Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

В Киеве подтвердили планы провести обмен пленными по формуле "69 на 208"
Контактная группа согласовала бессрочное перемирие в Донбассе
Получить паспорт РФ по упрощенной схеме смогут все жители Донецкой и Луганской областей
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Провал Ближневосточной политики Путина"
 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Провал Ближневосточной политики Путина
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Karabass, RU   20.06.12 16:55            
Myxaxxa, да он тут уже десять ников сменил. Его регулярно банят, а он снова лезет и снова троллит.

Pafnyt   20.06.12 16:25            
Считаю Уважаемого автора жирнейшим троллем. Конструктива нет и даже близко не видно.
PS чтоб не жирнел еще больше - тему в игнор.

Kref, RU   20.06.12 16:00            
abrek7 :
А в каком месте успех?
Потеря влияния, потеря рынков, потеря инвестиций, потеря лица, полный провал.



Чего-чего????

Myxaxxa, RU   20.06.12 15:21            
Абрек Вы просто смешны. Вы троллоло это очевидно. Цены на нефть не упали, рынки не потеряли, инвестиции тоже не потеряли, лицо на голове высоко поднято.
Позиция занятая Россией свидетельствует о её суверенитете во внешней политике. Сильный защищает слабого - от посягательств разного сорта подонков. Хотя вам Абрекам этого не понять - у вас нет таких понятий о справедливости. У вас справедливо, когда сильный забирает у слабого - у нас нет. Так что не позортесь - смените ник для начала, что бы вас начали принимать в серьёз.

abrek7   20.06.12 14:45            
Kref :
>> В каком месте - провал?
Чушь.

А в каком месте успех?
Потеря влияния, потеря рынков, потеря инвестиций, потеря лица, полный провал.


abrek7   20.06.12 14:43            
Юс Малый
"и я буду делать, что считаю нужным, для ее осмысления и обсуждения. наиболее конструктивным решением будет на этом закончить обсуждение моего подхода к вопросу."
Для осмысления прибор нужен, а у вас с этим сложно. Открывайте свою тему и пытайтесь осмыслить культуру Сирии и популярность Путина, а под ногами путаться не надо и троллить не надо, Вам сказать нечего.

Kref, RU   20.06.12 14:13            
В каком месте - провал?
Чушь.
Юс Малый, RU   20.06.12 13:37            
мне трудно судить об успешности ближневосточной политики Путина (=России) в глобальном масштабе, но очевидно, что внутриполитически (привет Хаосу) она себя вполне оправдывает, соответствуя чаяниям и убеждениям наших граждан. например, см. комментарии Ссылка

abrek7, не путайтесь под ногами. вы тему подняли (хотя на самом деле уже до вас дважды вопрос Сирии поднимался на форуме), мне она интересна, и я буду делать, что считаю нужным, для ее осмысления и обсуждения. наиболее конструктивным решением будет на этом закончить обсуждение моего подхода к вопросу.

abrek7   20.06.12 13:02            
Юс Малый
"НО при этом обратите внимание, что большинство голосов"
Вы долго ещё будете троллить тему? Какое отношение интернет опрос имеет к реальности?
Если провести интернет опрос на тему довольны ли вы политикой Путина на Ближнем Востоке, то там такие ответы будут....
Но то что причины поддержки Сирийского режима скорее иррациональные или оккультные, так это вполне возможно.

Юс Малый, RU   20.06.12 12:27            
abrek7
Так Путин в Сирии древний мир защищает? ...культуру?

по большому счету - да.
для тех, кто мелко плавает или просто предпочитает конкретику и прагматику идеалистическим построениям и эсхатологическим теориям в геополитике, есть такие версии ответа на вопрос (выражаясь на местном наречии) "Почему мы любим Сирию?":

зачем России Сирия и Иран Ссылка
мнение "Новой Сирии": Ссылка НО при этом обратите внимание, что большинство голосов в опросе "Как вы думаете, кто ответственный за теракты в Дамаске?" отдано позиции "Спецслужбы других стран", а по вопросу "Как вы думаете, в Сирии заговор или все-таки народная революция?" с двойным преимуществом лидирует позиция "заговор против Сирии" Ссылка - и это на официальном сайте поддерживающих сирийскую революцию из России!
от "The Guardian", Великобритания: Ссылка
мнение главы МИД Ливана Ссылка
взгляд со стороны Персидского залива Ссылка и на этом фоне кое-что из последних новостей по "курдскому козырю" (неожиданный результат переговоров по Ирану и Сирии в Москве) Ссылка
а также - чуть глубже - геополитические расклады по А.Дугину Ссылка


Изменен: 20.06.12 12:36 / Юс Малый

abrek7   20.06.12 10:52            
Так Путин в Сирии древний мир защищает? Шумерскую культуру?
Может он алавит тайный? ;)
Юс Малый, RU   20.06.12 08:35            
abrek7
"Только в Дамаске можно еще увидеть дворцы, построенные по проекту старинных арабских зодчих"
А вам известно где сейчас находится город Константинополь?..


сравнение правильное. выводы неверные.

Константинополь и наследие Византии также следовало защищать, что и делала Россия - и чему мешали всё те же страны.

наследие Сирии - это и древний шумеро-ассирийский мир (откуда, по К.В.Кераму, все мы родом в культурном смысле), и сильно выраженное христианское (Иоанн Дамаскин, Ефрем Сирин, Исаак Сирин), и мусульманское начало. и сегодня Сирию населяют живые носители этого наследия, как, кстати, и арабского языка, ставшего в средневековье языком международной науки и литературы Ближнего Востока (но вплоть до того, что именно арабам мы - и вообще Европа - обязаны тем, что знаем тексты многих древнегреческих классиков). Кроме того, на территории Сирии представлена сама эта древняя многогранная культура в материальных памятниках.
против всего этого - против традиции, которая еще способна сплотить людей, против культуры, которая еще способна противостоять глобальным разрушительным амбициям, против корней, которые еще сохранились у мира и держат его - злобствует Запад. как и в случае с Византией.

так что у России (в том числе в лице Путина) есть что защищать в Сирии


Аббе, RU   20.06.12 04:20            
abrek7 :
>> Юс Малый 19.06.12 20:45
"Вас не смущает, что Дамаск — один из древнейших городов мира? Ссылка Только в Дамаске можно еще увидеть дворцы, построенные по проекту старинных арабских зодчих"
А вам известно где сейчас находится город Константинополь? Ели продолжить вашу альтернативную логику, то можно утверждать что современная Турция наследница Византийской Империи, точнее сказать тысячелетняя Византийская культура))
А главная мечеть Стамбула говорит о том что Турецкий ислам своими корнями уходит в Византийское православие....
Вообще то чем вы занимаетесь это попытка зафлудить тему и троллизм, по большому счёту за это нужно наказывать.
.
.И много ли пророков явлено нам в Константинополе? И много ли исходных корней генетики обнаружили для культурных растений в ЭТИХ местах? Сирия же находится в болижнем круге для ЗАГРОСА. Традиция - великая сила однако.



abrek7   19.06.12 22:53            
Юс Малый 19.06.12 20:45
"Вас не смущает, что Дамаск — один из древнейших городов мира? Ссылка Только в Дамаске можно еще увидеть дворцы, построенные по проекту старинных арабских зодчих"
А вам известно где сейчас находится город Константинополь? Ели продолжить вашу альтернативную логику, то можно утверждать что современная Турция наследница Византийской Империи, точнее сказать тысячелетняя Византийская культура))
А главная мечеть Стамбула говорит о том что Турецкий ислам своими корнями уходит в Византийское православие....
Вообще то чем вы занимаетесь это попытка зафлудить тему и троллизм, по большому счёту за это нужно наказывать.

Аббе, RU   19.06.12 21:15            
abrek7 :
>> Аббе 19.06.12 04:11
"Хатты, хетты, фригия. Пеласги. Это - только то, что вспомнилось навскидку. Здесь жили эти народы и оказывали влияние на окружающие регионы. Чуть восточнее - Аккад, шумеры, Вавилон."
Какое современная Сирия имеет к этому отношение? Причём тут Вавилон??! Какое отношение режим Асада имеет к шумерам? Какое отношение алавиты имеют к тому что вам вспоминается на вскидку? :)
.
Видите ли, из авраамических религий ни одна не миновала этих мест. И доавраамические здесь отметились нехило. Хетты, уже и не знаю почему, почитали ЗАЙЦЕВ. И профессор Берджих Грозный (кому как не Вам его знать) отмечал, что спустя тысячелетия в центре региона, где ранее было Хеттское царство, был район, где местные обитатели на ЗАЙЦА не охотились из УВАЖЕНИЯ к нему. Опять же, из этих мест происходят не только религии как таковые, но и едва ли не половина ЕРЕСЕЙ. Например некоего САВЛА в глаза называли ЕРЕТИКОМ. Но этот негодяй умудрился ввернуться в число основателей ХРИСТИАНСТВА, при том ни разу не видев Христа живым. Я целиком и полностью с Вами согласен, человек взявший себе псевдонимом имя ПАВЕЛ - безусловный негодяй и творец фальшивки. Одна беда, местные почитают его как выдающегося представителя местной традиции - ИЗМЕНЯТЬ любые пришедшие туда учения в меру своего понимания. Вас интересуют АЛАВИТЫ? Бог мой, неужели это САМАЯ интересная секта или течение/учение на Ближнем Востоке? Там их сотни и каждая умеет найти отличия от всех остальных. В общем, выдающийся Вы наш СИРОЛОГ, иногда нужно заглядывать в школу. Меня учили давно, может там всё сильно поменялось, но другой надежды у Вас нет. Самостоятельно искать материалы в интернете Вас никто не научил. Рамблер Вам в помощь.



Юс Малый, RU   19.06.12 20:45            
Сирия существует несколько десятков лет (всё это время там происходили бунты и восстания) какая цивилизация в несколько тысяч лет?! Откуда вы черпаете эти фантазии??? ... Какое современная Сирия имеет к этому отношение?

abrek7, думается, тут никто не удивится, когда в следующем Вашем посте окажется, что Российская Федерация существует всего несколько лет (даже десятков-то еще едва-едва насчитаешь, и всё это время там происходили и происходят распилы-переделы, финансовые кризисы и марши миллионов) - а потому о какой культуре у русских сегодня может идти речь? Причём тут киевский князь Владимир, а тем более Царьград??!..

и все-таки по поводу культуры Сирии (хотя заявление о многотысячелетней культуре было опубликовано на параллельной ветке):
Вас не смущает, что Дамаск — один из древнейших городов мира? Ссылка Только в Дамаске можно еще увидеть дворцы, построенные по проекту старинных арабских зодчих; по красоте и комфорту, на мой взгляд, они превосходят самые роскошные европейские жилища Ссылка
Внимание приезжающих в Дамаск привлекают музеи: Национальный, где собраны экспонаты сирийской культуры разных эпох, Музей восточного быта и Военный музей... Большие массивы орошаемых земель сосредоточены в основном Хомском оазисе. Орошение здесь практиковалось задолго до нашей эры... Центр района Халеб — "северная столица" Сирии (Алеппо). Раскопки, произведенные на территории Халеба, свидетельствуют о том, что это более древнее поселение, чем Дамаск... Величественным памятником города является халебская цитадель, существующая уже более 2500 лет... Ссылка Священной землей – родиной религий назвал Сирию патриарх католической церкви Антиохии и всего Востока Григориус III Ляххам.
Повсюду в Сирии вы натыкаетесь на древние и классические достопримечательности и образцы архитектуры не только мусульман, но римлян и византийцев. Здесь есть несколько церквей, оставшихся после крестоносцев... В течение 10 веков Сирия была центром поэзии арабского мира http://www.poedem.ru/country/syria/culture/
Во Всемирный список культурного наследия включены шесть сирийских памятников Ссылка

Да что тут говорить? История сирийской цивилизации восходит, как минимум, к четвёртому тысячелетию до н.э. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D1%8F Сирийская цивилизация сумела создать и сохранить свое индивидуальное лицо, был создан еще один цивилизационный плацдарм, который спустя тысячелетия, уже в Средние века, позволил начать новый цивилизационный прорыв в этом регионе... Археологами доказано, что Сирия явилась колыбелью большинства древних цивилизаций мира https://sites.google.com/site/civilizacium/home/civilizacium/sirijskaa-civilizacia

Словом, древность, уникальность и богатство духовного наследия сирийской культуры не вызывает сомнений ни у одного специалиста-востоковеда - кроме выдающегося сиролога по имени abrek7, которому остается лишь задаваться вопросом: откуда люди черпают эти фантазии???

Изменен: 19.06.12 20:49 / Юс Малый

abrek7   19.06.12 12:34            
Аббе 19.06.12 04:11
"Хатты, хетты, фригия. Пеласги. Это - только то, что вспомнилось навскидку. Здесь жили эти народы и оказывали влияние на окружающие регионы. Чуть восточнее - Аккад, шумеры, Вавилон."
Какое современная Сирия имеет к этому отношение? Причём тут Вавилон??! Какое отношение режим Асада имеет к шумерам? Какое отношение алавиты имеют к тому что вам вспоминается на вскидку? :)

Аббе, RU   19.06.12 04:11            
Сирия существует несколько десятков лет (всё это время там происходили бунты и восстания) какая цивилизация в несколько тысяч лет?! Откуда вы черпаете эти фантазии???
.
Хатты, хетты, фригия. Пеласги. Это - только то, что вспомнилось навскидку. Здесь жили эти народы и оказывали влияние на окружающие регионы. Чуть восточнее - Аккад, шумеры, Вавилон. Перевожу на русский язык, Почтеннейший Абрек7 желает вид, что уроки истории пропускал почти всё время, пока дети обычно учатся в школе.
Любопытный экхемпляр.

abrek7   19.06.12 01:20            
iskander 18.06.12 18:00
"Если человек болеет тяжёлой болезнью и есть риск, что он умрёт, и если у человека не так много денег"
А дело не в деньгах! Всё дело в правильности назначенного лечения! Можно потратить миллиарды и умереть, а можно заварить шайтан траву, выздороветь и жить долго и счастливо.
iskander 18.06.12 18:00
"Сирия, разве нет? Её давно бы уже разбомбили, если бы не продуманная политика России и Китая."
Сирию бомбили и при СССР, и совсем недавно при Асаде младшем, и если американцы этого захотят они смогут разбомбить Сирию в любой момент и никто этому не помешает.
iskander 18.06.12 18:00
"Мне бы хотелось видеть мир, в котором было бы меньше продажных людей, которые за деньги готовы работать на империю, совершающую преступления против человечности, уничтожающую цивилизации с историей в несколько тысяч лет."
Да Вы походу сам империалист... Какая разница за деньги работают на империю или по любви? Сирия существует несколько десятков лет (всё это время там происходили бунты и восстания) какая цивилизация в несколько тысяч лет?! Откуда вы черпаете эти фантазии???


Xaoc, RU   18.06.12 22:09            
ошибка в данном треде в том, что правителя нельзя оценивать по его внешнеполитическим действиям которые предопределены внешними факторами. Любой на месте Путина будет действовать так же ибо это не осмысленные действия а РЕФЛЕКСЫ. Ценность правителя важна лишь во ВНУТРЕННЕЙ ПОЛИТИКЕ. Именно в процветании народа видно величие правителя. Если он принимает страну с сохой а оставляет ядерной державой как Сталин или Ким - он велик. Если он принимает величайшую страну и разоряет её - он ничтожество. Все просто. А рефлексы на внешнее давление стереотипны для любого правительства "дают - бери, бъют - беги" Хоть вам Путин, хоть Зюганов...
iskander, RU   18.06.12 18:00            
abrek
1. Если влияние несущественно и ресурсов нет, и нет цели, зачем вообще вмешиваться?

Если человек болеет тяжёлой болезнью и есть риск, что он умрёт, и если у человека не так много денег, чтобы обеспечить себе самое лучшее лечение, то это не значит, что он не будет делать всё, чтобы выжить. Цель она как раз-таки есть, она очень проста и банальна - ВЫЖИТЬ

2. Какие палки в какие колёса успешно вставила Россия?

Сирия, разве нет? Её давно бы уже разбомбили, если бы не продуманная политика России и Китая.

3. Приведите конкретные примеры, где можно увидеть 300% кпд?
Уж извините, но проценты я вам считать не буду. Кому надо, тот сам всё увидит и разберётся....

4. Каким Вам бы хотелось видеть мир?
Мне бы хотелось видеть мир, в котором было бы меньше продажных людей, которые за деньги готовы работать на империю, совершающую преступления против человечности, уничтожающую цивилизации с историей в несколько тысяч лет. людей, готовых работать хоть на самого дьявола.... людей, зарабатывающих на крови и трагедиях миллионов людей, оказавшихся на пути империи, стремящейся к глобальному доминированию..... да будут прокляты эти люди, послы дьявола, во веки.....

абрек, привет тебе кстати ;)



Аббе, RU   18.06.12 17:51            
abrek7 :
>> Well :
>> Абрек, а вы просто удивительный экземпляр. Самообучающийся. Такое ощущение, что с ботом общаешься, правда с малолетним. Естественно, что все тайны мироздания даже в ракурсе этой ветки не раскрыть. Да вам это и не нужно. Главное с какого-то прикуреннага бока приплести Путина. видимо это идея фикс у вас?


А как Вам удалось приплести Полтаву к Мамаю и Алжиру??!
.
Надеюсь, у Вас есть интернет. Надеюсь, Вы умеете читать. Надеюсь, Вы найдёте книгу "Эпоха Куликовской битвы". Там - про Мамая. Полтава? Там разбили вдрызг Карла 12-го, которого поддерживали в меру сил своих европейцы, дабы чужими руками сдерживать Россию. Алжир? Попробуйте найти материал САМОСТОЯТЕЛЬНО. Осветить полностью ВАШУ версию правления идеального государя в России за последние 12 лет Вы не в силах. Попробуем проверить, умете ли Вы читать и соединять тезисы, собранные из разных источников. Пока что я вижу уровень крайне низкий. Не то школота недоученная, не то бот демократический. Ладно, проверим хотя бы на навыки чтения.



Well, RU   18.06.12 17:49            
По вопросу: "А как Вам удалось приплести Полтаву к Мамаю и Алжиру??!" -- вы эта, сходите чтоле к своему диллеру, он другой травы отсыпет. (улыбка)
abrek7   18.06.12 17:30            
iskander
"Какой нахрен ещё провал? Наше влияние на Ближнем Востоке, как впрочем и везде - не существенное."
"Россия успешно вставляет палки в колёса этим охамевшим и обнаглевшим до беспредела извергам- наглосаксам. Гордиться надо таким президентом. Путин выжимает 300% кпд от возможностей России, иначе мир был бы уже давно другой и не такой, как нам бы этого хотелось."
Сразу возникает несколько вопросов:
1. Если влияние несущественно и ресурсов нет, и нет цели, зачем вообще вмешиваться?
2. Какие палки в какие колёса успешно вставила Россия?
3. Приведите конкретные примеры, где можно увидеть 300% кпд?
4. Каким Вам бы хотелось видеть мир?

Изменен: 18.06.12 17:31 / abrek7

iskander, RU   18.06.12 17:19            
Какой нахрен ещё провал? Наше влияние на Ближнем Востоке, как впрочем и везде - не существенное. Что мы можем, если так навскидку? У нас есть возможность уничтожить мир физически. У нас есть возможность поставлять стратегические системы вооружений для отражения атак демократизаторов. У нас есть газовая труба или другими словами нож на горле Европы. Ну и пожалуй всё.... Какая вообще у нас может быть политика, если американцы купили весь мир практически, в том числе и весь Ближний Восток. США держат Ближний Восток за нежные места во всех отношениях. Можно смело сказать, что Ближний Восток - это колония США. Экономически, политически, информационно - регион подчинён американцам. Спецслужбы США работают там как у себя дома.
На самом деле наоборот остаёца удивляться, как с несравненно меньшими ресурсами - Россия успешно вставляет палки в колёса этим охамевшим и обнаглевшим до беспредела извергам- наглосаксам. Гордиться надо таким президентом. Путин выжимает 300% кпд от возможностей России, иначе мир был бы уже давно другой и не такой, как нам бы этого хотелось.

 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Отчёт на 7-е июля 2019 года
» Объявление
» Обрушит ли автомобильный кризис в Китае глобальные финансовые рынки?
» Небольшой отчёт по первой неделе работы новой команды
» Переходный период
» "Король умер. Да здравствует король!" ? Проект "Война и Мир" будет продолжен
» Проект «Война и мир» закрыт.
» RAND:Чему нас может научить Рональд Рейган в отношениях с современной Россией

 Новостивсе статьи rss

» Израиль и США поставили России условие по Сирии
» Главы МИД Израиля и Бахрейна провели в Вашингтоне первую публичную встречу
» Россия прикроется «космическим щитом»
» Путин поручил найти малоимущим жилье
» Статус-кво вокруг Косово не в интересах Приштины и Белграда: Болтон
» Тегеран предложил Вашингтону альтернативу антииранским санкциям
» Более 50 компаний переносят производство из Китая из-за торговой войны
» Санду: Молдавия может объединиться с Румынией

 Репортаживсе статьи rss

» Двигатель ПД-14 сделает гражданскую авиацию РФ недосягаемой для санкций США
» Американский астронавт выступил против доминирования США в космосе
» В распоряжение РИА Новости попал документ СБУ о тайной тюрьме в Мариуполе
» Курды продают незаконно добытую на востоке Сирии нефть через израильского бизнесмена
» Трагедия MH17: расследование закончено - что дальше?
» Игорь Караваев: НАПЛ "Пиранья" сможет находиться под водой в 4 раза дольше
» Ректор ВШЭ: Клиповое мышление стало вызовом для системы образования
» SpaceX назвала причину аварии корабля Crew Dragon при наземных испытаниях

 Комментариивсе статьи rss

» 1 сентября 1939 года: стоит ли сожалеть, что Россию «не позвали» в Варшаву
» Американские военные: новейшая северокорейская ракета способна поразить любую цель в США
» Александр Шульгин: Украина манипулирует следствием по катастрофе MH17
» Эрдоган унизил Меркель и Трампа одновременно
» У русских хотят отнять статус первооткрывателей Антарктиды
» "Кошмарный сценарий" - Россия готовится к региональным войнам. Что говорят эксперты?
» Глава КРФК признала, что банки Латвии переборщили с чисткой вкладов нерезидентов
»  С-400 выбил Америку из колеи. Аналитики «Стратфора» рекламируют российский зенитный ракетный комплекс

 Аналитикавсе статьи rss

» Либеральная империя на грани распада?
» Иран и Россия: стратегическая конвергенция
» Верен ли миф о том, что Россия по-прежнему сидит на «нефтяной игле»
» Израиль и Иран: война по новым правилам
» Эксперты оценили шансы введения США санкций против российского госдолга
» Азиатская НАТО: создаст ли Китай военный союз с соседями
» Ведущие центробанки втягиваются в валютную войну
» Антитурецкий Спрут обхватил Трампа
 

текстовая версия © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"