Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Россия передала Украине задержанные год назад военные катера
Источник сообщил о буксировке украинских судов из Керчи
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "По ту сторону "красных" и "белых". Доклад Изборского клуба"
 Страница 1 из 5   1 2  3  4  5 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 По ту сторону "красных" и "белых". Доклад Изборского клуба
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Аяврик, RU   11.06.13 14:03            
-- Капитализм в планетарных масштабах - показал себя крайне энерго неэффективной моделью.

вообще-то Капитализм тем и отличался как от Феодализма. так и от Социализма. что был ЭКОНОМИЧЕСКИ эффективнее и того. и другого - в том числе и по причине более низкой СебеСтоимости (в т.ч. ЭнергоЗатраты на единицу Продукта)


поэтому он феодализм закопал (делая из дерьма конфетки), а от социализма ушел (те за ним гнались-гнались, планово переводя ресурсы на дерьмо, и не догнались), а он - просто ушел

те же обвинения в Излишней ЭнергоЗатратности, которые Вы ему инкриминируете ("искусственное старение и т.п.") имеют отношение НЕ к Капитализму, как таковому, а к недавней Эпохе Всеобщего Благосостояния - Вэлфэр Стэйт - с искусственным раздутием потребления и жизни не на зарплату, вдолг
Это отвратительное по своей СУТИ общество является зеркальным отражением - что-то нас на зеркальность сегодня пробило! - Социалистического Общества
Вэлфэр Стэйт , в котором "кто не работает - тот ест", так же далеко от Капитализма, как и пресловутое "каждому - по потребностям"

там где бездумный перерасход ресурсов и энергии - там социализм (в той или иной пофигистической форме), а там, где из отходов и некондиции умудряются безотходно выпускать востребованный Продукт - там Предпринимательство (=Капитализм)

скоро Вэлфэр Стэйт сойдет с повестки дня и ресурсы будут тратить у них, там экономно, а изделия капиталистического производства будут опять служить десятилетиями своим хозяевам и передаваться от отца сыну, от деда внуку....

(и опять недовольные будут имеющимся порядком вещей, конечно же - ибо такова природа Человека: быть вечно неудовлетворенным.... )




iDesperado, LV   11.06.13 12:11            
brats :
Капитализм в планетарных масштабах - показал себя крайне энерго неэффективной моделью. Конкуренция, войны, искусственное старение и т.п. на порядок увеличили реальные ресурсные и энергозатраты, на бумаге находящиеся за скобками бизнес планирования.!

100 лет минуло с тех пор как эту фразу толкал ленин с бронивечка, а капитализм и ленина пережил и все никак не загнется
вы бы хоть местами слова меняли из методичек 100 летней давности ;)




brats, UA   07.06.13 23:48            
М.Л. Хазин писал: "В соответствии с нашей теорией современной экономической модели, она подошла к своему естественному завершению. Продолжение экономического развития на ее базе - углублении разделения труда, на сколько-нибудь долгосрочный период и в более или менее устойчивой форме больше невозможно, требуется изменение парадигмы. А выглядит механизм этого "слома" научно-технического прогресса, как снижение эффективности вложений в инновации." [/q]
Попытаюсь продолжить Михаил Леонидовича.
Капитализм в планетарных масштабах - показал себя крайне энерго неэффективной моделью. Конкуренция, войны, искусственное старение и т.п. на порядок увеличили реальные ресурсные и энергозатраты, на бумаге находящиеся за скобками бизнес планирования. Поскольку варварское отношение к планетарным ресурсам противоречит Космическим законам, как следствие имеем разрастающуюся "касту юристов" ifg [ifg]!!!, и угрожающе нависающую мусульманскую общину, живущую кстати на более природных принципах, т.е. божественное водительство "заблудших овечек" вполне очевидно.
Выходы предлагаемые сами знаете кем:
1й юридический - "золотой миллиард" Сократить население планеты, оставив в неизменности экономическую модель.
2й юридический - " Космическая угроза" Придумать новую страшилку, типа кометы для реанимации опять же текущего статус кво.
Альтернативные модели. Ну не я же это придумал!
1й Космический - Замена путем постепенного вытеснения, ростовщической модели НТП, на парадигму Справедливого Процветания и Развития.
Основные постулаты Новой Парадигмы - высокоэффективные преобразователи солнечной энергии, безпроцентная экономика, общинное самоуправлении.
Сможет ли Новая Парадигма обеспечить справедливость и процветание? Без проблем для 50-100 млрд. исходя из сегодняшних варварских норм энергопотребления. Развитие, не совсем понятно, но есть варианты.
В общем, перефразируя старый анекдот, русские за что ни возьмутся, все равно Коммунизм и Космос получается.
ЗЫ. Каста юристов "перековывается" общественной нормой: Справедливость выше права!

Изменен: 08.06.13 00:05 / brats

Yukon, KZ   05.06.13 09:00            

** Дерет о женах**

Декретных отпусков не было?

**Дерет о земле**

Земля осталась у помещиков?

**Декрет о мире**

Россия продолжила участие в ПМВ на стороне Антанты?

8-часовой рабочий день не был установлен? всеобщее бесплатное образование и медпомощь не были внедрены? и т.д. и т.п.

Были бы большевики полными обманщиками, они не удержались бы и нескольких месяцев в до зубов вооруженной и привыкшей за ПМВ к крови стране.

brats, UA   05.06.13 00:08            
А большевики победили по другой причине.
Декрет о женах
Декрет о земле
Декрет о мире
Все три оказались обманом.




Изменен: 05.06.13 17:29 / brats

brats, UA   04.06.13 23:59            
История тачанки Ссылка
Красные тотчас переняли тачанку у Махно. Белые побрезговали оружием мужиков, и проиграли. В том числе и поэтому. А поляки взяли тачанку на вооружение и даже смогли отбить натиск 1-й Конной армии Буденного.


Изменен: 05.06.13 17:31 / brats

brats, UA   04.06.13 23:37            
Тачанка-ростовчанка, Ростовская область, Ростов-на-Дону г.
Из истории.
"Эх, тачанка-ростовчанка!" - эту песню помнят многие, особенно старшее поколение, как память о лихих атаках красной конницы в период гражданской войны. Песня "Тачанка-ростовчанка" навеки связала легенду гражданской войны с Ростовом-на-Дону. Возле широкой магистрали между Ростовом и Батайском на невысоком холме расположен памятник тачанке, которая стала символом Гражданской войны на Украине, Дону и Кубани. В этих местах тогда пролегали боевые маршруты буденовцев. Именно здесь на Левобережье по линии Маныч-Батайск-Азов в январе 1920 года шли упорные бои Первой Конной армии Буденного с отступающими частями Добровольческой армии генерала Деникина. Тачанка в годы гражданской войны была грозным оружием в условиях плоских и открытых южнорусских и украинских степей. В то доавиационное время она была самой мобильной боевой единицей
Изменен: 04.06.13 23:50 / brats

C2H5OH, RU   04.06.13 23:32            
Большевики победили еще и потому, что у них была тачанка с Максимом
А вот и нет! Эта вундервафля изобретение и продвижение в массы от Махновцев!
А большевики победили по другой причине.

magyar, RU   04.06.13 22:10            
Очень правильная мысль! Как говорил К.Маркс, которого не все любят, для смены общественной формации необходимо возникновение более эффективного способа производства. Очень интересно было бы начать осуществлять такие как Ваши предложения. Вы правильно сказали, нужно начинать с создания нескольких реально действующих примеров высокоэффективных общин - кооперативов. Тем более, что традиции и общин, и кооперативов в России существовали испокон веку.
brats, UA   04.06.13 21:41            
Благодарю за ответ.
Что то во всех ветках про Мэгре пишут, так и я скажу:
Анастасийцы и Стерлигов, туда же! работают хорошими антипримерами, которые специально созданы, что бы сбить с единственно правильного пути построения Русской общины, кооперации и т.п. на основе традиционных культурных ценностей и современных технологий. Вокруг них всегда негативная информация и если анастасийцы просто ничего не добились за столько лет, то Стерлигов сам негативную волну поднимает регулярно, я с ним дружу "в контакте" и ФБ.
Мне лично все их движения элементарно понятны т.к. я сам аграрий и птицевод, ну и вас с Хазиным почитываю.
Что бы уже по сто раз одно и тоже не повторять закончу мысль которую хотел донести.
Опять на примере революции. Большевики победили еще и потому, что у них была тачанка с Максимом.
Община нужна, нужна, Но пахать на конях, как Орет во все горло Стерлигов - специальная страшилка.
Еще короче, появилось много технологий красивых, современных, высокоэффективных с помощью которых воссоздание Общины на современном этапе пройдет на ура, с них надо начинать и с создания хотябы 1-2 реально действующих моделей в превентивном порядке. Т.е. создание образа современной высокоэффективной общины - кооператива.





brats, UA   04.06.13 15:52            
magyar, Восстановление общин - это средство восстановления жизненного потенциала народа, его общественной и жизненной энергии, наполненной глубоким смыслом. Один человек не способен сделать то, что можно сделать сообща, тем более, что бороться с агрессией выходцев из других народов, организованных в сплочённые родовые общины можно только противопоставив им такую же сильную форму самоорганизации - общину.
Красивые самолеты хорошо летают. отправил ЛС, посмотрите пжлс.

Изменен: 04.06.13 15:57 / brats

Yukon, KZ   04.06.13 15:38            
2magyar & mag-net & настасья

Имхо, гипотетически конечно можно придумать вариант - прием в граждане осуществляется по рекомендации местной общины, на "сходе" (Круге). При этом община не должна быть анклавом чужеземцев, а наоборот. Но это фантазии уже мои, имхо. Почему? Потому что раньше община состяла из тех, кто живет вместе и рядом же работает, и плюс религия одинаковая (с/х или средневековые цеха, еврейские гетто). У всех были одинковые будни и праздники. Модернизм (индустриализация) общину и цеха поломала, внедрив индивидуализм под маской "либертэ, эгалите, фратерните", сделав человека мобильным, но беззащитным. Западный человек нашел выход от ненужной свободы в фашизме, а СССР предложил взмен общины и индивидуализма "трудовой коллектив" - человек вне трудового коллектива считался отщепенцем и тунеядцем, если не был официально инвалидом и/или иждивенцем. А сейчас трудно собрать даже жителей подъезда/дома на собрание, все работают (не работают) в разное время. Трудовые коллективы тоже разрушены, или специально "разрушаются" - работникам не дают объединяться, за исключением санкционированных руководством "тимбилдингов" и прочего шаманства.


Yukon, KZ   04.06.13 15:15            
2 spv2

Имхо, вы, в отличие от остальных "участников диспута", совершенно неправильно меня понимаете. Умышленно это делается или нет, выводя вас при этом на якобы чистую воду, мне, честно говоря, не хочется разбираться, чтобы не разводить срач (сугубо имхо, однако, считаю, что хотели бы понять - поняли бы). Оправдываться в ложных обвинениях мне хочется еще меньше. Поэтому, с вами лично я дискутировать не буду, будьте здоровы, без обид. ))))


magyar, RU   04.06.13 15:03            
Настасья: возрождение общин это прыжок назад, в средневековье. Афганистан как раз такой пример, неравзвитое сельское хозяйство, отсутсвие инфраструктуры и сложной надстройки, отсутсвие мобильности населения.

А Вам хочется, вперёд, по пути "прогресса" - в гомосексуальные семьи? Так это путь в никуда - к вымиранию, что мы и наблюдаем сегодня у всех народов, утративших родовую и общинную организацию. В диалектике есть закон о развитии общества по спирали. Это означает, что не всякое движение по прямой есть истинный путь развития. И это имеет прямое отношение к возрождению общин.

У Вас устаревшие представления об общинах, как только о сельской форме самоорганизации. В современных городах точно так же существуют общины, и это ничему не противоречит, Так как общины – это исконная основа жизни всех народов. И те народы, которые её утрачивают, уходят с лика Земли навсегда.

Восстановление общин - это средство востановления жизненного потенциала народа, его общественной и жизненой энергии, наполненной глубоким смыслом. Один человек не способен сделать то, что можно сделать сообща, тем более, что бороться с агрессией выходцев из других народов, организованных в сплочённые родовые общины можно только противопоставив им такую же сильную форму самоорганизации - общину.

kouroush, Moderator   04.06.13 14:52            
По ту сторону "красных" и "белых". Доклад Изборского клуба
magyar, RU   04.06.13 14:47            

Настасья: возрождение общин это прыжок назад, в средневековье. Афганистан как раз такой пример, неравзвитое сельское хозяйство, отсутсвие инфраструктуры и сложной надстройки, отсутсвие мобильности населения.

А Вам хочется, вперёд, по пути "прогресса" - в гомосексуальные семьи? Так это путь в никуда - к вымиранию, что мы и наблюдаем сегодня у всех народов, утративших родовую и общинную организацию.

Восстановление общин - это средство востановления жизненного потенциала народа, его общественной и жизненой энергии, наполненной глубоким смыслом. Один человек не способен сделать то, что можно сделать сообща, тем более, что бороться с агрессией выходцев из других народов, организованных в сплочённые родовые общины можно только противопоставив им такую же сильную форму самоорганизации - общину.


Изменен: 04.06.13 14:48 / magyar

mag-net, RU   04.06.13 14:36            
Настасья

А покупка гражданства, это ну, "быть русским круто, быть русским надо заслужить или родиться, но если у вас много денег, то..." Противоречие, не?

Нет, покупки гражданства как раз и не должно быть место, это нужно исключить... оценивать потому сколько оплатил налогов и социальных выплат вам не нравиться??? а как оценить вашу полезность Родине еще??? Какой универсальный способ вы знаете???


Изменен: 04.06.13 14:43 / mag-net

Настасья, RU   04.06.13 14:12            
> C2H5OH

каждые 100лет резать себе подобных --это уже не утрирование!

Все делают это. Достаточно понять причины и не впадать в панику.

mag-net, нации и народы формируются несколько инымы способами. Графой в паспорте, самым-самым превосходным законом вы противоречия не снимете. А покупка гражданства, это ну, "быть русским круто, быть русским надо заслужить или родиться, но если у вас много денег, то..." Противоречие, не?

magyar, возрождение общин это прыжок назад, в средневековье. Афганистан как раз такой пример, неравзвитое сельское хозяйство, отсутсвие инфраструктуры и сложной надстройки, отсутсвие мобильности населения.


mag-net, RU   04.06.13 13:12            
Yukon

Ну вот придет условный абрек и скажет "я сам сэба рюским асоцыируйу"

еще по поводу абреков, важно еще его социальная значимость... т.е. сколко он отслужил, , какие общественные работы делал и где учавствовал (напрмиер, строил космодром Восточный тама), или сколько налогов заплатил, что для них как раз и будет основным критерием скорее всего ))) вот да, тогда пусть себя считает русским, раз принес государству Российскому пользу в виде налогов, например...


Изменен: 04.06.13 13:14 / mag-net

mag-net, RU   04.06.13 13:05            
Yukon
только время определит кто сможет быть гражданнином РФ, а кто нет... и должны быть такие предоставлены условия, чтобы были исключены лазейки... поэтому считаю очень важным критерии отбора, первичного отсеивания такие как: знание языка, культуры и истории страны пребывания, проверять судимости и зависимости (алкоголь, никотин не должны превышать определнные нормы, наркотиков вообще не должно быть иб осразу табу)... далее второй этап 5ти летний срок адаптации к среде пребывания... при этом за этот преиод нельзя вступать в брак и иметь детей (зачем нам нагружать свою социалку, дет. сады, медицина и прочее??? перевязка без разговоров), нельзя покупать недвижимость, землю (только аренда), нельзя передвигаться по стране, только там жить и работать (платят не 13% НДФЛ как все, а в два раза больше 26%) куда РАЗРЕШИЛИ приехать... след этап: для мужчин армия (срок в два раза больший, т.е. 2 года), далее 4ый этап (прошло уже 7 лет) можно заводить семьи (снимают перевязки), уравнивают в правах везде, кроме налогов, и так на протяжении 18ти лет...т.е. пройдет в купе 25 лет, это срок одного поколения... их дети родившиеся в России наделяются всеми правами граждан России по умолчанию. Приблезительно так, вопрос сильно дискуссионный, но полюбому нужно что то делать, нам нужны кадры, НО КАЧЕСТВЕННЫЕ. Это звучит может быть дико, но только такими мерами можно защититься от скажем средней азии, они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО должны ХОТЕТЬ стать РОССИЯНАМИ, а не просто мол вот на русского похож прокатит, а в душе или "бендеровец" или "чех", или "князь", "бай" в десятом поколении.... Нужна проверка ВРЕМЕНЕМ...

spv2, RU   04.06.13 13:04            
> Yukon

** Вот хитрый Аяврик…опять подкинул **

У ыявриков и гэзэшек одна очень простая и четкая классовая цель - легитимизировать итоги контрреволюции 1991 года, в т.ч. и особенно - последующей прихватизации и не допустить какой-либо ревизии. ВСЕ! Остальное - шелуха и дымовая завеса.
Мне в России по горло надоели ваши революции just4fun. Дайте нам спокойно жить. Спокойствие Вашей страны целиком лежит на России. Имейте совесть и чувство самосохранения. Вам не терпится переподелить? Да за Вами ещё очередь тех, кому не понравится Ваш передел. Делите своё, личное. Нас оставьте нам. Следующего передела Россия не переживёт. Впрочем, кто-то потрёт ручки и торжественно скажет: "Я же говорил, что эта власть доведёт страну до развала". А вот хрен Вам. Да- в период ВОВ СМЕРш провёл операцию "Престол"- почитайте, Вам ничего не напоминает?

Да, если уж так хочется делить- верните наследнице СССР её дотации в Вас в союзной республике. А то передел какой-то нечестный был, ящетаю... Даёшь!

Yukon, KZ   04.06.13 12:59            
** Извините, я чувствую что разгораются не шуточные дебаты...по этом добавлю свое ЗЫ и пойду...пока не отключили микрофон.**

Аналогично. Извиняюсь, если что не так.

Yukon, KZ   04.06.13 12:43            
** вы "как бы" можете убить, а можете "как бы" и не убить, вас "как бы" могут поймать, а могут "как бы" и не поймать...**

Это не сарказм. "Внизу" это "какбэ" практически отсутствует, тут все взаправду и всерьез. А "наверху" - живет и процветает. Имитация бурной деятельности (ИБД), как говорили раньше. Условный чубайс какбэ отвечает за все и т.п. Только это ИБД потом отрыгивается очень нехорошо.

C2H5OH, RU   04.06.13 12:34            
Извините, я чувствую что разгораются не шуточные дебаты...по этом добавлю свое ЗЫ и пойду...пока не отключили микрофон.
.....И сравните с тем, что написал уважаемый Лихачев. Как бы реформы заканчиваются совершенно откровенной и не как бы революцией или бунтом… Это от того, что мы такие жестокие, или просто у нас не осталось другого выбора?....
каждые 100лет резать себе подобных --это уже не утрирование!


Yukon, KZ   04.06.13 12:16            
** важно как я САМ себя и с КЕМ ассоциирую...**

Ну вот придет условный абрек и скажет "я сам сэба рюским асоцыируйу". И что дальше? Или вам скажут условные проверяющие: "а мы вас не ассоциируем!". Кто будет делить и как?

 Страница 1 из 5   1 2  3  4  5 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» "Мнения о заграницах": логика привода к общему знаменателю
» Что нужно знать о первичном размещении акций арабо-американской нефтяной компании (IPO Saudi Aramco)
» Почему мотор китайской экономики скоро заглохнет?
» Турция достигла рекордного уровня импорта СПГ за 1 полугодие 2019
» Авторитаризм в Великобритании: попытка Джонсона уничтожить демократию
» Каково же современное лицо армии США?
» Отчёт на 7-е июля 2019 года
» Объявление

 Новостивсе статьи rss

» МВД России оценивает ущерб от коррупции в стране в 102 млрд рублей
» Премьер Молдавии отправится с визитом в Москву 20 ноября
» США и Южная Корея не смогли договориться о разделении военных расходов
» Страны ЕС и Европарламент согласовали новый бюджет
» Ближний Восток в огне: Ливан и Ирак тоже во власти протестов
» Собственников древесины обяжут использовать при перевозке электронный сопроводительный документ с геотегами
» Госдума рассмотрит бюджет РФ во втором чтении
» Взяли с ходу третью базу: Россия заняла ещё один военный объект США в Сирии

 Репортаживсе статьи rss

» Либералы «Открытой России» Михаила Ходорковского определились со стратегией прорыва в Госдуму
» Армения в ООН не поддержала «крымскую резолюцию», Азербайджан воздержался от голосования
» Распознавание лиц даже в мотошлеме: российская компания предоставляет государству алгоритм для слежки за людьми (Handelsblatt, Германия)
» Пришли на базу: российские военные занимают американские объекты в Сирии
» Путин подвел итоги работы саммита БРИКС
» Кто стоит за государственным переворотом в Боливии?
» 5 технологий ИИ, которые могут изменить бизнес в ближайшем будущем
» Израиль нанес новые удары по Газе. Ситуация здесь серьезно накалилась

 Комментариивсе статьи rss

» Мы многое можем себе позволить, или о роскоши консерватизма
» Геополитическая гонка за литием уже началась
» Были когда-то и мы селюками
» Доклад о деятельности России в Великобритании: что стало известно
» Мун Чжэ Ин отверг требования США продлить сотрудничество с Японией
» Коломойский пытается надуть Россию на 100 млрд долларов
» О самом коварном оружии России против "бархатных революций"
» НАТО - всего лишь тень

 Аналитикавсе статьи rss

» Томас Грэм: «Пусть Россия остается Россией. На повестке более прагматичный подход к Москве»
» Sohu (Китай): четыре слабых места России
» Стратегическая игра США против российско-белорусской интеграции и Лукашенко
» Экономика Китая замедляется, и проблемы более серьезные, чем на первый взгляд
» Россия защитит резервы от сильного доллара
» В России может быть введено госрегулирование валютного курса
» Что делать с отходами европейских АЭС? Вывозить в Россию?
» Еще одно оружие Турции против курдов - вода
 
текстовая версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"