Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Идлиб: Эскалация конфликта
Бой под Нейрабом: Россия и Турция впервые столкнулись в Большом Идлибе
Протурецкие боевики атаковали позиции сирийской армии в Идлибе
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "50-летняя перспектива Кудрина. Прогнозы все мрачнее, а власть все дальновиднее"
 Страница 3 из 4   « Первая страница< 1  2 3 4 >Последняя страница » 
Список тем     Следующая тема
 50-летняя перспектива Кудрина. Прогнозы все мрачнее, а власть все дальновиднее
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
SergK8   16.04.09 16:29            
> xxx

Вся беда в том, что стабфонд и предприятия имеют разных хозяев. ;-)

С какого перепугу мне кто-то должен давать деньги из стабфонда? Другое дело, если деньги берутся в банке. Там система отлажена, без соответствующего хорошего баланса и залога фиг кто чего даст.

Кроме того, я могу в банке взять кредит на 10 лет (например).

А вот сейчас ЗВР и стабфонд в ликвидных активах, то есть пару-тройку арбузиков можно извлечь в тот же день, не обваливая рынок.

В целом согласен, но есть нюансы. Хозяин предприятия - в нашей стране понятие относительное :). Как выяснилось, банки тоже могут давать деньги кому попало. Да и активы не такие уж ликвидные. Но если бы деньги раздавало наше государство напрямую, было бы еще хуже. Я это и имел в виду, когда писал - иначе разворуют. А вот если бы (мечтательно...) наше государство было бы способно само вложить эти средства во что-то полезное для общества, без участия иностранных банков в качестве посредников... Ну пусть бы это были хоть российские банки... Или какую-то другую форму придумать... Увы, слабо верится.

Изменен: 16.04.09 16:32 / SergK8

JecK_s, RU   16.04.09 16:21            
2. Smallrat

1. Развивающей страной Россия стала явно не Кудрине. Но точно за 8 кудринских лет к развитым странам Россия относится не стала.

Про развитый СССР.
Очень образно у Вас получилось. Но, что Вы собственно говоря утверждаете? Что за штурвал СССР сел ЕБН? Или для того, чтобы выйти из штопора, надо было разрушать авиационную и всякую другую промышленность? По другому никак невозможно было?


xxx   16.04.09 16:09            

2 JecK_s

Ну и как, Германия пострадала меньше? Опять-таки, по каким критериям? Если по курсу валюты, то евро рухнул с 1,50 до 1,25 осенью.

//Вспомните биржевую панику в США в 1987 году, сильно ли она отразилась на скажем занятости населения CCCР.//

Читайте внимательно ссылку. То, на что вы ссылаетесь, отразилось на экономике в целом. Многие считают, что и СССР рухнул по этой причине.

//В 1986 году произошло катастрофическое, более чем в два раза падение мировых цен. В начале года нефть стоила $27 за баррель, а в середине — уже всего $11. Вообще-то спрос на нефть начал падать еще в 1981 году в связи с экономическим спадом в США и других западных странах. До этого цена на нефть выросла с $13 за баррель в январе 1979 года до $36 за баррель в феврале 1981 года — и такой быстрый рост сам по себе вызвал уменьшение потребления нефти. Для борьбы с падением цен и для удержания их на уровне $34 за баррель ОПЕК впервые в истории этой организации пришлось по-настоящему прибегнуть к использованию производственных квот — в марте 1982 года производство картеля было ограничено 17,5 млн баррелей в день. Это не очень помогло, и в 1983 году ОПЕК впервые была вынуждена снизить официальный ценовой ориентир — с $34 до $29 за баррель. И вот в 1986 году между нефтепроизводителями (как входящими, так и не входящими в ОПЕК) развернулась настоящая ценовая война. А тут еще 7 июля 1986 года рухнул американский фондовый рынок, который до этого быстро рос. Одновременное разочарование инвесторов в акциях и нефти и привело к тогдашнему нефтяному кризису.

Для СССР, который к тому времени являлся ведущим производителем нефти в мире, падение нефтяных цен имело самые печальные последствия. Из магазинов исчезло абсолютно все, так что 1970-е годы стали казаться гражданам продовольственным и промтоварным раем, также стало ясно, что по накопившимся долгам с Западом расплатиться не удастся. К тому же в связи с уходом из жизни стали один за другим сменяться генеральные секретари.

Как и в начале 1960-х годов власти отреагировали на падение нефтяных цен борьбой с другой жидкостью — водкой, и это лишь усилило разочарование граждан. В обстановке общей подавленности и утраты идеологических ориентиров СССР через несколько лет агонии рухнул.
//

Этого вам мало? Нашли один парамет - занятость. Типа, пациент умер, а ногти и волосы ещё растут.


//Ну а уж полный переход на сырьевую модель, это достижения с 1991 по 2008 год.//

Насчет этого, вам надо бы поинтересоваться долей нефти/газа в целом в экономике. Она, конечно, немаленькая, но и не такая, как вы расписываете.

В вашей "точке зрения" упущено самое главное - нефтяное эмбарго арабских стран западу. Имхо это и было спусковым крючком кризиса, а не какая-то там Франция с золотом.

Кстати, по вашему основному критерию - типа, чем меньше страна торгует, тем она независимей, какая нибудь Новая Гвинея намного независимей и "устойчивей", скажем, Японии. Если вам так и задумывалось, тогда ОК ;-)))

Учите матчасть.


Smallrat, RU   16.04.09 16:02            
> JecK_s

У меня в этой истории есть несколько риторических вопросов:

1. Почему в 1990 г. СССР относился к развитым экономикам?

2. 8 лет был Кудрин министром финансов. Почему Кудрин не в отставке при таких печальных результатах развития экономики?
--------------------------------
Что-то я не понимаю логику.

1990 г. - СССР развитая страна, за 8 лет пока был Кудрин страна развитая превратилась в развивающуюся. Так ? Вы в каком году живете ? не в 98 до сих пор ?

И про развитый СССР в 90-м это бабка надвое сказала - он к этому времени был похож на летящий высоко, но зато вертикально вниз бомбардировщик, перевести его хотя бы в горизонтальный полет уже тяжелая задача. И тут за штурвал садится ЕБН....


Аяврик, RU   16.04.09 16:01            

Украина:

1998-й (без ЗВР) - падение гривны ~ в 2 раза.

2008-й (без ЗВР) - падение гривны ~ в 2 раза (по вашим расчетам).

Россия:

1998-й (без ЗВР) - падение рубля ~ 4 - 5 раз

2008-й (с ЗВР) - падение рубля ~ 40%.

ИМХО: то, что в 98-м Россия обесценила свою национальную валюту в 5 раз. а Украина в 2 раза может свидетельствовать в первую очередь о том, что Москва - в отличие от Киева и практически любой другой национальной элиты в условиях однополярного мироустройства - осмелилась поступить без оглядки на Пуп Земли.... Хотя и не от хорошей жизни, конечно, а придя как бараны сначала в тупик... но в безвыходном положении все-таки не стали по бараньи ждать заклания, а ВЗБРЫКНУЛИ ТАК, КАК КУРАТОРЫ НЕ ОЖИДАЛИ.

дефолт 1998 года - это был такой ход конем, который просчитать никто не мог на Западе (финал LTI вспомним, Нобелевских лауреатов и гуру Уол-Стрита в одном флаконе) и решиться на который только в атмосфере тогдашнего кидалова можно было Москве..... Украине даже сегодня ТАКОЕ не по зубам (с жесткого поводка не соскочить).....................

не так все просто, короче (ИМХО)


Изменен: 16.04.09 16:04 / Аяврик

JecK_s, RU   16.04.09 15:57            
3 xxx

У меня критерий простые, без ссылок на производство нефти в 1962 году:

1. Начался мировой финансовой кризис. Если бы Россия не зависела от внешней коньюктуры, так как сейчас. Скажем тавараоборот Германии с иностранным элементом составляет 8 % (цифра условная точную искать не буду). В России 40 %. Следовательно, при падении внешних цен и спроса Германия пострадает в 5 раз меньше, чем Россия. При этом Германия торгует явно не нефтью. Вспомните биржевую панику в США в 1987 году, сильно ли она отразилась на скажем занятости населения CCCР. Опосредовано на уровень жизни эта пресловутая конечно паника повлияла. Но согласитесь, зависимость была гораздо меньше.

2. Что касается нефти при Хрущеве, Брежневе и Горбачеве. У меня есть своя сугубо субъективная точка зрения (может быть неправильная), заключается она в следующем:

1. В 1970 году США отказалась обменивать доллары на золото. Фактически объявила дефолт. СССР никак этот успех не закрепило. Все 70-е годы на Западе был кризис.

2. В конце 60-х годов в СССР принято решение перейти на догоняющую модель развития и торговать нефтью, торговать по крупному. Например, было принято решение не разрабатывать новые компьютерные системы, а копировать IBM. Тогда же принято решение купить автозавод (ВАЗ). По крупному нефтью и газом стали торговать с 1975 года, когда протянули нефте- и газопроводы. Нефтью в застой и перестройку торговали в основном для поддержания жизненного уровня населения. Поэтому паденье цены на нефть, так сильно отразилось на населении в конце 80-х годов.

3. Ну а уж полный переход на сырьевую модель, это достижения с 1991 по 2008 год.



Изменен: 16.04.09 15:58 / JecK_s

xxx   16.04.09 15:26            

2 JecK_s

2. А что, собственно, можно инкриминировать Кудрину? То, что на дворе МИРОВОЙ КРИЗИС? Это он с Путиным напополам его соорудил? Или наличие резервов, благодаря чему Россия сейчас вся в белом, а многие, включая Белоруссию, танцуют, как дети гор перед Остапом Бендером, протягивая руку со словам "дай, дай".

3. Насчет сырьевой экономики ссылка в предыдущем посте. Аналогичный вопрос и к советскому периоду. Единственное отличие, что СССР рухнул, а Россия сейчас чувствует себя сносно. Это плохо?


xxx   16.04.09 15:22            

2 JecK_s

1. Это как посмотреть. Есть много разных критериев. Непонятно, какой вы имеете ввиду.

Дело в том, что всё время, когда народ более-менее жил, то есть, начиная с 60-х, страна прочно сидела на нефтяной игле.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1038454

//Впервые со значительным падением мировых цен на нефть СССР столкнулся в 1960-1961 годах. В мире тогда возникло явное перепроизводство нефти, и советские добытчики этому перепроизводству активно способствовали. В 1959 году СССР вышел на второе место в мире с добычей в 2,68 млн баррелей в день, следуя за США с их 7 млн баррелей. На третьем месте находилась Венесуэла с 2 млн баррелей, на четвертом — Кувейт с 1,3 млн. C 1957 по 1959 год советская нефтедобыча выросла почти на 15%, а экспорт в капиталистические страны (прежде всего Италию, Бельгию, Норвегию, Австрию, Францию) удвоился. Надо заметить, что тогда всю нефтедобычу и нефтеэкспорт в капиталистическом мире контролировали семь крупнейших нефтяных компаний: две трети добычи приходились на пять американских, еще одна треть — на две британских и одну французскую. Эти компании, жалуясь на обострившуюся конкуренцию со стороны СССР, в 1959-1960 годах снизили цены на нефть, добываемую ими в Венесуэле и странах Ближнего Востока почти на $0,5 за баррель и довели ее до $1 за баррель (именно в связи с этим правительства стран, где велась добыча, возмутились, посчитав, что снижение цен уменьшает отчисления западных компаний в национальные бюджеты, и создали ОПЕК). Советское правительство повело себя в конкурентной борьбе крайне решительно. В частности, Никита Хрущев в ходе переговоров с руководством Финляндии открыто заявил, что ни одна капиталистическая страна, как бы она ни снижала цены, неспособна продавать нефть в Финляндию дешевле, чем СССР. Советские экспортные цены действительно значительно снизились: в официальной советской внешнеторговой статистике указывалось, что средняя экспортная цена на нефть составляла в 1959 году 15,94 инвалютного рубля за тонну, в 1960 году — 13,92, а в 1961 году — всего 12,37 рубля. При этом снижение коснулось прежде всего экспорта в капиталистические страны, куда нефть и без того продавалась дешевле, чем в страны социалистические. Например, в Финляндию в 1959 году она шла по 11,52 инвалютного рубля за тонну, а в 1961 году — по 9,86 рубля. В Италию в 1959 году нефть тоже продавалась по 11,52 рубля за тонну, а в 1961 году — всего по 8,58 рубля. В то же время Чехословакия в 1959 году получала советскую нефть по 20,89 рубля, а в 1961 году — по 20,82 рубля за тонну.

Советские граждане не слишком интересовались проблемой мировых цен на нефть, но почувствовали, что в их жизни многое изменилось. В 1960 году власти решили с 1961 года провести денежную реформу, чтобы искусственно укрепить рубль. Была также объявлена война самогоноварению и тунеядству. Дело кончилось значительным повышением цен на мясо и масло в 1962 году, вызвавшим явное недовольство населения. В 1961 году также официально было объявлено, что проблемой является нехватка средств для завершения ведущегося строительства — и на 1962 год не было запланировано ни одного нового строящегося объекта. Начало 1960-х годов граждане вообще вспоминают как время нарастающих продовольственных проблем и усугубляющегося товарного дефицита, не увязывая это с мировым нефтяным кризисом перепроизводства и падающих цен.
//

Полный текст по приведенной ссылке


Изменен: 16.04.09 15:27 / xxx

JecK_s, RU   16.04.09 15:14            
Не зря Кудрин дважды признан МВФ лучшим министром финансов развивающихся стран Европы.
У меня в этой истории есть несколько риторических вопросов:

1. Почему в 1990 г. СССР относился к развитым экономикам?

2. 8 лет был Кудрин министром финансов. Почему Кудрин не в отставке при таких печальных результатах развития экономики?

3. Все либеральные экономисты (Ясин, Гайдар, Алексашенко, тот же Кудрин и др.) ссылаются на то, что в России сырьевая экономика? Поэтому, дескать в России сильный кризис. Почему эти экономисты не развивали другую несырьевую экономику? Большинство из них было во власти? Откуда у людей хватает наглости вменять в вину России сырьевой характер экономики? Когда они сами эту сырьевую экономику строили. Для сравнения маленькая справка в 1990 г. 40 % производимых в мире гражданских летательных аппаратов приходилось на СССР.




xxx   16.04.09 14:30            

2 SergK8

Вся беда в том, что стабфонд и предприятия имеют разных хозяев. ;-) Вот, например, лично я завтра открою предприятие. Чтобы эксплуатировать соотечественников и наживаться на производстве товаров. ;-)))

С какого перепугу мне кто-то должен давать деньги из стабфонда? Ведь ежели дать халявные деньги, можно перевести их на каймановы острова и свалить из страны. Тогда ГРУ должно меня ловить, ведь деньги государственные? Другое дело, если деньги берутся в банке. Там система отлажена, без соответствующего хорошего баланса и залога фиг кто чего даст.

Кроме того, я могу в банке взять кредит на 10 лет (например). По законам многих стран банк не имеет права требовать эти деньги назад раньше, только в соответствии с графиком платежей. Вот раздали стабфонд и прочие резервы в долгоиграющие кредиты. На 10 лет и более. Через два года кризис, нечем пенсии платить, зарплаты военным, милиции и т.д. Приходит государство ко мне, просит, отдай кредит. А у меня нет. Всё вложено в производство, денежка пойдет только через 6 лет (например), в соответствии с бизнес-планом. И так у всех, кому деньги дали. Что получается? Картина Репина "приплыли"? Получается, что надо занимать за рубежом под приличные проценты (как Ебня в свое время нагнули имхо) и под политические условия. А могут и не дать.

А вот сейчас ЗВР и стабфонд в ликвидных активах, то есть пару-тройку арбузиков можно извлечь в тот же день, не обваливая рынок.

Я вам описал пару типовых ситуаций, которые могут возникнуть. Только для того, чтобы проиллюстрировать, что финансами страны управлять немного сложнее и ответственней, чем вашим семейным бюджетом. ;-)


Изменен: 16.04.09 14:31 / xxx

SergK8   16.04.09 13:57            
> Shadow54

Ну ну. Я смотрю вы экономический гений.

"Тебе известно, что в стране инфляция?.. Тебе вообще известно, что такое инфляция?? Ты хоть знаешь, что значит это слово?"

Вложить в промышленность.... как красиво звучит. Печатая эту фразу вы конечно учитывали...

Спасибо... Не надо быть гением, чтобы припомнить, как успешно боролись в нашей стране с инфляцией в 97-м, и чем это закончилось. Также не надо быть гением, чтобы понять: в схеме "Стабфонд хранится за рубежом, российские предприятия набрали кредитов за рубежом под более высокий процент и на большую сумму, причем часть денег пошла на надувание пузырей" что-то явно не так.

PooH, RU   16.04.09 12:41            
> olapti

40% процентов - это 1,8 раза, 400% - это, если на 400, то 5 раз. ЗВР может и есть, но общая сумма долгов с процентами 612 млрд., то есть гораздо больше ЗВР.(116 млрд в этом году).
Из этого абзаца однозначный вывод о ЗВР =$116млрд. Так что просто пишите конкретнее то что рядом с цифрами, и я не буду лишний раз обзываться ;) Теперь беру свои слова назад.
Shadow54   16.04.09 12:33            

Чё вы все привязались к ЗВР-у и курсу? Сам по себе курс ничё не значит. Со снижением на 40% курса рубля вам стало сложнее покупать жк телевизоры? Мне - нет. И даже если сложнее, то простой пример, подтверждающий, что дело совсем не в курсе. В СССР курс рубля был одно время выше курса доллара, и что? Возможно было покупать японские телевизоры в СССР? Или иномарки тут у нас имелись в необъятных количествах? В отрыве от остальной экономической политики государства ни курс ни ЗВР ничего не значат.

По поводу подушки - идее заначить деньги, вместо того, чтобы их потратить на развитие, я вижу только одно оправдание: иначе разворуют.

Ну ну. Я смотрю вы экономический гений. Вообще в ваших постах ЗВР, курс валюты, Стабфонд.... всё в одной куче. По этому поводу вспоминается фраза из Стругацких, когда МакСим взорвав башни встретился со Странником:

"Тебе известно, что в стране инфляция?.. Тебе вообще известно, что такое инфляция?? Ты хоть знаешь, что значит это слово?"

Вложить в промышленность.... как красиво звучит. Печатая эту фразу вы конечно учитывали, что во первых: эти деньги в промышленность вкладывались, во вторых вы само собой учитывали инфляционный эффект от увеличения денежной массы, в третьих вы конечно учли влияние увеличения денежной массы на курс рубля, а соответственно например на прибыли сельхоз производителей от экспорта излишков зерна и способность из закупать скот, которого в стране не хватает. В четвёртых вы само собой не забыли, о том, в какие отрасли нужно вложить деньги и будет ли спрос на эту продукцию, и не преведёт ли это к экономическому противостоянию с другими странами, не будет ли это иметь негативный эффект для существующих производств, да хотябы как строительство завода отразится на экологии окружающей территории..... надоело перечислять. Повторюсь ещё раз: "Тебе известно, что в стране инфляция?.. Тебе вообще известно, что такое инфляция?? Ты хоть знаешь, что значит это слово?"


olapti, RU   16.04.09 12:17            
PooHу
116 млрд. - это долги компаний, которые должны быть уплачены в этом году. данные по долгам см. Вопросы экономики, №1, №2, 2009, в частности: Кудрин с.9-28, там же данные о ЗВР и динамике.
Об оффшорах с. 52-68 тот же журнал №1, 2009 год.
А сделка по покупке Сибнефти за 13 млрд. в 2005 г. Также по оффшорам Абрамович покупал Евраз.
Извините, ПууХ, но у вас абсолютно некорректная манера полемизировать. Я свои данные проверяю. И ссылки из статей идут на ЦБ РФ, Минфин и т.д.
О долгах подробнее в указанных номерах журналов.
Основной прирост долгов приходится на 2005-2007 гг.


PooH, RU   16.04.09 11:27            
> olapti

К размышлениям о ЗВР и экономсекторе. Справка:
ЗВР на 07.04.09 = $383.8 млрд
http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/inter_res_09.htm&pid=svs&sid=mra Вот это "называется вполне официальный источник".
А вот вы нагло лжете, Олапти, так что потрудитесь и остальные утверждения вашего поста подтвердить действительными ссылками на официальную статитику.

olapti, RU   16.04.09 10:10            
К размышлениям о ЗВР и экономсекторе. Справка:
40% процентов - это 1,8 раза, 400% - это, если на 400, то 5 раз. ЗВР может и есть, но общая сумма долгов с процентами 612 млрд., то есть гораздо больше ЗВР.(116 млрд в этом году).
Кроме того, в 2007 был принят закон освободном перемещении валюты - итогом стало 1,2 трлн долл за рубежом.
Далее: поддержка банков и предприятий - это поддержка юрлиц - 70-80% зарегистрировано в оффшорах (в частности, почти все гиганты черной металлургии).Государственный ГАЗПРОМ сделки по приобретению проводит "за бугром" через оффшоры или дочек - в итоге (не помню год) сделка на 13 млрд. без налогов для казны.
Обновление производственных фондов в целом 2% (считайте сами сколько лет), фондов в промышленности 0,8%.
Источник вполне официальные, то есть еще и с плюсами, указаны в "Вопросы экономики" №12-2 2008-2009гг. Отмечу,что журнал отнюдь не критический для Кудрина, он сам там печатается).
sosed, RU   16.04.09 09:52            
> PooH
В порядке дискуссии. Довелось познать изнутри работу финансовой системы, работу юридических служб и некоторые другие особенности функционирования государственного аппарата.
Этому самому аппарату просто необходима зачистка. Причем, в первую очередь, финансово-экономическим структурным элементам аппарата.
леха, RU   16.04.09 09:49            

xxx

Спасибо за более детальное раскрытие моего поста. Я не стал этого делать , т.к. считал очевидным.

По поводу сравнения с Украиной . Считаю некорректным, потому что экономика в России основана на добыче и продаже нефти и газа, а Украины на черной металургии висящей на дешевом газе и перепродаже этого же дешевого газа(последнее видимо закончилось).


xxx   16.04.09 09:47            

2 SergK8

// А сейчас рядом с нами находится страна, которая очень похожа на нашу, страдает от того же кризиса, не имеет ЗВР и вообще находится в намного худшем положении в смысле экономики//

Не надоело повторять много раз одно и то же?

Если и сейчас непонятно, то дополню: "эта страна"(Украина) и тогда не имела ЗВР, страдала от кризиса и находилась в худшем положении в смысле экономики. То есть и тогда и сейчас Украина находилась примерно в одинаковом состоянии.

И тогда и сейчас падение валюты в "этой стране" составило примерно в два раза.

Россия же сейчас находится совершенно в отличном состоянии от состояния 1998-го года. И реакция на кризис другая.


SergK8   16.04.09 09:36            
Факт в том, что кризис 98-го имел совсем другую природу. А сейчас рядом с нами находится страна, которая очень похожа на нашу, страдает от того же кризиса, не имеет ЗВР и вообще находится в намного худшем положении в смысле экономики. Тем не менее у нее девальвации в пять раз не наблюдается. Вывод - в России такой девальвации в нынешних условиях тоже бы не было, даже при отстутствии Кудрина.
xxx   16.04.09 09:22            

2 SergK8

остаться при своем мнении - ваше право. Только зачем дискутируете, если ваше мнение не могут поколебать факты?

А факты такие (попробую изложить более доступно, если то, что было изложено, не доходит).

Украина:

1998-й (без ЗВР) - падение гривны ~ в 2 раза.

2008-й (без ЗВР) - падение гривны ~ в 2 раза (по вашим расчетам).

Россия:

1998-й (без ЗВР) - падение рубля ~ 4 - 5 раз

2008-й (с ЗВР) - падение рубля ~ 40%.

Факты упрямы. ;-)


SergK8   16.04.09 09:18            
Ну я останусь при своем мнении. Сравнивать нынешнюю ситуацию с 98-м - некорректно. Лучший аналог России-2008 без ЗВР - Украина-2008.
xxx   16.04.09 09:12            

2 SergK8

А я вам привел пример России без ЗВР.

А ваш конкретный пример страны был и в 98-м, когда у неё валюта упала тоже в два раза, в то время, как в России без ЗВР (состояние на 98-й год) валюта упала в 4 - 5 раз.


SergK8   16.04.09 09:07            
2 ххх
Причем здесь 98-й? Я привел конкретный пример страны, которая девальвирует свою валюту здесь и сейчас. Фактически это Россия, но без нефти, Стабфонда и с более некомпетентным правительством. И где у них 400% падение?
xxx   16.04.09 08:56            

2 SergK8

Если добавить к "какой стране" ещё и "когда", то можно ответить так:

В России в 1998-м (и последующих) валюта упала можно считать где-то так, как Лёха говорит ( ~ 400%).

На Украине, кстати, тогда гривна упала не в 4 - 5 раз, как у нас, а тоже примерно раза в два.


 Страница 3 из 4   « Первая страница< 1  2 3 4 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С праздником защитника Отечества!
» Революционная механика
» Наша группа ВКонтакте
» Америка на войне навсегда
» С 2020-м!
» Почему «глобальному Югу» следует национализировать свои пользовательские данные
» Три столицы Северо-Евразийской цивилизации
» О морализаторстве в политике

 Новостивсе статьи rss

» Идлибский фронт активизировался в южном секторе
» Большинство американцев уверены в победе Трампа на предстоящих выборах
» Россия не раскроет Китаю секреты работы СПРН
» Военный корабль США зашел в Черное море
» Запасы золота в резервах ЦБ РФ за январь выросли на 0,27%
» Старая идея и новые технологии помогут возрождению местных авиалиний
» Сирийское ПВО отражает атаки в небе над Дамаском
» Часть американской элиты заинтересована в нестабильном Ближнем Востоке: МИД

 Репортаживсе статьи rss

» Дело «Сети» разрушило идеальный мир либералов
» Меркель советуют жестче контролировать фирмы и ученых из Китая
» "Тихая гавань": иностранные инвесторы полюбили Россию
» Российские производители электроники попросили преференций при госзакупках
» Вертолеты Шойгу пугают Пентагон загадочным «изделием 305»
» ВВП Белоруссии обвалился
» Марош Шефчович: Россия будет играть важную роль в энергетической стратегии ЕС
» Выгнали «навалом»: операция ВМФ СССР против ВМС США в Чёрном море

 Комментариивсе статьи rss

» Греция рвётся заменить Турцию в роли юго-восточного оплота НАТО
» Главред (Украина): 35 кругов ада, или Как украинцы получили новый праздник - День мертвого государства
» История о советских героях, предотвративших ядерную катастрофу
» В погоне за углеводородами Турция загнала себя в угол
» Куда ведет «золотая лихорадка»?
» Почему развалился Советский Союз
» Мюнхенская речь Путина как пророчество для «восточных партнеров» Евросоюза
» Сибирь и Дальний Восток - для китайцев?

 Аналитикавсе статьи rss

» Тактика на службе турецкой стратегии
» Готова ли Россия смотреть, как Лукашенко ведёт Белоруссию к гибели?
» Эксперты сообщили о резком росте вложений иностранцев в российские активы
» Положение в Идлибе и неоосманские комплексы Эрдогана
»  Может ли коронавирус похоронить мировую экономику?
» Аравийским монархиям предрекли финансовый коллапс
» С чьей помощью восстанавливается и расползается по миру ИГИЛ?
» "Газовый армагеддон": что происходит
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"