Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Идлиб: Эскалация конфликта
Бой под Нейрабом: Россия и Турция впервые столкнулись в Большом Идлибе
Протурецкие боевики атаковали позиции сирийской армии в Идлибе
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "50-летняя перспектива Кудрина. Прогнозы все мрачнее, а власть все дальновиднее"
 Страница 2 из 4   « Первая страница< 1 2 3  4 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 50-летняя перспектива Кудрина. Прогнозы все мрачнее, а власть все дальновиднее
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
JecK_s, RU   20.04.09 13:34            
xxx

По моему тролль, это тот кто увиливает от конкретного вопроса. А не тот, кто говорит другую, отличную точку зрения.
Вот вы и увиливаете. Был конкретный вопрос про условия выдачи кредитов под производство. Никаких ссылок на рабочую силу и налоги не было.

Кредит можно получить? Прямо скажем очень проблематично. Должен ли Кудрин как Министр финансов отвечать за этот вопрос? Он совсем не участвует в формировании экономической политики? Зачем тогда такие глубокомысленные высказывания про 50 лет. Или Кудрин выступает, как частный эксперт. Нет, от так выступать не может, пока не снимут полномочия.

Хотя по налогам, Кудрин одна из ключевых фигур. Или Вы считаете, что с Минфином не согласовывают не одного налога. Для маленькой справки ФСН водит в Минфин. Все изменения в налоговый кодекс, проходят сначала, через Минфин, потом, через Правительство, и только потом через Думу, Совет Федерации и Президента)

Насчет экономического чуда. Ну, частично согласен с Вами. Но только очень частично:
1. По Вашему выходит, надо понижать уровень жизни населения. Чтоб что-то путное построить. Больше нигде в России нет денег? Никто у нас не страдает их явным избытком? Который явно идет не на развитее производства.

2. Есть такой классический пример быстрого роста экономики - Китай. Согласен 12 часовой рабочий день за колючей проволокой это не сахар. Но есть и немного другие примеры, скажем Германия после 2МВ. Не было там колючей проволоки. Но все вкалывали. Причем многие самозабвенно.



Изменен: 20.04.09 13:40 / JecK_s

xxx   20.04.09 13:16            
2 Jeck´s
// Почему производства то закрываются, никакого отношения к внешнему рынку не имеющие?//
Откуда вы знаете, где и какие закрываются, у вас есть полный список? И имеют они отношение к кризису или нет? Имхо, сейчас к кризису имеет отношение ВСЁ. Даже кафешки и ресторанчики. Ибо люди не получают премий, многие на грани увольнения. Ибо кризис. Естественно, они не будут тратить деньги на веселые посиделки, ибо непонятно, что будет завтра. Аналогично, намного меньше стали покупать автомобили, новую одежду, мебель. Так что, к "кризису" имеет отношение всё, ибо всё в экономике связано друг с другом.
Не удивлюсь, что многие даже фруктов стали покупать меньше. Хотя, казалось бы, какое отношение имеют фрукты к кризису?


xxx   20.04.09 13:11            
2 Jeck´s
Вы с гордостью носите это высокое звание))) Я лишь подыграл вам.
Насчет, как вы говорите, "унижаться до возражений". Не стоило, конечно. Но иногда просто изумительно, как нормальный человек может пороть такую фигню...

xxx   20.04.09 13:10            
вдогонку
Говорите, Кудрин должен создать условия? Во-первых, только ли он? Условиями являются также налоговый режим, которым Кудрин имхо не рулит, состояние рынка труда, то бишь количество рабочей силы и уровень зарплат, которым он тоже в принципе не командует. И, самое главное - устойчивость режЫма. Пока вам подобные будут глотку рвать в инетах по поводу долой режЫм, кудриных и т.д. и виртуально менять правительства каждую неделю, нифига инвесторы не придут.
Лучшие условия для того, что вы хотите - жесткий режим с Гулагом и копеечные зарплаты. Тогда, если инвесторы договорятся с режЫмом, то от них отбою не будет. Но хотите ли вы такого?
Во всех странах, где происходило "экономическое чудо", оно происходило за счет народа. Типа, десятилетиями пахать с утра до вечера за копейки. А через два-три десятка лет получалась развитая экономика с высокотехнологичными товарами, инновационностью и т.д. Примеры - Германия, Япония, Ю.Корея, Китай и т.д.

JecK_s, RU   20.04.09 13:06            


xxx Легко бросаться словами. Но думать не лозунгами трудновато будет.
Еже я тролль зачем, вы унижаетесь до возражений?

А при чем бюджет? Где у меня хоть слово про бюджет страны? Ткните пальцем. Буду благодарен.

Понятно бюджет страдает. Его и сократили, вроде как. Кто спорит-то. Почему производства то закрываются, никакого отношения к внешнему рынку не имеющие? То же скажите внешний кризис виноват?

Еще раз повторяюсь Никаких теорий у меня нет, есть только собственные обывательские наблюдения, без ссылок на курсовые разницы, резервные фонды и прочие туманные вещи...

Изменен: 20.04.09 13:12 / JecK_s

xxx   20.04.09 12:53            
2 JecK_s
Точно тролль, и к бабке не ходить. Ибо такую фигню постить... Слов нет.
Например ЭТО
//Мировой кризис не имеет к нашему кризису никакого отношения, они совпадают по времени. И доказывается это просто. Что у нас там ухудшалось? Цена на нефть и газ, говорите упала. ДО какого уровня? До уровня 2004-2005 года. Почему в 2004-05 году при таких ценах мы себя чувствовали великолепно, а сейчас катимся?//
Вы сравнивали бюджеты страны за 2005 и 2008-й? Да сравните даже собственный бюджет тогда и теперь. Сколько вы тогда зарабатывали в 2005-м и сколько сейчас (думаю, процентов 90 россиян сильно поднялись в зарплате за три года). И как вы завоете, если сейчас вас посадить на вашу же зп уровня 2005-го года. Ведь, оказывается, ваши потребности развились, вам мало уже того, что было тогда.

Насчет того, что кризис разный тоже полная белиберда. Во-первых, в результате общего, мирового кризиса упали цены на сырье, которое пока, увы, занимает заметное место в экспорте России. Это нефть, газ, металлы и т.д. Раз цены упали, значит сократилось поступление валюты. Это эффект номер раз. Эффект номер два это то, что иностранцы начали выводить свои инвестиции - сотни миллиардов долларов. Потому что у них кризис, им надо дыры в собственных финансах закрывать. В результате чего они начали продавать на нашей бирже российские активы (акции, например) и покупать доллары, чтобы их вывести из страны на историческую родину. В результате обвалились акции и рубль.
Более того, кризис сейчас во всех странах, даже в Китае. По вашей "теории" получается, что во всех странах собственные кризисы, не связанные с другими, а связанные с кудринами. То есть получается, что все кудрины во всех странах начали вредить одновременно?

JecK_s, RU   20.04.09 10:18            
Уважаймый, Artem!

Конечно я тролль. А то кагже, чай сеть протянули до трольских пешер. И бабушка и дедушка были мои тролли. Кудаж деваться то…?
Ну ладно давайте по порядку.

1. Насчет рейдерсства как такового. Абсолютно пустой посыл . Потому как насколько предприятие трудно перехватить, настолько можно перехватить любое, в любой точке мира. Было б желание.

2. По промышленности в Корее. Я Вам говорю, промышленность развивалась быстрее, чем в России. Вы мне говорите, что там кто-то управляет из лондонов и прочих мест. Вы думаете у нас не управляют. Ошибаетесь, очень даже управляют. Даже Путин неоднократно провозглашал, что экономика у нас самая открытая. Вливайся короче… Тем не менее это не мешает, нам не разваться так как могли бы.

3. По НПЗ в США. Еже ли бы не было такой привлекательной площадки как Китай. Очень может быть даже и строили. Всё это из области гаданий.

4. Строить финансовую в России? Долгой и кропотливой работой. Когда очень много разных задач нужно решать. И наверняка эти решения настолько непонятны, что их никто объяснить не может. Зато пугать о 50 годами это могем.

Открою страшную тайну № 1 для сторонников Кудрина. Финансовая система в экономике играет серверную, вспомогательную функцию. Для 99,99% населения главным показателем развития экономики является, количество занятых, их годовой доход, место России в мировом разделении труда. А не курс евро к тугрикам, еже Вы конечно не брокер-шмокер. Если у нас эти показатели занятости и доходов населения ухудшаются, то соответственно и Минфин работает очень скверно. И мне плевать на заявления типа "Кудрин не должен открывать заводы". Потому как это полная туфта. Действительно, Кудрин не должен открывать заводы. Но, Кудрин должен создавать условия для открытия заводов. Ну где эти условия, (второй раз спрашиваю) ежеле до осени взять кредит на производство было скажем так проблематично, а сейчас просто невозможно.

5. Открою страшную тайну № 2 для сторонников Кудрина. Мировой кризис не имеет к нашему кризису никакого отношения, они совпадают по времени. И доказывается это просто. Что у нас там ухудшалось? Цена на нефть и газ, говорите упала. ДО какого уровня? До уровня 2004-2005 года. Почему в 2004-05 году при таких ценах мы себя чувствовали великолепно, а сейчас катимся? Ответ очевиден. Потому как для этого для этого, есть внутренние причины. А теперь ответьте на вопрос кто эти внутренние причины создавал последние годы? Кто? Может Вы возьмете ответственность на себя. Или скажем, укажете конкретных виновников?

6. По Великой депрессии тож пройдемся. Как вы можете сравнивать кризис 30-х годов с современным. Нужна хотя бы какая-то мера адекватности. Не в курсе что производство в США упало на уровень начала 20 века. Не в курсе, что в США был самый настоящий голод с миллионами погибших? Сейчас такое есть, я Вас спрашиваю? Сейчас такого нет.
Ну, даже ежели и так, Ну что? Вы мне вот, что скажите. Экономическая наука и практика за 70 лет стояла на месте? Нобелевскую премию с 1969 года обалдуям каким-то выдают? А если, Выдают то за что? Может у лауреатов и написано, что-то подходящее.

7. До уровня Кудрина мне конечно не до расти. Это бесспорно. Так как я не чиновник и не экономист.

Наконец ЗЫ:, где Вы у меня видели хоть один совет. По-моему у меня только одни констатации очевидных фактов и наивные обывательские вопросы. Найдете, процитируйте, пожалуйста.


Изменен: 20.04.09 10:20 / JecK_s

Artem, RU   18.04.09 17:35            
2 olapti
фигню несете товарищь, рассуждаете как кухарка, которая тратит заначку на большой слоеный торт. Во-первых это не нужно во-вторых это роскошь, а в-третьих, а откуда вы будете брать деньги если дальше все будет хуже. И самое главное, кто вам сказал, что у наших предприятий нет денег? Деньги есть и более того они в большинстве своем вовремя выплачивают долги.
Кстати найдите мне крупную ТНК, у которого бы не было зарегистрировано ни одной дочки в оффшоре. Учи экономику и Капитал Маркса.
2 JecK_s
Называйте развал Дэу рейдерским захватом и как хотите. Но вы должны признать, что здоровое предприятие очень сложно захватить, потому что у него некритичный уровень долгов, у него отличный юридический отдел, у него отличная служба безопасности у него есть доступ к кредитам по низкой ставке. Как вы думаете чего у Дэу не стало после кризиса в Азии? И вы понимаете, что это привело к техническому дефолту, а дальше просто. Крупный монстр пришел купил и раздербанил продал по частям, если это рейдерство, то все сделки в мире по слиянию и поглощению рейдерские.
по второму пункту. Да промышленность в Корее существует, но управляется она не из Сеула, а из Токио и Вашингтона, ознакомтесь пожалуйста с владельцами чеболей Хёнде и Самсунга. Штаб-квартира на территории Кореи пусть вас не обманывает. В совете акционеров сидят люди с белой кожей и голубыми глазами.
Вот у меня вопрос возьмешься ли ты за проект стоимость которого будет расти каждый год на 10 процентов? Сомневаюсь. А вот Металлургический Комбинат построить это надо 5 лет строить, его а окупаться он начнет только через 10, без инфляции, а теперь представим инфляцию и что мы увидим? Завода не будет без господдержки, точно также с НПЗ. На территории США за последние 30 лет не было построено ни одного НПЗ.
насчет борьбы. Это только в сказке все и сразу. А тут долгая нудная кропотливая работа, очнь много задач решать надо очень много решений надо принять, принять вовремя (а не раньше или позже). Сколько лет США оправлялась от Великой Депрессии? А если бы не было второй мировой войны? Короче до уровня Кудрина и Игнатьева тебе надо вырасти, чтобы не давать глупейшие советы. Они строят фин систему РФ Это очень долгое и трудное занятие.
ИМХО вы оба тролли

Изменен: 18.04.09 17:36 / Artem

JecK_s, RU   17.04.09 10:12            
Artem :
>> Сколько я помню выступление Медведева и Путина, они ратовали за восстановление промышленности, (промышленность я бы сравнил с мышцами - мощь государства и защита от таких же развитых стран), деньги это кровь, без которых промышленность не работает. Можно деньги брать за рубежом, можно создавать свою кровеносную систему. Я думаю все помнят кризис 1997 года в Азии, не было чтоли промышленности в Корее, Гонконге, Тайване. Была была очень хорошая промышленность, делали все от футболок до микрочипов. Что дальше было все помнят. Например Дэу один из самых мощных чеболей просто развалился. Не было притока денег и промышленность загнулась.

Развал Дэу был рейдерской атакой. А вот дальше Вы пишете интересную мысль, не было притока денег в промышленность, она и загнулась. Так где у нас деньги в промышленности при наших банковских ставках? Где кровь экономики? Нет и при Кудрине и Игнатьеве нет, и не предвидится.
На сегодняшний день промышленность в Южной Корее явно существует, мало того, что она существует, так еще до последнего времени она осуществляла экспансию, в т.ч. и в России. Так что сравнение не корректное.

Меня другое, поражает в политике Кудрина и Игнатьева. Больше пятнадцати лет во главу угла поставлена борьба с инфляцией. Так инфляция как измерялась десятизначными числами, так и измеряется.
Если главной целью поставлена борьба с инфляцией, и эта цель не достигнута. Хорошо руководство осуществляется или плохо?


Изменен: 17.04.09 10:14 / JecK_s

JecK_s, RU   17.04.09 09:50            

Snake :

>> 2> JecK_s

Скажем тавараоборот Германии с иностранным элементом составляет 8 % (цифра условная точную искать не буду). В России 40 %. Следовательно, при падении внешних цен и спроса Германия пострадает в 5 раз меньше, чем Россия. При этом Германия торгует явно не нефтью.
_
_
Для Вас новость Ссылка

В чём сущность новости? В уменьшении производства мерседесов и ауди? Их никто на хлеб намазывать не будет. А вот у нас продовольственная и "лекарственная" зависимость от импорта, при низких ценах на нефть, очень заметна будет. Тоже и про бюджет.

kouroush, Moderator   16.04.09 21:49            
50-летняя перспектива Кудрина. Прогнозы все мрачнее, а власть все дальновиднее
olapti, RU   16.04.09 20:59            
Артему
вы писали -
"едиственное что его может заставить распечатать кубышку это тяжелое состояние жизненноважной отрасли (нефтянка, автомобилестроение, Российский Алюминий)".
Обратите внимание, что интуитивно Вы пытаетесь выделить отрасли, которые фактически - за исключением частично нефтегазовой - юридически не принадлежат России и сделки по ним проводились не в РФ, соответственно деньги выделяются уже не в нашу экономику.
"Русский алюминий" и его предшественник:
Центром группы являлась компания Rusal Limited, зарегистрированная в 2005 году на острове Джерси. Ее единственный бенефициар — Олег Дерипаска. В свою очередь, Rusal Limited владел четырьмя холдингами, также зарегистрированными в офшорных зонах: глинозёмным — World Wide Alumina, алюминиевым — Aluminium Group, а также тарным и упаковочным. Этим холдингам принадлежали акции заводов "Русала".
На декабрь 2008 года 56,7 % акций компании принадлежит энергетическому холдингу En+, контролируемому Олегом Дерипаской, акционерам "СУАЛа" — 18,9 %, Группе ОНЭКСИМ Михаила Прохорова — 14 %, 10,3 % — Glencore.
Так что проблема глубже и фундаментальнее, чем иногда кажется. Если не изменяет память ТГК, по крайней мере две ТГК также уже не принадлежат РФ и зарегистрированным в России предпринимателям - а это энергетика.
Собственная кровеносная система на "плазмозаменителях крови" - оригинально. Особенно учитывая, что кубышку наполнили (сейчас около 400 млрд), а долгов банки и предприятия на 500 с большим гаком, с процентами 612 (уже писал выше). И основной прирост шел в последние два года, а ведь можно было бы перекредитоваться в жирные-то годы? Долги-то из той же кубышки пойдут.
Тут возникал вопрос о предложениях:
самое очевидное, что в том или ином варианте запустили в ФРГ, в Таиланде - насыщать финсистему не сверху через банки, а снизу (кстати, и социальный заяц отстреливается), например: субденьги (расписки-чеки) на определенную сумму (учитывая кредит банкам вышло бы по 4000 руб на человека) и с ограниченным временем оборота - две недели на то, чтоб потратить, плюс и это обязательно двухнедельный запрет на повышение цен (комитеты по ценам, кстати, есть везде и не надо вопить о нерыночности). К биржевому обороту и обмену не на ТНП не допускать. Посчитайте число трансакций при том же объеме денежной массы, которая изымается после однократного прохождения. Да это звучит как соцпомощь, так она везде есть в виде скидок, налогов, дотаций. Чем вам не вариант? Есть издержки, но более дешевые, чем вывоз валюты зарубеж, который был при выделении денег банкам. И здесь он был бы, только за счет своих ресурсов. Чем не вариант? Технически не хуже ваучеров, экономически могли бы посчитать.
ПууХу,
извините за неточность в первом послании.
Snake, RU   16.04.09 20:22            
2> JecK_s

Скажем тавараоборот Германии с иностранным элементом составляет 8 % (цифра условная точную искать не буду). В России 40 %. Следовательно, при падении внешних цен и спроса Германия пострадает в 5 раз меньше, чем Россия. При этом Германия торгует явно не нефтью.
_
_
Для Вас новость Ссылка

Изменен: 16.04.09 20:23 / Snake

Artem, RU   16.04.09 18:17            
Сколько я помню выступление Медведева и Путина, они ратовали за восстановление промышленности, (промышленность я бы сравнил с мышцами - мощь государства и защита от таких же развитых стран), деньги это кровь, без которых промышленность не работает. Можно деньги брать за рубежом, можно создавать свою кровеносную систему. Я думаю все помнят кризис 1997 года в Азии, не было чтоли промышленности в Корее, Гонконге, Тайване. Была была очень хорошая промышленность, делали все от футболок до микрочипов. Что дальше было все помнят. Например Дэу один из самых мощных чеболей просто развалился. Не было притока денег и промышленность загнулась. На этом опыте наши президенты решили обезопасить себя построить собственную кровеносную систему, то есть финансовую (я надеюсь все помнят обещание сделать Москву мировым финансовым центром). Чем занимались наши Банки? Простым посредничеством. Брали деньги на западе и давали их здесь, получали маржу и жили хорошо. Денег на западе перестали давать кредитовать стало нечем, вот тут промышленность начала загибаться. Многие мелкие предприятия закрылись (например СТКС, АМУР,Свердловская область). Кудрин взял курс на строительство автономной финансовой системы (кстати именно этим отличается Китай от нас, у них есть финансовая система и она работает в отличие от нашей, которая работает с перебоями, пока только). Потому Кудрин тщательно оберагает стабфонд от нападок, едиственное что его может заставить распечатать кубышку это тяжелое состояние жизненноважной отрасли (нефтянка, автомобилестроение, Российский Алюминий). Кто-то из вас может предложить план лучше? Вперед пишите ему на почту сюда жалуйтесь. А лучше напишите как я: "Я ни хрена не знаю про экономику, но люблю командовать". А если честно, вы предлагаете проесть стабфонд в надежде на возобновление кредитования западными странами? Вы наверно на луне живете, им бы свою промышленность восстановить, о себе они будут думать в первую очередь. Может вы надеетесь на рост цен на нефть? Напомните мне статистику выселенных людей в США и продаж автомобилей. Может вы просто думаете что Кудрин в карман прячет? Тогда вам пора в школу или детский сад, потому что только ребенок думает, что самое вкусное родители прячут от него. Для того чтобы давать советы как управлять государством надо как минимум управлять крупным предприятием или конгломератом (да-да наша страна это огромный конгломерат отраслей, которые иногда не пересекаются), тогда у вас не будет либо времени либо желания туда соваться.
Изменен: 16.04.09 18:17 / Artem

xxx   16.04.09 17:57            

2 Smallrat

Белоруссия тоже переживает сложные времена. Кстати, я не согласен, что она закрылась от всего мира и т.д. Она покупает нефть и газ, продает на запад минеральные удобрения, в Россию свои трактора и т.д. И, кстати, взяла кредит в МВФ - 5 млрд долл., договорилась с Россией на 3 млрд и половину вроде получила и, плюс ко всему, ещё пытается получить в России дополнительно кредит на 100 млрд. руб.

Если пересчитать сумму кредитов, взятых за последний год (или два), в пересчете на население России, т.е. умножить на 14, то получается совершенно дикая цифра.

Так что сведения о "замкнутости" Белоруссии сильно преувеличены. ;-)


xxx   16.04.09 17:45            

2 JecK_s

По порядку

//Учите матчасть. А чё учить? И читать не собираюсь никаких ссылок. Лучше буду оставаться полным невеждой. //

Зачем тогда вопросы задавать? Если вам всё понятно, то говорите утвердительно. ;-)

//Зачем ставить себя в зависимость от каких то дурацких иностранных кризисов? //

Мы, вообще-то, живем в мире, где существует некое разделение труда между странами. В Африке, например, растут бананы, а в России летают в космос, но бананы никак не растут и заставить их никак нельзя. ;-)

//Для Вас не важна занятость населения в России? //

Вообще-то, речь не обо мне. Что бы я ни думал, что бы мне ни хотелось, есть некие реалии, на которые можно либо адекватно реагировать, либо обидеться на весь мир и задавать дурацкие вопросы.

//Мой первый пост касался не ситуации в экономике, как таковой, а проблемы личной ответственности т.н. "экономистов"//

В любой сфере жизнедеятельности, а не только в экономике, бывают удачи и неудачи, верные ходы и просчеты. Бывает смежники подводят и т.д. Лично мне, например, персоналии безразличны. Как безразлично и то, что с ними потом сделают.

Но надо четко понимать сферу деятельности каждого человека и сферу его ответственности. Вот Кудрин, например. У него свои, четко очерченные функции, в кои не входит, например, занятие предпринимательством. Он не может и не должен сам открывать заводы и развивать их. А свои функции он в принципе выполнил удовлетворительно. резервы есть, экономика не рухнула. Какие к нему претензии?


tinka, RU   16.04.09 17:45            

to Smallrat

Вот вот! И за чем тогда он сказал про 50 лет - какой посыл нации?


Smallrat, RU   16.04.09 17:36            

JecK_s

Ну если совсем возвращаться в начало - то у России было два пути - закрываться от мира а-ля Белоруссия или пытаться интегрироваться в мировую экономику. Оба похода полны плюсов и минусов, тут можно обсуждать на сто страниц. Был выбран второй путь, плохо это или хорошо - это другой вопрос. Типа интегрировались и вот такой вот "сюрприз". Закономерно что Россию села в лужу за компанию со всем миром.

Что мог сделать Кудрин за 8 лет и что он сделал или не сделал в такой ситуации ? Не он определяет структуру экономики. Сейчас он может посмотреть свои балансы и констатировать факт: с такими трендами выйти "в плюс" будет проблематично в ближайшие 10 лет. Я думаю про 50 это он загнул, в текущей ситуации когда некоторые "экономисты" кризиса не разглядели за пару месяцев до обвала, что-то конкретное прогнозировать на срок больше 10 лет - тыкать пальцем в небо. Значит надо менять тренды - но не он же их меняет, он свою работу как смог выполнил - сохранил заработанные бабосы, которыми теперь тушат перекосы и разрывы в экономике. Вроде успешно тушат - сколько там банков обанкротилось ? А сколько в Америке ?

Вообще не стоит прям так доверять словам Кудрина - как и любой чиновник такого ранга - он может думать одно, говорить другое, потому что его слова это тоже инструмент влияния на экономику.


PooH, RU   16.04.09 17:16            
> JecK_s
Возвратимся в начало. С чего начался пост. С утверждения А.Л. Кудрина, о том, что в ближайшие 50 лет нам "щчастия не видать". Пост начинался с того, что Кудрин предрек жо... эээ анус в экономиках которые традиционно торгуют с Россией, и де из-за этого нам будет не так весело выковыриваться из Всеобщего болота, в которое всех затянула САСШ.
В который раз убеждаюсь, что люди в голом тексте видят то что ХОТЯТ увидеть, а не то что на самом деле написано.
Реальный вывод, который можно сделать из его предречений - это затянуть пояса, и развивать собственную, пусть и неконкурентноспособную, но Собственную промышленность, давать людям рабочие места, стимулировать внутренний рынок и закрывать его от потока БУшного барахла, изъятого у обанкротившихся граждан, которое щас начнут сливать банки по ЛЮБОЙ цене, лишь бы получить ликвиды на свой баланс.

JecK_s, RU   16.04.09 17:02            
Smallrat

Возвратимся в начало. С чего начался пост. С утверждения А.Л. Кудрина, о том, что в ближайшие 50 лет нам "щчастия не видать".

Кто последние 8 лет был министром финансов. Да еще медали получал, от МВФ, за т что он лучший министр финансов на свете.

Заслужено ему медаль давали или так за красивые глаза?


Изменен: 16.04.09 17:04 / JecK_s

Smallrat, RU   16.04.09 16:55            
> JecK_s

Полностью поддерживаю. Кудрин отличный бухгалтер.

Возникает вопрос занимается ли бухгалтер развитием предприятия на знакомом Вам лично заводе?

Мне кажется что развитием завода занимаются не бухгалтера, а люди другой специфики: инженеры и экономисты, ну в крайнем случае маркетологи, а никакие бухгалтеры.




Нет, не занимается. Ну так и причем тут Кудрин ?


леха, RU   16.04.09 16:52            

JecK_s

Не хотел прерывать эту милую беседу, но...

К величайшему моему сожалению сырьевая экономика хуже чем промышленноразвитая, но все-таки лучше чем ТО что мы сейчас наблюдаем на Украине( ТО-вообще мало походит на какую-либо экономику). Постройка промышленноразвитой экономики из сырьевой процесс длительный и сложный, т.к. никто свои технологии не то что даром , за деньги предоставлять не хочет, особенно всеми "любимой" России.

ИМХО Страх на генном уровне.


JecK_s, RU   16.04.09 16:46            
> Smallrat

Вообще не понимаю что к Кудрину цепляются - технически он бугалтер.

Полностью поддерживаю. Кудрин отличный бухгалтер.

Возникает вопрос занимается ли бухгалтер развитием предприятия на знакомом Вам лично заводе?

Мне кажется что развитием завода занимаются не бухгалтера, а люди другой специфики: инженеры и экономисты, ну в крайнем случае маркетологи, а никакие бухгалтеры.



JecK_s, RU   16.04.09 16:36            

3. xxx

Учите матчасть. А чё учить? И читать не собираюсь никаких ссылок. Лучше буду оставаться полным невеждой.

Вы лучше мне по по простому ответе? Зачем ставить себя в зависимость от каких то дурацких иностранных кризисов? Вы мне скажите, что из того что мы покупаем у той же Германии, мы потенциально не можем производить у себя? Продавая при этом невосполнимую нефть и газ?

И еще один вопрос. Насчет вот этого Вашего высказывания: "Этого вам мало? Нашли один параметр - занятость. Типа, пациент умер, а ногти и волосы ещё растут."

Для Вас не важна занятость населения в России?

З.Ы. Мой первый пост касался не ситуации в экономике, как таковой, а проблемы личной ответственности т.н. "экономистов" за состояние экономики в стране.

Изменен: 16.04.09 16:49 / JecK_s

Smallrat, RU   16.04.09 16:36            
> JecK_s

Продолжая аналогию:

1. Чтобы стать из развивающейся страны развитой надо лететь вверх, а в 2000 страна летела вниз все так же. За 8 лет удалось перевести в горизонтальный полет (и есть та самая стабильность) и немножко даже полететь вверх, развитой она стать не могла.

2. Лететь вниз включает в себя разрушение промышленности, которая была заточена под административно-хозяйственную структуру СССР. После 98 года вообще стоял вопрос о том будет такая страна Россия или нет, промышленность уже почти похоронили.

Вообще не понимаю что к Кудрину цепляются - технически он бугалтер, он не придумывает куда тратить вверенные ему средства, его задача их сохранить и не дать разбазарить. Выполнил он свою задачу ? Считаю что выполнил - мы не стоим в очереди к МВФ, наоборот - сами даем кредиты.


 Страница 2 из 4   « Первая страница< 1 2 3  4 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С праздником защитника Отечества!
» Революционная механика
» Наша группа ВКонтакте
» Америка на войне навсегда
» С 2020-м!
» Почему «глобальному Югу» следует национализировать свои пользовательские данные
» Три столицы Северо-Евразийской цивилизации
» О морализаторстве в политике

 Новостивсе статьи rss

» Идлибский фронт активизировался в южном секторе
» Большинство американцев уверены в победе Трампа на предстоящих выборах
» Россия не раскроет Китаю секреты работы СПРН
» Военный корабль США зашел в Черное море
» Запасы золота в резервах ЦБ РФ за январь выросли на 0,27%
» Старая идея и новые технологии помогут возрождению местных авиалиний
» Сирийское ПВО отражает атаки в небе над Дамаском
» Часть американской элиты заинтересована в нестабильном Ближнем Востоке: МИД

 Репортаживсе статьи rss

» Дело «Сети» разрушило идеальный мир либералов
» Меркель советуют жестче контролировать фирмы и ученых из Китая
» "Тихая гавань": иностранные инвесторы полюбили Россию
» Российские производители электроники попросили преференций при госзакупках
» Вертолеты Шойгу пугают Пентагон загадочным «изделием 305»
» ВВП Белоруссии обвалился
» Марош Шефчович: Россия будет играть важную роль в энергетической стратегии ЕС
» Выгнали «навалом»: операция ВМФ СССР против ВМС США в Чёрном море

 Комментариивсе статьи rss

» Греция рвётся заменить Турцию в роли юго-восточного оплота НАТО
» Главред (Украина): 35 кругов ада, или Как украинцы получили новый праздник - День мертвого государства
» История о советских героях, предотвративших ядерную катастрофу
» В погоне за углеводородами Турция загнала себя в угол
» Куда ведет «золотая лихорадка»?
» Почему развалился Советский Союз
» Мюнхенская речь Путина как пророчество для «восточных партнеров» Евросоюза
» Сибирь и Дальний Восток - для китайцев?

 Аналитикавсе статьи rss

» Тактика на службе турецкой стратегии
» Готова ли Россия смотреть, как Лукашенко ведёт Белоруссию к гибели?
» Эксперты сообщили о резком росте вложений иностранцев в российские активы
» Положение в Идлибе и неоосманские комплексы Эрдогана
»  Может ли коронавирус похоронить мировую экономику?
» Аравийским монархиям предрекли финансовый коллапс
» С чьей помощью восстанавливается и расползается по миру ИГИЛ?
» "Газовый армагеддон": что происходит
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"