Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Парламент ФРГ принял законопроект об обновленной газовой директиве ЕС
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Финансовая система США оказалась не готова к дефолту даже в теории"
 Страница 1 из 5   1 2  3  4  5 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Финансовая система США оказалась не готова к дефолту даже в теории
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Tpm, RU   29.01.13 16:53            
Karabass :
>> Понимание давно есть. Просто СМИ об этом редко рассказывают.

Почему допустили скупку активов после 98 года по заниженным ценам? Могли отыграть часть убытков.
Karabass, RU   29.01.13 16:31            
Понимание давно есть. Просто СМИ об этом редко рассказывают.
Tpm, RU   29.01.13 15:58            
Karabass :
>> Панарин и Глазьев. Мировая война печатных станков Ссылка

Спасибо за ссылку. Интересно когда пришло понимание реальной экономики.
Karabass, RU   29.01.13 14:59            
Панарин и Глазьев. Мировая война печатных станков Ссылка
Настасья, RU   28.01.13 20:08            
Вы слишком увлеклись теорией. Даже в демократии власть не всегда выражает интересы масс.
А что уж говорить о диктатурах, и тоталитарных режимах…
Массы всякие бывают ), обычно власть выражает интересы правящего класса, поддерживая худой мир в стране. Власть должна опираться на серьезный ресурс. Это либо собственники средств производства с армией и полицией, или народ.
Так что вы можете ущемлять собственников до определенного предела, иначего они не поймут-с и устроят переворот. А если ущемить народ до не могу, то тут уже бунт осмысленный, но беспощадный.
Ну, никак, не могу, согласится. Сталин и Троцкий – это два совершенно разных пути развития России. Сталин это – государственник, человек который строил империю, пусть и высокой ценой. Второй – это западник (сегодняшний Чубайс помноженный на Немцова и возведенный в степень Дворковича ), при нем не было бы ни какой индустриализации, и вообще вся мировая история пошла бы другим путем. Но это уже оффтопик, так что я вас больше по этой теме убеждать не буду.
Если Троцкий собирается экспортировать революцию, а перенести плацдарм получается, то что ему остается? Укреплять то что есть, если он, конечно, собирается остатья в живых и продолжить экспорт. Так что гипотетическому Троцкому придется стать государственником. Если гипотетический Троцкий государственником становиться не желает, а продолжает вести самоубийственную политику, то инницативная группа, при поддержке большинства, его отсраняет от руля. И мы снова встали на государственные рельсы. Только рулит уже тот кто понимает текущий момент. Я же говорю, посмотрите на эти течения и все увидите.
Но если что, на 2013 возьму отпуск в мае.
Конечно же на 2023
Договорились )


Pangolin, RU   28.01.13 19:21            
Но если что, на 2013 возьму отпуск в мае.
*Конечно же на 2023

Pangolin, RU   28.01.13 19:19            
Роль настолько мала что можно пренебречь, и личность лишь выражает инетерсы масс.
Вы слишком увлеклись теорией. Даже в демократии власть не всегда выражает интересы масс.
А что уж говорить о диктатурах, и тоталитарных режимах…
И если бы Троцкий победил, то куда бы он делся )? Действовать бы ему пришлось как Сталину, обстановка требовала. А не справился бы с ситуацией - его лишили бы должности согласно штатному расписанию для властителей. А даальше по одно единстсвенному возможному пути. Просто, если вы видите "вилку" - значит у вас недостаточно фактов.
Ну, никак, не могу, согласится. Сталин и Троцкий – это два совершенно разных пути развития России. Сталин это – государственник, человек который строил империю, пусть и высокой ценой. Второй – это западник (сегодняшний Чубайс помноженный на Немцова и возведенный в степень Дворковича ), при нем не было бы ни какой индустриализации, и вообще вся мировая история пошла бы другим путем. Но это уже оффтопик, так что я вас больше по этой теме убеждать не буду.
А вы ко мне под Вологду?
Честно – я уверен что мне не придется ехать =)
Но если что, на 2013 возьму отпуск в мае.

Настасья, RU   28.01.13 12:37            
Pangolin
То есть вы отрицаете роль личности в Истории.
Роль настолько мала что можно пренебречь, и личность лишь выражает инетерсы масс.
И если бы Троцкий победил, то куда бы он делся )? Действовать бы ему пришлось как Сталину, обстановка требовала. А не справился бы с ситуацией - его лишили бы должности согласно штатному расписанию для властителей. А даальше по одно единстсвенному возможному пути. Просто, если вы видите "вилку" - значит у вас недостаточно фактов.
А вы уверены, что сможете в Мае месяце 2023 ко мне на огород под Екатеринбургом приехать? =)
А вы ко мне под Вологду?
Давайте по пунктам – почему Научно Технический Прогресс (НТП) не возможен, в условиях не расширяющихся рынков сбыта.
Развитию Научно-Технического Прогресса мешает капитализм, именно сейчас он его тормозит, как двести лет назад способствовал. Дальше НТП его просто порвет, как старый способ отношений.

Yur_a, RO   27.01.13 22:35            
Pangolin :

Иногда Теоретики так увлекаются теорией, что отрываются от реальности
- Внимание! появился НовыЙ Теоретик, тьфу.. вернее практик-экономист.
Адама Смита - ф топку, Карла Маркса - ф топку, Розу Люксембург - туда же! Подробнее о капитализме, кризисе и посткризисном мире читайте у него на сайте... ссылку в студию!

kouroush, Moderator   27.01.13 21:37            
Финансовая система США оказалась не готова к дефолту даже в теории
spv2, RU   27.01.13 21:26            
> artyom

Всё верно. Но только для нынешнего дня.
...
2а. Можно вспомнить про ЧВК, но тогда уже получатся новые государства. То есть "выплывут" всё равно именно государства, а не ТНК "чистой воды". А если уж говорить совсем точнее, то выплывут государства, сумевшие договориться или подчинить себе некоторое количество важных и мощных ТНК. Ну, или Госкорпораций...
А никто не рассматривает возможнсть повторения дня вчерашнего? Как примеры- голландские ост-индская и вест-индская компании. Имели собственную армию, казну, могли заключать договора от лица государства, могли самостоятельно вести войны. В то же время исход европейских дел Голландии (англо-голландские войны) часто зависел от того- сможет ли какой-нибудь караван из колоний пройти целым... Вест-индской компанией, кстати, "рулили" всего 19 человек, ост-индской- 17 человек... Чем не абстрактный "комитет 300"?

Pangolin, RU   27.01.13 21:01            

Разделение не денется, НО суть капитализма - НТП - возможно ТОЛЬКО при расширении разделения труда и постоянном расширении рынков сбыта. учите матчасть........ не будьте профанами если берётесь серьёзную тему обсуждать..........

Иногда Теоретики так увлекаются теорией, что отрываются от реальности.

Давайте по пунктам – почему Научно Технический Прогресс (НТП) не возможен, в условиях не расширяющихся рынков сбыта.

Что помешает прийти новому технологическому укладу, когда человечество столкнется с фактом что новых рынков сбыта нет, так как планета кончилась.

Ученые перестанут ставить опыты, писать научные статьи? - нет, не перестанут!

Материаловеденье замрет на месте? - нет, не замрет!

В шахтах кончатся ресурсы? - нет, не кончатся!

Просто Китай в каком-нибудь 2047 году произведет такое же количество товаров как в 2046 – и потом еще лет 5 будет болтаться около этого показателя (вместе с мировым ВВП придется остановить рост мировой денежной массы – мировая инфляция все эти 5 лет будет около нулевой), а потом (рано или поздно) придет новый технологический уклад, и рост пойдет с новой силой.

Капитализм возможен даже в условиях сжимающихся рынков сбыта (хотя тут проблем явно больше), просто в этом случае надо сокращать денежную массу, чтобы не было сильной инфляции.


Yur_a, RO   27.01.13 20:56            

Тезисное описание теории кризиса

http://worldcrisis.ru/crisis/1060229

I. Современная экономика - это экономика разделения труда. Соответственно, развитие в рамках современной парадигмы - это углубление разделения труда, которое также называется научно-техническим прогрессом (НТП). Внешним проявлением этого процесса являются инновации - появление как новых продуктов, так и новых технологий производства старых...


Yur_a, RO   27.01.13 20:43            
Разделение не денется, НО суть капитализма - НТП - возможно ТОЛЬКО при расширении разделения труда и постоянном расширении рынков сбыта. учите матчасть........ не будьте профанами если берётесь серьёзную тему обсуждать..........
Pangolin, RU   27.01.13 20:38            

Разделение труда никуда не денется, а расширение рынков сбыта – вовсе не обязательное условие, для капитализма.


Yur_a, RO   27.01.13 20:23            
Да кто ж спорит про обогащение запада на развале СССР?

Спрос в сша - двигатель мировой экономики.. был. Капитализм как писал Адам Смит, К.Маркс и Роза Люксембург может существовать только за счёт роста разделения труда и расширения рынков сбыта. Этим кризисом модель капитализма заканчивается. Ни какие эмиссии новые спрос не создадут. да и новых ссср-ов нету больше...

вот смотрите бредовость ваших предложений, что на развале сша и еуропы выйдут кто-то другой! Спрос - двигатель экономики, конечный спрос. Если кто-то выпадает, то производство сокращается. А нынешнее производство создавалось под завышенный спрос и если он уменьшается, то кто-то на этом выигрывает?.... ну головой думайте...(((


Изменен: 27.01.13 20:40 / Yur_a

Narrador, RU   27.01.13 20:16            
> Yur_a


опять - двадцать пять - рубли, юани.......... не с кем разговариваь..................((
Я вот помню еще советские рубли. После падения СССР и СЭВ, американцы напечатали гиганское количество долларов под появившийся в товарооборот. Они просто обогатились на этом. Откуда вы думаете их рывок в 90-е и подьем Китая, Турции, ОАЭ, Катара и многих других? За счет развала СССР. За счет развала США и ЕС сделает рывок весь БРИКС, а скорее всего весь мир. Добро пожаловать в многополярный мир, а так же в ТС, ОДКБ и ШОС.


Изменен: 27.01.13 20:19 / Narrador

Pangolin, RU   27.01.13 19:23            

Неа, любое решение требует такой осторожности, проверки тылов и компромиссов, что не важно кто ты и какой идеологии придерживаешся, все равно будешь действовать в интересах правящего класса. И у Путына выбора нет - история это неизбожность, она слишком интертна там слишком много факторов, личность тут не играет никакой роли. Вы просто не видите этих потоков, присмотритесь и поймете.

То есть вы отрицаете роль личности в Истории. А как же Сталин? Вы же не будете утверждать что История СССР и всего мира пошла бы по тем же рельсам, если бы в противостоянии Сталин-Троцкий, победил последний?

В заключение – я готов спорить на хороший коньяк, что ближайшие 10 лет ТНК не начнут выпускать свои деньги.

Я не пью, давайте поспорим на вскопанный огрод, что будут ).

А вы уверены, что сможете в Мае месяце 2023 ко мне на огород под Екатеринбургом приехать? =)


Настасья, RU   27.01.13 18:59            

Pangolin

До Путина практически вся прибыль от продажи ресурсов шла мимо бюджета (действовало соглашение о разделе продукции – СРП ) Путин заставил большую часть прибыли отдавать в бюджет. Фактически это частичная национализация.

Неа, внутриэлитные разборки, вы опираетесь на одну часть элиты против другой.

И современная Аргентина очень далека от роли марионетки.

Не так и далека, если посмотрите фильм, увидете как все социальные реформы за три года сошли на нет.

Скажу только что – все слишком упрощенно. Вы полностью забыли что армия – может обеспечить страну деньгами, просто за счет того что она будет обеспечивать сбыт этих денег в ЦБ других стран.

Конечно упрощено. Тык армия же инструмент, а сама она ничего не может, ну если только перейти на другую сторону.

Ошибаетесь. Важно кто правит, конечно интересы правящего класса важны, но иногда и им приходится идти на уступки – это и есть суть политики. Путин, конечно, ограничен рядом факторов, но выбор всегда за ним – или поднять налоги, или урезать социалку, или нарастить денежную массу…

Неа, любое решение требует такой осторожности, проверки тылов и компромиссов, что не важно кто ты и какой идеологии придерживаешся, все равно будешь действовать в интересах правящего класса. И у Путына выбора нет - история это неизбожность, она слишком интертна там слишком много факторов, личность тут не играет никакой роли. Вы просто не видите этих потоков, присмотритесь и поймете.

В заключение – я готов спорить на хороший коньяк, что ближайшие 10 лет ТНК не начнут выпускать свои деньги.

Я не пью, давайте поспорим на вскопанный огрод, что будут ).


Pangolin, RU   27.01.13 18:08            
2_Yur_a

Потоки товаров просто не успеют исчезнуть, не пройдет и пары дней, с момента краха существующей системы, как будет назначены встречи стран БРИКС, ШОС, Ж20, Ж8 – не пройдет и месяца как будет проведен новый "бретеннвуд", потом, в течении года будут отрабатывать технические моменты. Но не больше – так как к этим событиям РФ, КНР готовятся уже не первый год. Украине скажут платить рублями за газ, Тайваню юанями за ширпотреб… Рубли и Юани будут уже готовы, РФ и КНР даже согласятся дать первую партию в долг… Не захотят брать – пусть сидят и без газа, и без ширпотреба. Правила будут устанавливать продавцы, а не покупатели.

Рынки очень быстро адаптируются, и начнется новый рост. Только основные потребители будут другие.

Я конечно понимаю что слом шаблонов штука тяжелая, но вы все таки привыкайте – не будет 15 лет застоя, капитализм не кончился. Он просто сменит основных выгодо-получателей.


Yur_a, RO   27.01.13 17:21            
потоки товаров возникают под платёжеспособный спрос! новые долги создавать невозможно, кредитная модель умерла этим кризисом!
Модель роста закончилась этим кризисом. Модель капитализма, основанная на постоянном росте рынков сбыта и увеличении разделения труда.
Просадка будет не на год, а лет на 15, пока не будет придумана модель не требующая для роста постоянного расширения рынков сбыта!!!
Pangolin, RU   27.01.13 17:11            

кредитный мультипликатор на кануне 2008 был равен 17, а сейчас после эмиссии равен 5. Это говорит, что эффекта от эмиссии уже нет. А инфляция растёт. Резервы удержать всё эмиссией заканчиваются.

Ок. Вот настал момент Х. Доллар сваливается в инфляцию плавно переходящую в гипер. Страны мира уже не могут использовать доллары как меру стоимости. Паника на биржах, падение сокращение объема производства по всему миру… но только до тех пор пока главы мира не соберутся в каком-нибудь "бретьенвудсе2", и не договорятся – эти страны торгуют между собой за юани, эти за рубли, эти за рупии… (валюты будут тех стран у кого есть – армия, золото в резервах, реальные производственные мощности, доступ к сырью, кадровый потенциал, контроль маршрутов торговли) – то есть это будут РФ, КНР возможно Бразилия, Индия и еще ряд стран.

Для торговли между зонами – по началу, будут использовать тоже самое золото, а потом создадут что-то типа супер валюты. Только эта валюта будет опираться не на доллары, ЕВРО, Фунты и Йены, а на рубли, юани, рупии, реалы

Далее читайте то что я написал вам в предыдущем посте. Заводы, шахты, фабрики опять начнут выходить на прежние мощности. Только сверх потребление перейдет в КНР, РФ, Индию, Бразилию ( в страны которые будут контролировать печатные станки новых региональных валют)

В нормально работающей экономике деньги из воздуха не берут!!! Это сейчас метод заливки пожара.

Деньги будут браться не из воздуха, они будут создаваться под УЖЕ существующие промышленные потоки товаров, которые раньше были обеспечены долларовыми трансфертами.

То есть в начале будет просадка (период паники на биржах, и установления новых правил мировой торговли- от 6 месяцев до 1 года)Потом будет стабилизация и начнется рост (5-7 лет – период насыщения мировой торговли новыми валютами), а вот потом – КНР, РФ и прочим хозяевам региональных валют - придется или начать наращивать долги (чтобы поддерживать потребление на таком же уровне), или умерить аппетиты и ждать новой технологической революции.


Yur_a, RO   27.01.13 16:36            
> Narrador


Платежеспособный спрос только владеющий долларами или евро создает? А владеющий юанями или рублями или рупиями нет?
Вы что не понимаете о чём базар идёт???

Спрос поддерживали кредитной эмиссией, а сейчас перешли временно на денежную. Эффект от неё заканчиваецца! Модель роста закончилась этим кризисом. Модель капитализма, основанная на постоянном росте рынков сбыта и увеличении разделения труда.

При чём тут валюты?....((((

*

И США с ЕС будут потреблять и сырье и товары и услуги, просто на уровне своих реальных, а не фиктивных экономик. Соотвественно потоки капитала и товаров изменят свою структуру и направления, вот и все.

- главное! - изменится объём! т.е. они должны упасть! штаты на 55-60%, еуропа на 50%, весь остальной мир на 35%. Что это, представляете??? Это итог кризиса. Финсектор сокращается раз в 5, "нормально, Григорий?.."


Изменен: 27.01.13 16:44 / Yur_a

Yur_a, RO   27.01.13 16:32            
> Pangolin

эмиссия так просто не является двигателем мирового спроса... в детском садике такое расскажите...(((

Бен Бернанке такие сказочки уже 4 года рассказывает всеми миру, мир слушает и не жужжит.

кредитный мультипликатор на кануне 2008 был равен 17, а сейчас после эмиссии равен 5. Это говорит, что эффекта от эмиссии уже нет. А инфляция растёт. Резервы удержать всё эмиссией заканчиваются.
В нормально работающей экономике деньги из воздуха не берут!!! Это сейчас метод заливки пожара.

Pangolin, RU   27.01.13 15:14            

дело не в перераспределении производимого товара, а в платёжеспособном спросе!!!

Спрос – зависит от наличия денег. Деньги создает печатный станок (или в кредит, или под существующие товары и услуги). Уровень инфляции - связан со спросом на ЭТИ деньги ЦБ других стран. Если Вы создаете условия, в которых ЦБ других стран покупают вашу валюту (чтобы поддерживать свою внешнюю торговлю), – вы можете печатать деньги в объемах равных тем, которые поглощают ЦБ других стран, не опасаясь инфляции. Процесс замены доллара займет лет 5-7 – все это время новые валюты будут печататься ПОД УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИЕ ПОТОКИ ТОВАРОВ, все это время спрос в странах, чьи валюты заменят доллары, будет неуклонно расти (так как – например - на встречу юаням направленным КНР в ЦБ стран Азии, из этих стран в КНР направится поток товаров, и китайцы начнут больше потреблять ). Потом, когда этот процесс завершится (когда количество юаней, рублей… в ЦБ стран партнеров станет достаточным для обеспечения процессов внешней торговли), потребление можно будет наращивать за счет создания нового долга, только уже в юанях (в КНР), или рублях (в РФ). И так до нового кризиса, или до новой технологической революции.

эмиссия так просто не является двигателем мирового спроса... в детском садике такое расскажите...(((

Бен Бернанке такие сказочки уже 4 года рассказывает всеми миру, мир слушает и не жужжит.


 Страница 1 из 5   1 2  3  4  5 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Что нужно знать о первичном размещении акций арабо-американской нефтяной компании (IPO Saudi Aramco)
» Почему мотор китайской экономики скоро заглохнет?
» Турция достигла рекордного уровня импорта СПГ за 1 полугодие 2019
» Авторитаризм в Великобритании: попытка Джонсона уничтожить демократию
» Каково же современное лицо армии США?
» Отчёт на 7-е июля 2019 года
» Объявление
» Обрушит ли автомобильный кризис в Китае глобальные финансовые рынки?

 Новостивсе статьи rss

» Источник сообщил о буксировке украинских судов из Керчи
» Более 200 тыс. человек протестовали в Праге против премьера Чехии
» С начала протестов в Боливии погибли не менее 23 человек
» В Белоруссии открылись участки для голосования на выборах в парламент
» Новый материал побил мировой рекорд эффективности превращения тепла в электричество
» "Росатом" создаст на Нововоронежской АЭС центр подготовки кадров для зарубежных станций
» Нацменьшинства на Украине защитят законом
» Передача Украине участвовавших в Керченском проливе кораблей приблизилась к финалу

 Репортаживсе статьи rss

» Распознавание лиц даже в мотошлеме: российская компания предоставляет государству алгоритм для слежки за людьми (Handelsblatt, Германия)
» Пришли на базу: российские военные занимают американские объекты в Сирии
» Путин подвел итоги работы саммита БРИКС
» Кто стоит за государственным переворотом в Боливии?
» 5 технологий ИИ, которые могут изменить бизнес в ближайшем будущем
» Израиль нанес новые удары по Газе. Ситуация здесь серьезно накалилась
» Крупнейшая торговая сделка может быть заключена в 2020 г. И в ней нет США
» Westinghouse не хочет дружить с Украиной дешево

 Комментариивсе статьи rss

» Коломойский пытается надуть Россию на 100 млрд долларов
» О самом коварном оружии России против "бархатных революций"
» НАТО - всего лишь тень
» Американский миллиардер: катастрофа неизбежна. Заденет ли она Россию
» Почему буксует торговля Германии с Россией?
» Почему так много врагов России умирают, падая с балконов?
» «Газпрому» не придется делить «Северный поток-2» на части
» Вацлав Клауc: «ЕС в его нынешнем виде – трагическая ошибка в истории Европы»

 Аналитикавсе статьи rss

» Экономика Китая замедляется, и проблемы более серьезные, чем на первый взгляд
» Россия защитит резервы от сильного доллара
» В России может быть введено госрегулирование валютного курса
» Что делать с отходами европейских АЭС? Вывозить в Россию?
» Еще одно оружие Турции против курдов - вода
» На Донбассе без перемен: Россия или фильтрационные лагеря
» СПГ меняет рынки сбыта в Азии
» Moodys предупредило о риске снижения кредитного рейтинга Великобритании
 
текстовая версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"