
Авиация нанесла удар по Красному Лучу

Украинская авиация нанесла удар по городу Красный Луч Луганской области, за который продолжаются бои между ополчением и силовиками, сообщили РИА Новости в пресс-службе ополчения ДНР.

"Разбомбили управление налоговой, в которой находился штаб ополчения, военкомат. Есть несколько попаданий в рядом стоящие многоэтажки и частный сектор", — сообщил представитель ополчения.

В самом Красном Луче находится небольшой отряд ополчения, силовики пытаются его выбить из города. По городу "работает" артиллерия, в городе нет газа, света и воды.

Если силовикам удастся взять Красный Луч под контроль, Донецк, Горловка и Макеевка окажутся полностью отрезанными от Луганской области и России. Ополчение ДНР заявило, что отправит к городу подкрепление. В штабе ополчения также сообщили, что противником также заняты посёлки Вахрушево, Хрустальное и Боково-Платово.

ДНР заявляет, что ополченцы уничтожили крупную колонну силовиков

Ополченцы уничтожили крупную колонну украинских силовиков рядом с поселком Пантелеймоновка в Донецкой области, сообщили представители Донецкой народной республики. "Ночью артиллерийскими подразделениями <…> севернее н.п. Пантелеймоновка уничтожена крупная колонна противника", — написали представители ДНР в своем микроблоге в Twitter, не уточнив точные потери украинских силовиков.

09.08.14 17:39
Порошенко поручил расследовать провал спецоперации на границе с РФ

Президент Украины Петр Порошенко назначил расследование провала силовой спецоперации по восстановлению контроля над украинско-российской границей, сообщил РИА Новости высокопоставленный источник в Минобороны Украины.

"В настоящее время по указанию президента Порошенко назначено расследование всех обстоятельств провала операции. Все документы, касающиеся ее планирования по восстановлению контроля над украинско-российской границей силами 72-й, 24-й, 51-й механизированных, а также 79-й аэромобильной бригады и 3-го полка спецназа ГУР (главного управления разведки генштаба) уже изъяты СБУ. Идут допросы офицеров-операторов главного оперативного управления генштаба и штаба АТО. И все это прикрывают липовым уголовным делом по закупке бракованных бронежилетов", — заявил источник, проходящий по этому уголовному делу.

Он сообщил, что 3,5 тысячи военнослужащих Украины, ранее заблокированных на границе Донецкой области и России, числятся пропавшими без вести, но они могли погибнуть. По словам источника, надежды на то, что кто-то из ранее попавших в окружение военнослужащих 72-й, 24-й, 51-й механизированных, а также 79-й аэромобильной бригады и 3-го полка спецназа главного управления разведки генштаба уцелел, практически не осталось. За последние две недели из окружения вышли только четыре группы от 7 до 18 человек.

"Но главного автора идеи по молниеносному восстановлению контроля над границей с Россией силами наших самых боеспособных войск — Парубия — вывели из игры. Как всегда политики окажутся в стороне", — добавил источник в Минобороны Украины.

Авиация Украины нанесла удары по ополченцам возле Горловки и Антрацита

Украинская авиация нанесла точечные удары по ополченцам возле Горловки в Донецкой области и Антрацита в Луганской области, сообщил в субботу спикер информационного центра Совета нацбезопасности и обороны Украины Андрей Лысенко.

"Действия сил АТО сопровождались нанесением точечных ударов авиации по базам и опорным пунктам террористов. В частности, возле Горловки Донецкой области уничтожено десять единиц бронированной техники с экипажами. Еще одну колонну военной техники террористов украинские летчики уничтожили возле населенного пункта Антрацит Луганской области", — сообщил Лысенко на брифинге, говоря о ситуации за прошедшие сутки.

Ополченцы не собираются сдавать Донецк силовикам

Ополченцы не собираются сдавать Донецк украинским силовикам, которые окружили город, заявил премьер-министр самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Александр Захарченко.

Захарченко, накануне получивший пост премьера-министра ДНР, напомнил, что украинские военные не первый раз заявляют о том, что окружили Донецк и взяли часть районов города. Однако в реальности, по словам премьера, у них никогда не получалось этого.

"Подразделения народного ополчения находятся в полном порядке и готовы защищать столицу республики. <…> Правительство ДНР и сейчас уверено в победе", — говорится в заявлении Захарченко, опубликованном пресс-центром ДНР в субботу.

Однако премьер добавил, что Донецк близок к гуманитарной катастрофе: при обстрелах гибнут мирные жители, а в случае штурма города число жертв возрастет на порядки. Гуманитарных коридоров, по его информации, на сегодня нет, в Донецк не могут попасть грузы медикаментов для населения, продукты на исходе. По-прежнему возникают проблемы с восстановлением электроснабжения.

"Но при продолжении агрессии украинской армии наше народное ополчение будет сражаться при любом соотношении сил и в любых условиях", — заключил Захарченко.

09.08.14 20:48
Ополчение отступило со стратегической высоты Саур-Могила

Ополчение вынуждено было отступить со стратегической высоты, кургана Саур-Могила в Донецкой области, сообщил в своем видеокомментарии командир бригады "Восток" Александр Ходаковский.

Курган Саур-Могила — самая высокая точка Донбасса (277 метров). Во время Великой Отечественной она стала объектом кровопролитных боев между советской и германской армиями. Во время нынешнего конфликта к ней вернулось стратегическое значение — ополченцы обстреливали с Саур-Могилы позиции силовиков у границы с Россией. Кроме того, высота позволяет контролировать дорогу между Донецком и Луганской областью и Россией.

"На определенном этапе она представляла серьезный тактический интерес, так как это господствующая высота. Но с того момента, как мы стали активно применять артиллерию против нашего противника, тактическая значимость этой высоты сократилась", — сказал Ходаковский в видеокомментарии, распространенном пресс-службой бригады "Восток".

"Нужно отдать должное упорству украинской армии, которая положила большое количество жизней, чтобы овладеть этим курганом", — отметил командир бригады "Восток". По его словам, "даже видавшие виды бойцы вздрогнули от количества украинских солдат, которые лежали на склонах Саур-Могилы и в лесополосе после суток непрерывных атак".

"Там сотни украинских солдат, даже нас это ни в коей мере не радует. Наши бойцы брали с собой противогазы — от фрагментов тел там невозможно дышать. Я поражаюсь упорству украинских военных, которые за этот условно-значимый объект заплатили такой ценой", — говорит Ходаковский.

Как утверждает лидер отряда ополченцев, атаковавшие курган украинские солдаты "находились под медикаментозным воздействием". "Они шли, в них попадали, они падали, снова поднимались и снова шли, пока их не ложили окончательно. Нормальный человек не в состоянии выдерживать такие нагрузки", — свидетельствует он.

По словам Ходаковского, курган удерживал отряд ополчения (прежде всего, из бригады "Восток") в 30 человек. "Одномоментно 15 танков пытались атаковать наши позиции. Мы понесли ощутимые потери — у нас погибло четыре человека, 18 человек было ранено. В течение суток без медицинской помощи от потери крови и болевого шока скончалось еще два человека (в частности, погиб командир взвода с позывным "Медведь").

"На Саур-Могиле оставались боеспособными всего пять человек, которые и продолжали держать оборону. Они трижды на себя вызывали огонь нашей артиллерии", — рассказал командир "Востока".

"Был момент, когда трое раненых сидели в подвале бывшего кафе, а над ними стояла украинская техника. Удачным применением артиллерии нам удалось отогнать украинскую технику, после чего раненым удалось выбраться", — сообщил Ходаковский.

После того, как ополченцы истратили все боеприпасы, они решили отступить с Саур-Могилы. По данным комбрига "Востока", соседние с курганом села Мануйлово, Петровка, Степановка, Мариновка также находятся в руках украинской армии.

10.08.14 13:14
Ополченцы сообщили о повреждении вокзала Донецка при артобстреле

Инфраструктура железнодорожного вокзала Донецка пострадала в результате артобстрела украинскими военными, сообщили в воскресенье "Интерфаксу" в штабе ополчения. "Снарядами разрушено полотно внутреннего сообщения железнодорожного вокзала. Продолжается обстрел частных жилых домов в районе завода "Топаз", - уточнили, в свою очередь, в пресс-службе "Новороссии".

Кроме того, из-за попадания снаряда возник пожар в здании регионального центра технического обслуживания "Укртелеком".

Сведения о погибших и пострадавших не поступали. На место выехали бригады скорой помощи и МЧС. Артиллерийские удары украинской армии по городу продолжаются, отметили в пресс-службе.

10.08.14 17:28
Спецтехника расчищает центр Киева от баррикад

Коммунальные службы украинской столицы задействовали несколько десятков единиц спецтехники для расчистки центра города от баррикад.

Об этом сообщил на встрече с журналистами руководитель столичного предприятия "Киевавтодор" Владимир Жуков.

"Сейчас вывозом мусора занимаются 50 самосвалов и 12 погрузчиков. Вывозящие мусор машины сегодня сделали около 100 рейсов. Две спецмашины с телескопическими подъемниками сейчас заняты восстановлением уличного освещения на Крещатике и площади Независимости: рабочие моют закопченные дымом светильники и меняют лампы. На улицы выведены поливальные машины", - сообщил он. 

На площади Независимости со стороны консерватории убраны все палатки активистов "евромайдана", за исключением одной - у пересечения с улицей Городецкого. Возобновлены работы по демонтажу сцены, временно приостановленные сегодня днем.

По словам руководителя "Киевавтодора", "сегодня к вечеру на Крещатике будет наведен порядок". Накануне, сообщил он, грузовые автомобили коммунальщиков сделали около 500 рейсов и вывезли с Крещатика и площади Независимости несколько сотен тонн мусора.

Сейчас автомобильное движение в центре города по Крещатику и прилегающим улицам открыто. Закрытой для автомобилистов остается улица Институтская.
10.08.14 17:31
Покинуть Луганск практически невозможно, сообщают местные жители

Таксисты и перевозчики завысили цены для желающих покинуть Луганск на востоке Украины, где проходит спецоперация, а железнодорожный транспорт в городе работает с перебоями, сообщила РИА Новости в воскресенье по телефону местная жительница.

Горсовет ранее сообщал, что железнодорожное сообщение с Луганском отсутствует, и выехать из города почти невозможно. Луганск уже больше недели остается без электричества, водоснабжения, мобильной и стационарной связи. Городские власти неоднократно заявляли о критической ситуации, близкой к гуманитарной катастрофе.

"Работают только пригородные поезда, потому что железнодорожные пути повреждены. Кое-как с пересадками некоторые "камикадзе" на свой страх и риск вывозят людей через какие-то города. У некоторых таксистов можно об этом разузнать, но они накручивают цену", — рассказала собеседница агентства.

По ее словам, в городе осталось много пенсионеров, у которых нет денег, поскольку пенсии в последнее время не выплачиваются из-за того, что не работают банки. Мобильная связь доступна точечно в отдельных районах города, а в магазинах остаются в продаже только необходимые товары.

"Некоторые супермаркеты еще завозят кое-какую необходимую продукцию. Сигареты подвозят, но они очень дорогие — цены накрутили. Вроде бы на продукты цены еще держат, сильно не поднимают", — сообщила жительница города.

ДНР: вопрос о прекращении огня является беспредметным

Разговор о прекращении огня является беспредметным, так как украинские власти "абсолютно недоговороспособны", однако, несмотря на то что консультации о перемирии с участием ОБСЕ не принесли результатов, власти самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) готовы их продолжить, сообщила пресс-служба министерства информационной политики республики.

Накануне премьер-министр ДНР Александр Захарченко заявил, что ополченцы готовы к прекращению огня для недопущения разрастания гуманитарной катастрофы в Донбассе.

Власти ДНР подчеркивают, что прекращение огня может быть только взаимным. Однако, заявило руководство республики, Киев продолжает боевые действия, несмотря на заявления.

"Поскольку украинская сторона абсолютно недоговороспособна, как показывает практика, то разговор об условиях прекращения огня является беспредметным <…> Несмотря на призывы уже и мирового сообщества, Киев продолжает карательную операцию", — говорится в сообщении пресс-службы.

Ополченцы готовы продолжить "неформальные консультации с участием ОБСЕ", несмотря на то, что ранее они не принесли, по их словам, никаких результатов. Власти ДНР также подчеркнули, что в переговорах должны участвовать именно официальные лица украинской стороны, а не "некая контактная группа", которая не имела никаких официальных полномочий.

СМИ: батальон "Азов" заявил о потерях

В ходе наступления на Донецк батальон "Азов" несет большие потери среди личного состава, так как их превосходят силы ополченцев, сообщает украинское издание Dialog.ua со ссылкой на пресс-службу "Азова".

Издание отмечает, что батальон специального назначения "Азов" участвует в наступлении на Донецк в двух направлениях — Марьинка и Иловайск.


 Страница 1 из 4   1 2  3  4 >Последняя страница » 
ale1954779709.08.14 18:08
Красный Луч и Минусинск постоянно переходят из рук в руки, там тяжелые бои. Говорить о том что кто-то взял город - невозможно. Ибо там не сплошная линия фронта, а ударные группы. Если укры проскочили по одной улице до центра Луча, это не значит, что его заняли, ибо через пару часов резерв ополченцев вышиб укров обратно.
В целом ударная группа хунты, и так потрепанная боями и отягощенная выведенными из котла деморализованными окруженцами, отойдет сама или будет отбита. Ибо даже смысл ее прорыва к Лучу уже потерян - котел схлопнулся, на флангах бои, а занять дорогу на Донецк малореально.
В итоге ближайшие несколько дней снова будет перегруппировка. Хунта будет наращивать очередную ударную группу. Ополчение перераспределит трофеи с котла и будет наносить мелкие удары
berserk09.08.14 18:29
09.08.2014 17:45 мск. Сообщение от И. И. Стрелкова.

"По данным разведки (не проверено), совместной атакой Красный Луч очищен от укров. Наш разведбат ведет бой в направлении Миусинска с восточного направления. С западного направления батальон "Царя" зачищает Вахрушево и Хрустальный. Тяжелый бой идет под Моспино.
Ситуация меняется постоянно. В Луче опять бой".
berserk09.08.14 19:21
голос севастополя:

19-11, Оперативная информация:

UPD 2: В течение дня были артобстрелы Донецка. Укропам не удалось войти в Красный Луч, с окраин их выбили окончательно; попытки укропов (в виде двух атак с применением бронетехники) войти в город были жестоко подавлены, и подразделения с большими потерями вынуждены были отойти далеко за окраины Красного Луча.
Также над Красным Лучом был сбит штурмовик (грач), пилот не выжил.
Изваринский котел дочищен.
UPD 3: 18:10 (МСК) Начался гаубичный обстрел района Топаза.

berserk09.08.14 20:25
"Окружение Донецка откладывается.

Сегодня утром возник оперативный кризис, бронегруппа 24-й отдельном механизированной бригады в ночь с 7 на 8 августа проскочила к Миусинску, а утром 9 августа оттесненные от Миусинска, ворвались в Красный Луч, откуда отступили часть неустойчивых подразделений ополчения. Одновременно с этим через Фащевку и Вахрушево со стороны Дебальцево последовал деблокирующий удар усиленной бронегруппой. В итоге, к обеду 9 августа с учетом выходящих из котла частей и деблокирующей группой противник имел до 30 танков и примерно столько же БМП/БТРов и до 700 человек пехоты.
Но остатки гарнизона Красного Луча проявили подлинный героизм выиграв несколько важнейших часов, которые позволили оперативно подтянуть подкрепления из ЛНР и ДНР и переломить кризисную ситуацию в пользу ополчения, противника начала вытеснять из города, чему способствовало малое количество ГСМ и боеприпасов у прорывающихся остатков 24-й ОМБР. На данный момент кризис в процессе преодоления. Сейчас часть прорывающейся группы оттеснена к юго-западу от Красного Луча. Бои продолжаются.
Ситуация на самом деле была близка к критической и над Донецком действительно висела угроза окружения, но на данный момент вроде все обошлось. Тем не менее расслабляться не стоит, кризис еще не преодолен и риск для коммуникаций Донецка сохраняется."

источник: www.colonelcassad.livejournal.com/1721836.html
iDesperado09.08.14 21:25
> berserk
"Окружение Донецка откладывается.

Сегодня утром возник оперативный кризис, бронегруппа 24-й отдельном механизированной бригады в ночь с 7 на 8
фигово если правда. я очень надеялся, что 24 бригада сгинула в южном котле ...
Мороз09.08.14 21:54
> Leons
Доклады сепараторов почитать, так украинская армия была больше китайской, фантазеры.
Напомните, с какой целью третья волна мобилизации проводится?
berserk09.08.14 22:04
+ возраст призывников постоянно повышают
ale1954779709.08.14 22:25
Пошла вторая декада августа, а укры по сути завязли в попытках перерезать пути снабжения Донецка. Даже при самой благоприятной для Киева ситуации до конца августа война не кончится, это просто нереально.
При этом под Луганском уже месяц идут позиционные бои, Горловку, Первомайск и Донецк в основном бьют издалека артиллерией. Активные действия ведут только на южном участке, и то внятного успеха у укров нет. Ситуация, конечно, может изменится в любой момент, но пока все держится довольно неплохо.
Донбассу сейчас очень бы не помешал серьезный кризис в тылу у хунты, хоть восстание в Прикарпатье, хоть беспорядки в Киеве. Но пока этого нет.
Yukon09.08.14 22:53
2ale19547797

Взгляд на ситуацию Ссылка

фигово если правда. я очень надеялся, что 24 бригада сгинула в южном котле ...

Имхо, там проблема у них была не в том, что ее ополченцы не выпускали из котла, а в том, что у них не было нормального снабжения - оно было перерезано. Ну и не было понятия, что же им делать. По идее, они должны были перекрыть границу, усилив погранцов. Сидели под редким огнем, насколько я понял, отстреливались, несли потери (раненые, больные, дезертиры и т.п.). Приказов не было. НО поолностью отрезать от границы не смоогли. Сидение стало бессмысленным. Когда все стало заканчиваться, наконец-то рванули на прорыв, но силы все таки уже не те, да и границу они открыли таким образом.
ale1954779709.08.14 23:09
> Yukon
2ale19547797
Взгляд на ситуацию Ссылка

На Украине сошлись интересы нескольких сторон, и далеко не все заинтересованы в полном хаосе. Правда, при нынешней ситуации хаос практически неизбежен, вопрос только во времени. Если допустить, что Донбасс задавят до зимы, то в тот же момент все разнородные силы в Киеве и "каганатах" сцепятся друг с другом. Но пока есть общий враг - они будут худо бедно договариваться.
Надежда на какой-то спусковой крючок внутреннего бунта, даже самого мелкого. Майан по сути разогнали, но он и не играл никакой роли - сборище бомжей. А вот Прикарпатье или любой каганатик могут сработать. Но пока этого нет, все бурлит подспудно.
forum_russia09.08.14 23:39
> ale19547797
Пошла вторая декада августа, а укры по сути завязли в попытках перерезать пути снабжения Донецка. Даже при самой благоприятной для Киева ситуации до конца августа война не кончится, это просто нереально.
При этом под Луганском уже месяц идут позиционные бои, Горловку, Первомайск и Донецк в основном бьют издалека артиллерией. Активные действия ведут только на южном участке, и то внятного успеха у укров нет. Ситуация, конечно, может изменится в любой момент, но пока все держится довольно неплохо.
Донбассу сейчас очень бы не помешал серьезный кризис в тылу у хунты, хоть восстание в Прикарпатье, хоть беспорядки в Киеве. Но пока этого нет.
В долгосрочной перспективе лднр проиграют как ни крути. Если сдали саур-могилу, следует ожидать новых попыток блокировать границу с Россией и на этот раз проблем со снабжением уже не будет.
Можно сколько угодно тешить себя разгромом южного котла и нежеланием основной части мобилизованных мобилизоваться,, но по факту хунта потеряла за время войны около 10 тыс человек, что для порошка капля в море. В сорокамиллионной стране найдется горстка трусов которые убоятся уголовных дел или чем там укров страшают и попрется на фронт. Таких всего надо сто стопсят тыщ. При явке 10% по повесткам это всего полтора миллиона повесток. Ну а с техникой и боеприпасами проблем судя по всему нет. Даже деньги нашлись, хотя тут многие ликовали что у хунты денег на войну нет.

До зимы возможно дожмут осадой. До следующего лета точно.
forum_russia09.08.14 23:50
> ale19547797
Надежда на какой-то спусковой крючок внутреннего бунта, даже самого мелкого. Майан по сути разогнали, но он и не играл никакой роли - сборище бомжей. А вот Прикарпатье или любой каганатик могут сработать. Но пока этого нет, все бурлит подспудно.
Не думаю что бунт прикарпатья (я так понимаю речь про так называемую прикарпатску русь) сыграет какую-то значимую роль. Во-первых самих русинов мало, во-вторых при таком гольном национализме который сейчас в руине их быстро и безболезненно задавят.
Одесса промолчит. В Харькове по всем соцопросам со слов НТВ большинство за -остаться в составе-.

Поэтому руину просто ждет снижение уровня жизни, бунты, возможно опять смещение власти, но не распад. Пока почвы для этого нет. Плюс похоже Москва избрала не путь полураспада а пока просто хаотизации с вывозом населения. Все таки у нас каждый год на 200-300 тыс рабочих рук меньше становится и это нужно восполнять.
forum_russia09.08.14 23:58
> berserk
форум, вы реально достали своим нытьем. при каждом удобном случае. 3-4 мес. назад у ополчения все было гораздо хуже и по количеству людей, и по вооружению, особенно по тяжелому, и по выучке. территории было по-больше, единственно. а толку? не нойте, блин, пожалуйста.
В территории собственно и суть. Война идет за территорию а не за выучку и вооружение. У хунты 3-4 месяца назад было меньше и мяса и техники и территорий. Как собственно и подачек от союзников в виде средств защиты. Так что по факту хунта побеждает не мытьем так катаньем. Ополчение регулярную армию с ее мобилизационным ресурсом не победит.
Сейчас еще пару месяцев и обескровят лднр элементарно измотав отсутствием еды и наличных гривников. Тут часто любят поехидничать про отопление Киева и мало упоминают, что в днр не будет зимой не только газа но и элетричества. Хунта методично эту инфраструктуру разрушает.
cator09.08.14 23:58
Так неужели кто думал, что Новороссия сама задавит Ук. под внешним управлением США? Это просто невозможно, ресурсы не сопоставимы. Вьентам вон СССР поодерживал, а РФ не оказывает поддержку вооружением, как Вьетнаму СССР оказывал. У Вьетнама даже были "собтвенные" ВВС. Иллюзий быть не должно. При страусинной политики России, Новороссия падет рано или поздно. Скорее в этом году. Разумным людям это ясно.
Ведающий Отец10.08.14 00:02
> forum_russia

До зимы возможно дожмут осадой. До следующего лета точно.
Если бы было два актора - ополчение и хунта, то Вы правы. Но акторов четыре - еще США и РФ + важный фактор экономика. Бюджета на Украине не будет. МВФ денег не даст, только США на войну. Они не смогут обслуживать внешний долг и платить по социальным обязательствам государства. Потери обороняющих города и наступающих примерно 1 к 4. Ополчение вполне может нанести хунте неприемлемый ущерб в 20 000 военнослужащих и нацгвардии. Чем все это закончится и когда совершенно неизвестно. Готов ли Путин "слить" Новороссию ? Думаю нет. Здесь минусов больше, чем негласная поддержка.
Мороз10.08.14 00:24
> Ведающий Отец
> forum_russia

До зимы возможно дожмут осадой. До следующего лета точно.
Если бы было два актора - ополчение и хунта, то Вы правы. Но акторов четыре - еще США и РФ + важный фактор экономика. Бюджета на Украине не будет. МВФ денег не даст, только США на войну. Они не смогут обслуживать внешний долг и платить по социальным обязательствам государства. Потери обороняющих города и наступающих примерно 1 к 4. Ополчение вполне может нанести хунте неприемлемый ущерб в 20 000 военнослужащих и нацгвардии. Чем все это закончится и когда совершенно неизвестно. Готов ли Путин "слить" Новороссию ? Думаю нет. Здесь минусов больше, чем негласная поддержка.
Ну 500 млн. долларов как бы уже дали. Важна цена вопроса. Чего добивается "дающий" и готов ли он на невозвратные инвестиции для достижения цели.
Цели в принципе ясны. Кто дает деньги тоже. Когда цель будет достигнута, то затраты на ее достижение не покажутся напрасной тратой.
Билет на транспорт тоже затраты. Но экономит время, и энергию. Хотя если по пути сломается автобус, а денег не вернут...
На что готов Путин - не знает никто, кроме него самого. И в конце концов, у него могут быть другие цели, сейчас фокус интересов сместился в Азию, Латинскую Америку. Если чуда не произойдет.
berserk10.08.14 00:28
> forum_russia

В территории собственно и суть. Война идет за территорию а не за выучку и вооружение.
территория - дело второстепенное. армия важнее. территорию и отвоевать можно, но только если есть армия. я не говорю, что вот завтра, вот еще чуть-чуть и ополчение погонит хунту аж до самого вашингтона. но и ныть, как вы это делаете, не надо. если вы не враг, конечно.
Ведающий Отец10.08.14 00:39
> Мороз
На что готов Путин - не знает никто, кроме него самого. И в конце концов, у него могут быть другие цели, сейчас фокус интересов сместился в Азию, Латинскую Америку. Если чуда не произойдет.
Я и не пищу, что знаю. Можно предпологать, что если не "слил" Сирию, то Украина очевидно важнее для РФ. Санкции эквивалентные военным поставкам ополчению уже введены.
forum_russia10.08.14 00:55
> cator
Так неужели кто думал, что Новороссия сама задавит Ук. под внешним управлением США?
Скажу словами Кличко "Сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее,смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать."
Любой здравомыслящий человек понимал с самого начала, что проиграть хунта в ЛДНР может в двух случаях.
1) Явная поддержка России республик в виде признания и последующего оказания всяческой (в том числе и военной) помощи.
2) При глубоком финансово-экономическом и социальном кризисе на Руине. Когда само население бывшей Руины скажет "да нехай живут как хотят, нафиг нам этот Донбасс". Как вы понимаете тоже не панацея, так как у нас в 90х чуть ли не все хотели отсоединить Чечню.
Первый вариант можно отбрасывать, я думаю тут иллюзии перестали мучать даже самых заядлых оптимистов.
Второй зависит уже не от нас, а от финансовой поддержки пендостаном руинского руководства.
Но! Возможно наше руководство гнет линию с постепенным уничтожением экономики руины и последующим признанием республик со всеми вытекающими. Когда количество укропов с мыслью "да нафиг нам этот Донбасс" бкдет возрастать. Тут главное не заиграться и не проиграть окончатально эту партию.
До зимы станет ясно выстоит ЛДНР или нет.
forum_russia10.08.14 00:57
> Ведающий Отец
Я и не пищу, что знаю. Можно предпологать, что если не "слил" Сирию, то Украина очевидно важнее для РФ. Санкции эквивалентные военным поставкам ополчению уже введены.
Тут смотря что считать за "слил". В Сирии не дали скинуть законного президетна и поменять власть. В Руине не получилось Яныку устоять. Так что тут исходные позиции разные.
ем более, что Руина важнее как для нас так и против нас нежели Сирия.
Мороз10.08.14 00:57
> Ведающий Отец

Я и не пищу, что знаю. Можно предпологать, что если не "слил" Сирию, то Украина очевидно важнее для РФ. Санкции эквивалентные военным поставкам ополчению уже введены.
Ну понадеемся. За тиком всегда идет так. Но в данном случае тик-так звучит быстрее чем обычно.
forum_russia10.08.14 01:00
> berserk
> Мороз
Ну, вообще-то товарищ не ноет, а описывает реально как обстоят дела.
товарищ никогда не постит позитивную информацию, только негативную. всегда. а до этого ныл, что Путин не вводит войска, Путин слил и т.д. и т.п.
Позитивную информацию тут без меня есть кому постить. Если вам только позитив нужен смотрите ОРТ. Тут я так понимаю разные мнения нужны и аргументы, а не "у нас хитрый план" и "все хорошо, прекрасная Маркиза".
forum_russia10.08.14 01:04
> Ведающий Отец Они не смогут обслуживать внешний долг и платить по социальным обязательствам государства.
Ну объявят дефолт с обесцениваем гривны, что в этом страшного. У нас технический был в 1998 году. А уже в 99-00 вторая чеченская с победой в ней России, а не "сепаратистов".
Мороз10.08.14 01:05
товарищ никогда не постит позитивную информацию, только негативную. всегда. а до этого ныл, что Путин не вводит войска, Путин слил и т.д. и т.п.
-------
- Вы пессимист?
- Нет, я просто хорошо информирован
------
До зимы у ЛДНР не хватит ресурсов. Боеприпасы с неба не падают, еда тоже. Население оставшееся - полуголодное само уже, медикаментов нет. Вот поэтому тоже гуманитарку не пускают.
Тут есть верующие, что на Донбассе газ прямо в печках родится? А если перекроют? А если еще и без ляктричества? Да без бензина/соляра?
Кто-то верит, что в ополчении потери = 0 ? Мобилизационный ресурс есть? И технику не теряют?

Будьте реалистом. До зимы вряд ли продержатся. Видимо поэтому Захарченко и намекает на прекращение огня.
forum_russia10.08.14 01:26
Кстати, вот еще статья про подковерную Ссылка
forum_russia10.08.14 01:35
> Ведающий Отец Потери обороняющих города и наступающих примерно 1 к 4. Ополчение вполне может нанести хунте неприемлемый ущерб в 20 000 военнослужащих и нацгвардии.
Это при одинаковости индивидуальных средств защиты. В случае если атакующая сторона в нормальных (а не картонных) брониках и касках, а обороняющаяся в ватниках, потери примерно одинаковые. Поэтому кстати канадцы им погнали именно броники, а не бабки, которые они разворуют все равно, не считаясь с потерями.
Ну и для хунты не важно сколько там народа ляжет 20-30-40 тыс. В любом случае количество убежавших с востока русских будет больше. У них задача зачистить территорию поэтому потери не так важны.
Ведающий Отец10.08.14 01:41
> forum_russia
> Ведающий Отец Потери обороняющих города и наступающих примерно 1 к 4. Ополчение вполне может нанести хунте неприемлемый ущерб в 20 000 военнослужащих и нацгвардии.
Это при одинаковости индивидуальных средств защиты. В случае если атакующая сторона в нормальных (а не картонных) брониках и касках, а обороняющаяся в ватниках, потери примерно одинаковые.

Если они от пуль будут, как Нео в "Матрице" уворачиваться...тогда одинаковые
WalterPPK10.08.14 01:42
Коллеги Мороз и forum_russia Украине сейчас нужны три вещи: деньги, деньги и деньги. А всего этого добра нет. И шестьсот милионов от США это копейки. Это даже не полностью покроет задолженность по зарплате перед силовиками.
Продержатся или нет Новороссия до зимы - вопрос не стоит. Стоит вопрос продержится или нет до зимы хунта. А они ещё и выборы в Раду хотят устроить (опять: на какие шиши). Исщезни завтра все ополченцы Новороссии, всё равно к Ноябрю встанет вопрос о существовании на территории Украины государства как такового.
berserk10.08.14 02:04
> forum_russia

Ну и для хунты не важно сколько там народа ляжет 20-30-40 тыс. В любом случае количество убежавших с востока русских будет больше. У них задача зачистить территорию поэтому потери не так важны.
это вы родным и близки погибших расскажите. уже бухтят вовсю. пока еще не достигло критической массы это бухтение. еще пару недель повоюют, может и достигнет.
поинтересуйтесь, к примеру, о безвозвратных потерях РФ во время первой и второй чеченской. и сравните их с текущими потерями хунты. + к этому учтите протяженность общую чеченских компаний, и гражданской в Украине.

обзор сегдняшней ситуации: www.colonelcassad.livejournal.com/1721940.html

мороз еще один всепропальщик вместе с форумом. вы именно не реалисты - вы всепропальщики. оба.
forum_russia10.08.14 02:41
> berserk
это вы родным и близки погибших расскажите. уже бухтят вовсю. пока еще не достигло критической массы это бухтение. еще пару недель повоюют, может и достигнет.
поинтересуйтесь, к примеру, о безвозвратных потерях РФ во время первой и второй чеченской. и сравните их с текущими потерями хунты. + к этому учтите протяженность общую чеченских компаний, и гражданской в Украине.

обзор сегдняшней ситуации: www.colonelcassad.livejournal.com/1721940.html
Побухтят и перестанут. При чем тут потери в Чеченских войнах не понятно. Еще раз. Хунте не важны потери. Нам в чеченских хочется верить был важен каждый. Или Вы не согласны?

По обзору сегодняшней ситуации в вашей ссылке ничего нового я не вижу. Собственно выдержка оттуда:

Причины же разгуливания прорвавшихся танков по тылам ополчения довольно тривиальны - эшелонированной обороны ополченцы построить не могут, сил не хватает. Самые боеспособные части и основные противотанковые средства сосредоточены на фронте, тыловые города прикрывают ополченцы с легким стрелковым оружием с минимумом противотанковых средств, подвижных резервов кот наплакал. В результате, если механизированные соединения противника прорывают фронт, то они начинают действовать фактически в оперативной пустоте, где ополченцам им в течение нескольких часов просто нечего противопоставить, пока они не подтянут резервы.
forum_russia10.08.14 02:43
> WalterPPK
Коллеги Мороз и forum_russia Украине сейчас нужны три вещи: деньги, деньги и деньги. А всего этого добра нет. И шестьсот милионов от США это копейки. Это даже не полностью покроет задолженность по зарплате перед силовиками.
Технический дефол и обесценивание гравны. Все это мы в 1998 прошли. Включат печатный станок.
Что дальше?

> Ведающий Отец
> forum_russia
> Ведающий Отец Потери обороняющих города и наступающих примерно 1 к 4. Ополчение вполне может нанести хунте неприемлемый ущерб в 20 000 военнослужащих и нацгвардии.
Это при одинаковости индивидуальных средств защиты. В случае если атакующая сторона в нормальных (а не картонных) брониках и касках, а обороняющаяся в ватниках, потери примерно одинаковые.
Если они от пуль будут, как Нео в "Матрице" уворачиваться...тогда одинаковые
В 2-2,5 раза летальность меньше в бронике. Не важно уварачиваешься от пуль или нет.
berserk10.08.14 02:51
> forum_russia

Побухтят и перестанут. При чем тут потери в Чеченских войнах не понятно. Еще раз. Хунте не важны потери. Нам в чеченских хочется верить был важен каждый. Или Вы не согласны?


потери при том, что для сравнения. хунта уже, по ее же словам, озвученным каким-то там депутатом, потеряла порядка 10 000 (десяти тысяч) человек. это приблизительно безвозвратные потери РФ за ОБЕ чеченские компании. хунта потеряла столько людей за 3 месяца активных боевых действий.
это вам так какжется, что хунте потери не важны. когда это дело достигнет критической массы, то сами единоукраинцы сметут хунту, или по карйней мере сделают невозможным дальнейшее ведение боевых дейсвтий. народный бунт еще никто не отменял. а это не ВОВ, где "лишь бы враг не прошел". здесь непонятная гражданская никому не нужная война. хохлятский ура-патриотизм с каждым днем уменьшается и уменьшается. уже добровольцев в нацгады записываться особо нет, все только стремяться откупиться от военкоматов. и озвученное ваше превосходство Украины в людских ресурсах будет просто пшиком, когда воевать некому будет. не стены защищают города, а люди. в то время как хохлы всеми правдами и неправдами пытаются не загреметь в армию, поток добровольцев в ополчение становится только больше. оружия на всех не хватает.
киборд10.08.14 03:17
ну, пошла очередная порция нытья от всепропальщиков..

Совершенно не учитываете: ДЛНР тогда и сейчас - это не одно и то же. Был ахметовский проект под слив, с ахметовским референдумом, "странной войной" и личностями типа Пушилина. Далее - промежуточные фигуры (Бородай и "переметнувшийся" Губарев). Наконец (под визг Кургиняна!) ахметовцев отодвинули - И ВОТ ЗДЕСЬ начинается откровенная поддержка Россией. Промежуточных потихоньку сливают (еще предстоит Болотова убрать - заменить на Мозгового етс), у Стрелкова уже овер 10000 бойцов (при ~15000 у укров + тыщ 40 мяса). Не сцать!

Занимательно, что в этом посте укроновости исключительно из Киева или от Ходаковского..

зы. Кстати, юрасумы (кажется) предполагал, что Стрелков помалкивал вследствие договоренностей с 79й, вывезенной из котла на автобусах взамен на сдачу техники (их укры объясили героями) - а 24я взялась прорываться и, возможно, совсем поляжет под Кр.Лучем - о них укры в основном молчат, ибо дело дрянь.
5MigritO10.08.14 03:21
"На Саур-Могиле оставались боеспособными всего пять человек, которые и продолжали держать оборону. Они трижды на себя вызывали огонь нашей артиллерии", — рассказал командир "Востока".
------------------------------
Восхищаюсь мужиками - это настоящие герои, а не те, что на камеру вопят про "сало укрени"...
Mofack10.08.14 03:48
удивительное дело .МО украины признало без вести пропавшими в южном котле 3427 укропов. да ещё на Саур-Могиле десантура хунты водрузила жовто-блакитный, но их оттуда выбили ополченцы огнём РЗСО и ствольной артиллерии. ситуация однако очень тяжёлая. за эту высоту взялись капитально.
 Страница 1 из 4   1 2  3  4 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днем Победы!
» «Темные пятна» биографии Председателя ЦБ РФ
» Последний искренний сталинист
» C 8 Марта, драгоценные женщины!
» С днем защитника Отечества!
» Фонды правят миром
» Ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого. Или 42.
» Дзюдоист Путин и его дворец в Геленджике.

 Новостивсе статьи rss

» Китайский зонд совершил посадку на поверхность Марса
» Белоруссия разместит в РФ облигации на 100 млрд российских рублей
» Счета "Радио Свобода" в Москве заблокированы
» Лидер ХАМАСа заявил о готовности к прекращению огня
» Пашинян написал письмо Путину с просьбой о военной помощи
» Россия планирует занять 20% мирового рынка водорода
» Расходы россиян на путевки выросли в десять раз
» В ХАМАС заявили об успешном ударе по израильскому химзаводу

 Репортаживсе статьи rss

» Открытое письмо генералов США о недееспособности Байдена
» Вызов для Гугла
» Ажиотаж вокруг Севморпути. Иностранные суда в очереди за ледокольной проводкой России
» Афганистан превращается в "страну Талибана"
» Обзор региона Леванта: скандал вокруг канала «Стамбул»; заговор в Иордании; «афганский путь» для Ирака; и многое другое за март-апрель 2021
» Гиперзвуковое оружие: Справочная информация для Конгресса США
» Не сварилось: куда исчезли 2 млрд рублей на строительство ракет «Ангара»
» Внутриполитическая борьба в Иране задела Россию

 Комментариивсе статьи rss

» Яна Амелина: Субкультура «Колумбайна» укоренилась в молодежной среде
» Азербайджан готов идти на полную интеграцию с Арменией — Ахмед Алили
» Эрдоган убеждает Кремль преподать Израилю "урок силы"
» Экономика Крыма вырвалась из инфраструктурной ловушки
» Россия и вызов «коллективного Запада»
» Швеция: путь от «гуманитарной сверхдержавы» до сворачивания миграции
» Эмир Кустурица: под прикрытием пандемии происходит великая «перезагрузка»
» Инвесторы Адольфа Гитлера

 Аналитикавсе статьи rss

» Как политика Александра Невского спасла русских от полного уничтожения
» Восточной Европы становится меньше
» Цена разрушения Третьего рейха
» Новая схема воздушной войны ВВС США
» В конфликте между Киргизией и Таджикистаном прослеживается «третья сторона»
» Перспективы Европы при администрации Байдена
» США на России тестируют санкции против Китая
» Как Россия ускоряет перевозку товаров по суше и морю
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2020 Inca Group "War and Peace"