Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Идлиб: Эскалация конфликта
Бой под Нейрабом: Россия и Турция впервые столкнулись в Большом Идлибе
Протурецкие боевики атаковали позиции сирийской армии в Идлибе
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "ЦБ решил построить новую модель экономики России на сбережениях населения"
 Страница 3 из 6   « Первая страница< 1  2 3 4  5  6 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 ЦБ решил построить новую модель экономики России на сбережениях населения
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
kouroush, Moderator   15.10.16 22:48            
ЦБ решил построить новую модель экономики России на сбережениях населения
Настасья, RU   15.10.16 22:27            

Корректор

Я просто указал вам на простой факт, что на современном техническом уровне гораздо практичней производить продукты питания в месте потребления чем вести их через половину мира.

Дешевле производить массовыми партиями, а потом развозить, даже через половину мира. Иначе производство не убегало бы из развитых стран ;).

А что касается бананов, то если вам так хочется бананов, можете их и в Сибири выращивать.

Адски ресурсозатратно.

Технических препятствий для этого теперь нет.

Экономических дофига.

И эксплуатировать специалиста в области биотехнологий в Сибири значительно сложнее чем балбеса в Африке. Вот и путешествуют бананы и кофе по миру.

?


Изменен: 15.10.16 22:28 / Настасья

Корректор, RU   15.10.16 21:58            
> Ковыль


2Корректор, RU...................15.10.16 21:24

С возможностями современных биотехнологий я знаком нехорошо. Но четвёртый сон Веры Павловны мне читать приходилось. И ещё я хорошо знаком с железными технологиями. И чтобы Вы могли сидеть и тыкать пальцем в планшет, не отходя от кассы, стопицот тыщ человек должны параллельно ковырять землю, выковыривая руды, пахать и сеять, собирать бананы и кофе, и т.д., ну и перевозить всё это туда, где его нет. А если Вы - носитель настолько колоссальных ЗНАНИЙ, что способны выращивать те бананы и клепать из воздуха микросхемы у себя на столе в кухне, то я тогда вообще не понимаю, какие у Вас могут быть проблемы, и почему Вы вечно жалуетесь? Очень забавно. Очень.))

Я просто указал вам на простой факт, что на современном техническом уровне гораздо практичней производить продукты питания в месте потребления чем вести их через половину мира. А что касается бананов, то если вам так хочется бананов, можете их и в Сибири выращивать. Технических препятствий для этого теперь нет. А то что продукты доставляются через половину мира, так это просто бизнес такой. Бизнес он такой, основан на прибыли, в смысле наиболее эффективной эксплуатации. И эксплуатировать специалиста в области биотехнологий в Сибири значительно сложнее чем балбеса в Африке. Вот и путешествуют бананы и кофе по миру.


Изменен: 15.10.16 22:07 / Корректор

Ковыль, RU   15.10.16 21:47            

2Корректор, RU...................15.10.16 21:24

С возможностями современных биотехнологий я знаком нехорошо. Но четвёртый сон Веры Павловны мне читать приходилось. И ещё я хорошо знаком с железными технологиями. И чтобы Вы могли сидеть и тыкать пальцем в планшет, не отходя от кассы, стопицот тыщ человек должны параллельно ковырять землю, выковыривая руды, пахать и сеять, собирать бананы и кофе, и т.д., ну и перевозить всё это туда, где его нет. А если Вы - носитель настолько колоссальных ЗНАНИЙ, что способны выращивать те бананы и клепать из воздуха микросхемы у себя на столе в кухне, то я тогда вообще не понимаю, какие у Вас могут быть проблемы, и почему Вы вечно жалуетесь? Очень забавно. Очень.))


Изменен: 15.10.16 21:48 / Ковыль

Корректор, RU   15.10.16 21:24            
> Ковыль

Мне приходила в голову мысль, что буханку хлеба и палку колбасы по электронной почте не отправишь. И я от этой мысли избавиться так и не смог. Возможно, я не прав. Поправьте меня.

Ну конечно, биотехнологии. А вы хорошо знакомы с возможностями современных биотехнологий? Похоже нет. Да, палку колбасы нельзя отправить по электронной почте. Но управлять современной гидропонной, рыбной или птицефабрикой тыкая в планшет легко. Управлять производством удобрений и корма – пожалуйста. И при наличии производственного оборудования и конструкторской документации создать не очень-то затратное дело. Вы поинтересуйтесь из каких материалов они сделаны, будете очень удивлены. А новую культуру можно отправить и обычной почтой. Не нравится гидропоника, используйте старые и апробированные технологии, только на новом технологическом уровне.

А главный вопрос, почему канализацию, электрические сети, информационные сети, скоростные дороги и парковки мы считаем неотъемлемой частью городской инфраструктуры, а вот производства продуктов питания такими не являются? А что мешает сделать их частью инфраструктуры поселений? Ну новые культуры, по старинке, можно пересылать обычной почтой. Они знаете, легко воспроизводятся при наличии ЗНАНИЙ.


_STRANNIK, ru   15.10.16 21:14            
Аяврик, RU

..............................

нужно заставить население копить деньги и инвестировать их в экономику страны

.....................................

Большевизм прям какой то. Не находите?

Может таки попытаться не заставить , а заинтересовать? Или свои - не чужие - и так перебьются...Если намазать кошке зад горчицей - добровольно вылижет. Так?


Изменен: 15.10.16 21:19 / _STRANNIK

Корректор, RU   15.10.16 21:09            
> Ковыль

Мне приятно, что этот разговор всё-таки пришёл к какому-то конечному результату. ЦЕЛЬ - вот, что главное.)))) Если нет Цели, о чём можно говорить? Какие инвестиции? Всегда сначала определяется ЦЕЛЬ. А потом уже подбираются инструменты для её достижения, включая пресловутые инвестиции. Какова конечная Цель? Потому что у России такая огромная масса инструментов в наличии для достижения любых Целей, что только надо сказать, "чо те надо?". Если нужны рабочие руки, то можно создать миллионы свободных рук, поставив миллионы роботов. Если надо, то можно ещё бухгалтеров освободить от дурацкой писанины, только привести надо порядок отчётности в человеческий вид, одних бухгалтеров миллионов пять. Если надо, то есть гигатонны пресной воды, которую скоро будут покупать за золото. Короче, МОЗГ нужен, который определяет стратегитеские НАПРАВЛЕНИЯ приложения трудящимися своих сил, чтоб они не растрачивали свои жизни вхолостую, и ВОЛЯ нужна. И больше ничего не нужно.)

Цель давно есть, и она предопределена моментом в истории. Просто цель не очень нравится существующей политической и экономической системе. В "светлом будущем" неожиданно нет для них места. Но цель есть. И даже конкретные исторические задачи есть.


Корректор, RU   15.10.16 21:06            
> _STRANNIK

А наблюдаю эзистенциальную веру (непонятно на чем основанную) в то , что придут инвесторы и все образуется. Блажен кто верует.

А вы что предлагаете им отказаться от надежды на спасение? )))))))) Вы думаете они не понимаю, что если не будет инвестиций, это полные "северный лис" для существующей системы. А инвестиций не будет. Вот и истово веруют.


iz09, RU   15.10.16 21:04            
>_Strannik
А наблюдаю эзистенциальную веру (непонятно на чем основанную) в то , что придут инвесторы и все образуется. Блажен кто верует.
Нет там никакой веры. Есть принцип, апробированный пятой колонной с 1920-х гг.: удерживаться против Сталина в верхах управления любыми обещаниями. Также такие же сейчас действуют с "новыми моделями".

Изменен: 15.10.16 21:05 / iz09

Аяврик, RU   15.10.16 20:47            
2 Ковыль, RU

-- Ну и о чём, по-Вашему, они, Правительство, в данном конкретном случае говорят?

о том, что "нужно заставить население копить деньги и инвестировать их в экономику страны" говорят



Ковыль, RU   15.10.16 20:35            
> Timmer

Ковыль, вы пишете извините ерунду жестокую. Мнвестор приходит прежде всего с продажами, он волокет долю рынка, сбыт. Это самое главное. Любые Ваши инвестиции превратятся в говно без выхода на рынок, именно поэтому наши умники молятся на инвестора. Собственный, внутренний рынок давно в ауте.

Рынок. Сбыт. Продажи. В переводе на человечий язык это обозначает, что если с Вами торгуют, то значит Вы участвуете в общей движухе. А если с Вами не торгуют, то значит, Вы делаете всё необходимое для себя самостоятельно. Я не уверен, что участие в общей движухе - это главное. К тому же классический рынок в европском понимании, это такое место, где за стеклянные бусы местные аборигены отдают золото. Если есть желание побороться на рынке за место таких аборигенов, то ради бога, это Ваш выбор.

Но подспудный вопрос поставлен Вами хоть и криво, но в целом правильно. И вопрос этот такой: перед тем, как что-то сделать, подумай, а кому это надо? Потому что можно на ровном месте выкопать и закопать яму, затратить кучу Труда, ВВП улетит в Космос, но Результат при этом останется нулевой. Например, производство миллиардов мобильных телефонов ежегодно на самом деле не меняет ничего. То есть вообще НИЧЕГО. Но создаёт бурную движуху.))



_STRANNIK, ru   15.10.16 20:21            
Timmer, RU
..................................
Собственный, внутренний рынок давно в ауте.
......................................
Ну это верно только отчасти. Харчишки кое какие - худо бедно и производим сами и потребляем. Пшеничку продаем . Нефть . Газ. ВПК не забываем.Что можем то и предлагаем на обмен. Да, внутренний спрос на ТНП удовлетворяется в основном за счет импорта. И это плохо.
Так ведь это следствие. Следствие иллюзий на вхождение в мировое разделение труда. На равноправной основе. Где и так перепроизводство . И без нас. А значит (в условиях ограниченного рынка) свою долю можно только отвоевать. В жесткой конкурентной борьбе. И тут Вы правы насчет инвесторов с долей рынка. Но ведь можно (и нужно с учетом реалий) потихоньку развивать и свое производство. Балансируя рынок за счет спроса (платежеспособного) внутреннего. Тут есть довольно много подводных камней. Но делать таки что то надо. Само оно не образуется. И вот этих телодвижений (экономического блока правительства) я и не наблюдаю. А наблюдаю эзистенциальную веру (непонятно на чем основанную) в то , что придут инвесторы и все образуется. Блажен кто верует.
Корректор, RU   15.10.16 19:59            
> Timmer

Ковыль, вы пишете извините ерунду жестокую. Мнвестор приходит прежде всего с продажами, он волокет долю рынка, сбыт. Это самое главное. Любые Ваши инвестиции превратятся в говно без выхода на рынок, именно поэтому наши умники молятся на инвестора. Собственный, внутренний рынок давно в ауте.

А почему вы думаете, что рынок обязательно должен быть? Почему?


Корректор, RU   15.10.16 19:49            
> Ковыль


Возможно я понял, о чём Вы говорите. У Вас есть Идея, и где-то есть Возможности для воплощения Вашей Идеи в Жизнь. Но у Вас нет доступа к этим Возможностям. Так? Если так, то это часто встречаемая в жизни ситуация. Но тут палка о двух концах. Гениальных Идей много, а "гениальных" - ещё больше. Воплотить все имеющиеся в данный момент идеи - не хватит никаких ресурсов в принципе. Для этого и существует экономика. Интерфейс доступа к Возможностям он всегда был, есть, и будет. И тот интерфейс, который сейчас, он весьма близок к Идеалу, о котором Вы говорите. Потому что ещё в начале 90-х весь интерфейс был - две ноги и стационарный "городской" телефон, если повезло. Сегодня можно хоть из лесу разместить заказ, и изготовить что угодно, где угодно. Другой вопрос, а кто должен кормить тех людей, которые будут воплощать, ну в данном случае Вашу идею? Вы хотите просто подпрячь людей, чтобы они потратили часть своей жизни на Вас и Вашу Мечту. Это хорошо. Но кто должен кормить тех людей, которые будут работать на Вас некоторое Время? А кто возьмёт на себя Риск, если что-то пойдёт не так, и придётся нести убытки? Так в этом и состоит Экономика. Идеи, Риски, Время, Люди, Корм ..... вот это всё и есть Экономика. У Вас - Идея. А Риски, Корм и Время должен на себя взять кто-то другой. Ищите спонсора. И по-другому никогда не будет.

Нет еще не поняли. Не поняли поскольку видите процесс в статике и думаете категориями индустриальной модели массового производства. В действительности сегодня нет никакого "интерфейса". Он может быть, но его нет.

Подумайте вот над чем: Стоимость нескольких килограммов материалов и пары киловатт энергии несоизмеримо смешная цена за полный набор конструкторской документации в формате CAD.

Если непонятно, подумайте, какова стоимость самолета в материалах и затраченной энергии, и какова стоимость конструкторской документации на него? Сколько стоят материалы, из которых изготовлен ваш телефон и какова стоимость конструкторской документации на него?

А теперь подумайте, что информация (файл CAD) не расходуется в процессе использования. И тогда вы поймете, что есть смыл разрешить производить все что угодно и кому угодно, если будут оставаться файлы CAD.

А еще если вы подумаете, то быстро поймете, что средств на содержание производства в такой модели более чем достаточно. А сама модель будет вытягивать все финансовые ресурсы из всех, кто не производит, а покупает. И сделает она это очень быстро. Просто предлагая индивидуальные "нештяки на заказ". И не важно сколько есть "инвестиций" или "печатных фантиков", информация в формате CAD всегда будет дороже. Просто потому, что она будет генерироваться постоянно.

Посмотрите на процесс в динамике и представите непрерывный поток производственной информации. А главное, такая система сама себе – рынок. А если есть балбесы за пределами системы, то прекрасно, пусть платят ресурсами.

А вам не приходила в голову идея, что современный уровень технологий позволяет создать экономику, основанную на производственной автономности маленьких социальных групп, связанных единой информационной сетью? Препятствий больше нет. Больше нет необходимости тащить товары через половину мира. Ее можно отправить по электронной почте. А информация это и есть основа современного высокотехнологичного производства. Но тогда зачем мега-производственные комплексы, если можно создать распределенную производственную модель, связанную единой информационной сетью и сетью управления? Хотите экспансию? Да пожалуйста. Хотите жить отдельно? Да пожалуйста. Только одна проблема - финансовые структуры и банки теряют свою власть.


Изменен: 15.10.16 19:58 / Корректор

Корректор, RU   15.10.16 19:29            
> spv2

И берут такие вещи в расчёте на загрузку. А если загрузки нет, то проще заказать изготовление на стороне.

А нагрузки никогда нет. И не будет для одного производства. Так что все верно, современное оборудование может работать только на огромное количество разработчиков и потребителей.

А что касается "легко", то это да. Но только вы учитывайте стоимость. Весь вопрос в том, что можно сделать изготовление по собственной модели вообще бесплатным, и это будет выгодно всем.


Timmer, RU   15.10.16 19:29            
Ковыль, вы пишете извините ерунду жестокую. Мнвестор приходит прежде всего с продажами, он волокет долю рынка, сбыт. Это самое главное. Любые Ваши инвестиции превратятся в говно без выхода на рынок, именно поэтому наши умники молятся на инвестора. Собственный, внутренний рынок давно в ауте.
Корректор, RU   15.10.16 19:27            
> _STRANNIK


Вы ошибаетесь. Именно в рамках "массового серийного производства." они и нужны.

Другое дело , что малое или среднее предприятие никогда массовым и серийным быть не может. Иначе оно (при этом) вынужденно становится (переходит) в разряд крупных.

В данном случае ошибаетесь вы. При переходе к цифровому производству, большая часть массового производства исчезает. Заранее отвечаю на вопрос кто будет производить "миллионы единиц". Вот малы, но новой производственной модели и будут.

Ну идея не нова. Сталинские МТС на новой технологической платформе , так сказать...

Проблема в том , что в рамкам частной собственности на средства производства, это банально не выгодно. А государство старается (пока по крайней мере) максимально из сферы производства уйти. Приватизация наше фсе...Слава богу с ВПК вроде поубавили приватизационный раж. Пока у нашего правительства будут поводыри из ВШЭ, никаких коллективных центров не ждите. Будут токмо "Сколковы"...Чего говорить если даже банальная потребкооперация подвергается постоянному скрытому саботажу со стороны крупного бизнеса.Причем вполне успешно. ИМХО.

А зачем изобретать велосипед? Именно старые добрые МТС и потребкооперация в одном флаконе. Просто информационная инфраструктура и цифровое производство придает им новые качества. А что касается "крупного бизнеса", а что у них есть выбор? У них нет выбора. Им придется внедрять новые производственные технологии и промышленный интернет. Но только средств у них на это не хватит, и не может хватить. Опять потому что доля инжиниринга тут взлетит в небеса, никаких финансовых ресурсов не хватит. Даже если печатать деньги непрерывным потоком систему это не спасет. И не модернизировать производство они тоже не могут. Не могут, поскольку обстановка накаляется, и конкуренция обостряется. Для них это уже вопрос выживания. Или меняться или умереть.


Ковыль, RU   15.10.16 17:05            

Инвестиции, если по-русски, то это - часть сегодняшнего Корма, не съеденная прямо сейчас, а принесённая в Жертву либо для перемещения людей в Пространстве, либо для обмена его на некий условный американский Плуг, например, и эта Жертва должна в Будущем дать ещё больше Корма. Вот это и есть Инвестиции. И вытекает отсюда кагбэ два постулата, довольно понятных. Первый. Корма должно быть достаточно для прокорма имеющегося населения, как минимум. Следствия. Если население не производит Корма больше своих потребностей, то ни о какой инвестиционной экономике и речи быть не может, потому нечего приносить в Жертву. И. Если населению обрезать насильственно потребление Корма, то что-то можно и принести в Жертву в таком случае. Второй постулат. С помощью жертвенного Корма можно либо заставить своих людей совершать директивно направленные телодвижения, либо можно обменять жертвенный Корм на Плуг вражьего племени. И всё. Других вариантов нет.

Что делал Столыпин? Столыпин предложил экспансию. А чтобы переселить часть людей на пустующие сибирские земли, он предложил потратить часть государственного Корма, которым кормили тех людей, пока они переселялись и обустраивались на новом месте. Предполагалось, что в дальнейшем они произведут Корма больше. Кстати, Путин тоже предложил экспансию. На дальнем Востоке. Но при Столыпине людям давали деньги и корма для скотины на период переезда. А сейчас не дают ничего. Так нужна экспансия дальнего Востока, или нет? Это так, к слову и для сравнения. Что делали большевики? Большевики урезали хотелки ширнармассам, отобрали Корм и поменяли его на условный американский Плуг. Что делал Сталин? Сталин замораживал денежные требования населения с помощью облигаций, я Манька-"облигация" или "аблигация"? это оттуда, и карточной системы распределения, спекуляция процветала. Что делал Хрущёв? Хрущёв установил уровень людских хотелок на уровне "лишь бы не сдохли", и никакого второго этажа или дополнительной курицы с яблоней. Что делал Брежнев? А Брежнев ничего не делал. Горбачёв телепал языком. Что сделал Ельцин? Ельцин дал всем, чего они хотели - Денег? Столько денег, что их девать было некуда, миллионные зарплаты, но Корма больше не стало при этом. Что сделал Путин? Путин поменял часть нефти на заграничный Корм. Гениально. А что сделали америкосы? Обрушили цену на нефть. Элементарно. Короче. Страна должна производить столько Корма, чтобы хватало, и ещё оставалось на те самые инвестиции, то бишь либо заставить кого-то делать что-то, но при этом кормить, либо обменять на что-то заграничное. Но если Корма в стране недостаточно, то не надо заикаться про инвестиции. Набиуллина с Улюкаевым, конечно, ребята грамотные, и говорят эзоповым языком. У нас сейчас в стране Корма недостаточно. Количество денежных требований населения не покрывается товарной массой. И здесь тоже есть нюансы, потому что денежная масса размазана тонким слоем по поголовью, и вроде денег в общем много, но каждая голова в отдельности на них ничего купить толком не может. Идея связать в кучку размазанные деньги, она не нова, она не плоха, это и идея акционерных обществ, это и идея пенсионных фондов, страховых фондов, и т.п. Подразумевается, что аккумулированными в одном месте денежными требованиями можно распорядиться более эффективно. И это действительно так. Однако, гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Если эти деньги не покрыты товарной массой, то что от них толку? Кого этими "деньгами" можно кормить некоторое время? Да у нас и нет свободных людей, безработица низкая, все заняты. Лишних людей нет, которых можно направить на некие Цели. И что такого на них можно купить в стране, чтоб можно было обменять за границей? Всё, что может продаваться за границей, продаётся. Американцы выходили из положения, при Рейгане началось, путём накачки населения кредитами, дешёвыми кредитами, и это очень неплохой вариант, но чреватый долговым коллапсом в конце, и это минус. Но развитие экономики путём стерилизации денежных требований населения, будь-то через периодическое уполовинивание тех требований через обрушение курса рубля, или через замораживание денежных требований населения в государственных займах, или через кредиты под конские проценты, это что угодно, но это не развитие Экономики, как Системы Управления. В таком случае остаётся только одно, обрезать хотелки людям до минимума, и пусть выживают как хотят, а кормить только тех, кто нужен Государству, в смысле персоналиям, составляющим государственно-бюрократический аппарат, для своего житья-бытья. Но это уже было, и мы толчёмся вокруг этого уже сто лет. Неинтересно.


Изменен: 15.10.16 17:52 / Ковыль

Ковыль, RU   15.10.16 15:38            
> Корректор

Под доступом я буквально понимаю интерфейс удаленного управления в цифровом производстве. Буквально взял планшет, загрузил модель и разместил заказ на производство.

........

Вот и получается, что ваше продолжение "бери станок", становится реальным если у вас есть пара десятков миллионов долларов. .......... А если уже используем коллективно, то почему не предоставить доступ всем для постоянной генерации новых производственных идей?

..........А экономика такого производства основана на способности бесконечного копирования любой производственной модели. Модель создается один раз, но повторять ее можно бесконечно. И каждый раз только тогда, когда она нужна и там, где она нужна. И все это без лишних производственных затрат и с минимум рабочих в производстве. Высокотехнологичные средства производства избыточны, и владеть ими невыгодно.

Но, да это немного "корректирует" капитализм. Но он и так уже умер.

Возможно я понял, о чём Вы говорите. У Вас есть Идея, и где-то есть Возможности для воплощения Вашей Идеи в Жизнь. Но у Вас нет доступа к этим Возможностям. Так? Если так, то это часто встречаемая в жизни ситуация. Но тут палка о двух концах. Гениальных Идей много, а "гениальных" - ещё больше. Воплотить все имеющиеся в данный момент идеи - не хватит никаких ресурсов в принципе. Для этого и существует экономика. Интерфейс доступа к Возможностям он всегда был, есть, и будет. И тот интерфейс, который сейчас, он весьма близок к Идеалу, о котором Вы говорите. Потому что ещё в начале 90-х весь интерфейс был - две ноги и стационарный "городской" телефон, если повезло. Сегодня можно хоть из лесу разместить заказ, и изготовить что угодно, где угодно. Другой вопрос, а кто должен кормить тех людей, которые будут воплощать, ну в данном случае Вашу идею? Вы хотите просто подпрячь людей, чтобы они потратили часть своей жизни на Вас и Вашу Мечту. Это хорошо. Но кто должен кормить тех людей, которые будут работать на Вас некоторое Время? А кто возьмёт на себя Риск, если что-то пойдёт не так, и придётся нести убытки? Так в этом и состоит Экономика. Идеи, Риски, Время, Люди, Корм ..... вот это всё и есть Экономика. У Вас - Идея. А Риски, Корм и Время должен на себя взять кто-то другой. Ищите спонсора. И по-другому никогда не будет.
Изменен: 15.10.16 15:39 / Ковыль

Ковыль, RU   15.10.16 15:20            
> Аяврик

2 Ковыль, RU

.... возбудились как раз те, кого эти планы Правительства и не касаются вовсе (и которые в принципе не понимают, о чем они там в данном конкретном случае говорят)

Ну и о чём, по-Вашему, они, Правительство, в данном конкретном случае говорят? Мне интересно Ваше мнение.

Аяврик, RU   15.10.16 15:06            
2 Ковыль, RU

-- Чтобы понять, как это работает, надо перейти с птичьего на человечий язык. Для начала. Что такое инвестиции? ЧТО ТАКОЕ ИНВЕСТИЦИИ? Это первый вопрос. Фундаментальный. Что такое инвестиции? Что такое инвестиции? Деньги? При чём тут деньги? Какие деньги?

мне видется, что несуразность развернувшегося обсуждения вполне себе рутинного опубликованного материала вызнана тем, что [такие как] глава ЦБ Набиуллина и министр экономического развития Улюкаев ВЛАДЕЮТ соответствующим понятийным аппаратом, а [такие как] часть присутствующих НЕ владеют

отсюда и диссонанс весь - понимающие, о чем идет речь рассуждают в статье сухо и спокойно, а НЕпонимающие в комминтариях ссут кипятком и несут ахинею откровенную

:-/

мне - лично - кажется, что представители той части населения, которой КАСАЮТСЯ озвученные планы правительства по "построению новой системы экономики", те всё понимают (о чём говорят Набиуллина с Улюкаевым), а то, что горячатся и юродствуют представители другой части - не имеющих априори что куда-то инвестировать - то это не беда
;-)

это их и не касается (что планируется по переводу экономики на инвестиционные резервы физических лиц)

это тех, кто понимает, о чем идет речь (и у кого такая дилемма встанет - куда лучше свои накопления пристроить)

а у кого нет ничего - тем и переживать попусту не стоит

........................................

а здесь - как я посмотрю - возбудились как раз те, кого эти планы Правительства и не касаются вовсе (и которые в принципе не понимают, о чем они там в данном конкретном случае говорят)


Изменен: 15.10.16 15:13 / Аяврик

Аббе, RU   15.10.16 14:49            
Приватизации не хватило? Ну да, ну да. Помним. Скорбим.
Потом - ваучеры. Их сразу сделали воровством. У нас в семье - половина просто пропала.
Чего дальше то?
Есть рисковые люди, берут кредиты, вкладывают в дело, идёт производстов и прибыль.
И что?
Не хватает?
И теперь меня будут вталкивать в акции? Плавали. Знаем. Веры вам нет.
_STRANNIK, ru   15.10.16 14:39            
spv2, RU
........................................
Т.е. прекращение вывода бабла - небезопасно для государственности?
.........................................
Ви будете смеяться ! Но это именно так. Если для прекращения используются административные методы. К счастью понимание этого факта "наверху" в целом есть. Иначе Вы угробите конкурентную среду. А вот рыночные методы допустимы. В разумных пределах.
К ним относится и девальвация курса внутренней валюты. Плюс снижение инфляции и цены рабочей силы. Что в теории (и в реальности отчасти и с оговорками) делает конкретную юрисдикцию привлекательной для бизнеса. На некоторое время. ИМХО.

spv2, RU   15.10.16 14:00            
Э. А что - заказать изделие на 5-координатном станке так сложно? До таких высот я не доходил, но вот, например, предложений плазменной и лазерной резки в Подмосковье - тьма. Ещё нюанс - наладка станка с ЧПУ требует времени и некоторого выхода брака, поэтому оправдана совсем не для единичных изделий. И берут такие вещи в расчёте на загрузку. А если загрузки нет, то проще заказать изготовление на стороне.
Кстати, вот ЛиАЗ- кто-то знает, что при нём есть отдельная контора, которая производит и разрабатывает станки с ЧПУ? Сами для себя. А ЛиАЗ - это группа компаний ГАЗ. Т.е. те самые КБ и несколько предприятий. ЛиАЗ, кстати, не такой уж огромный. Всего около 2 тыс. человек.

Сейчас Силуанов и его группа должны удержаться у власти, а для этого забрасывать президента и премьера разными авантюрными "великими" жесткими проектами, к тому же не безопасными для укрепления государственности, если население таких "новых экономик" не примет.

Т.е. прекращение вывода бабла - небезопасно для государственности?

_STRANNIK, ru   15.10.16 13:18            
Корректор, RU
.......................................
универсальные роботизированные станки обладают избыточностью производственных возможностей и одному предприятию они просто не нужны в рамках массового серийного производства.
..............................................
Вы ошибаетесь. Именно в рамках "массового серийного производства." они и нужны.
Другое дело , что малое или среднее предприятие никогда массовым и серийным быть не может. Иначе оно (при этом) вынужденно становится (переходит) в разряд крупных.
.....................................................
Вот и получается- владеть таким станком для отдельного предприятия просто невыгодно. Но они очень нужны. Нужны если у вас есть группа КБ и несколько предприятий. Но тогда почему их не использовать в коллективных производственных центрах?
..................................
Ну идея не нова. Сталинские МТС на новой технологической платформе , так сказать...
Проблема в том , что в рамкам частной собственности на средства производства, это банально не выгодно. А государство старается (пока по крайней мере) максимально из сферы производства уйти. Приватизация наше фсе...Слава богу с ВПК вроде поубавили приватизационный раж. Пока у нашего правительства будут поводыри из ВШЭ, никаких коллективных центров не ждите. Будут токмо "Сколковы"...Чего говорить если даже банальная потребкооперация подвергается постоянному скрытому саботажу со стороны крупного бизнеса.Причем вполне успешно. ИМХО.

 Страница 3 из 6   « Первая страница< 1  2 3 4  5  6 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С праздником защитника Отечества!
» Революционная механика
» Наша группа ВКонтакте
» Америка на войне навсегда
» С 2020-м!
» Почему «глобальному Югу» следует национализировать свои пользовательские данные
» Три столицы Северо-Евразийской цивилизации
» О морализаторстве в политике

 Новостивсе статьи rss

» Идлибский фронт активизировался в южном секторе
» Большинство американцев уверены в победе Трампа на предстоящих выборах
» Россия не раскроет Китаю секреты работы СПРН
» Военный корабль США зашел в Черное море
» Запасы золота в резервах ЦБ РФ за январь выросли на 0,27%
» Старая идея и новые технологии помогут возрождению местных авиалиний
» Сирийское ПВО отражает атаки в небе над Дамаском
» Часть американской элиты заинтересована в нестабильном Ближнем Востоке: МИД

 Репортаживсе статьи rss

» Дело «Сети» разрушило идеальный мир либералов
» Меркель советуют жестче контролировать фирмы и ученых из Китая
» "Тихая гавань": иностранные инвесторы полюбили Россию
» Российские производители электроники попросили преференций при госзакупках
» Вертолеты Шойгу пугают Пентагон загадочным «изделием 305»
» ВВП Белоруссии обвалился
» Марош Шефчович: Россия будет играть важную роль в энергетической стратегии ЕС
» Выгнали «навалом»: операция ВМФ СССР против ВМС США в Чёрном море

 Комментариивсе статьи rss

» Греция рвётся заменить Турцию в роли юго-восточного оплота НАТО
» Главред (Украина): 35 кругов ада, или Как украинцы получили новый праздник - День мертвого государства
» История о советских героях, предотвративших ядерную катастрофу
» В погоне за углеводородами Турция загнала себя в угол
» Куда ведет «золотая лихорадка»?
» Почему развалился Советский Союз
» Мюнхенская речь Путина как пророчество для «восточных партнеров» Евросоюза
» Сибирь и Дальний Восток - для китайцев?

 Аналитикавсе статьи rss

» Тактика на службе турецкой стратегии
» Готова ли Россия смотреть, как Лукашенко ведёт Белоруссию к гибели?
» Эксперты сообщили о резком росте вложений иностранцев в российские активы
» Положение в Идлибе и неоосманские комплексы Эрдогана
»  Может ли коронавирус похоронить мировую экономику?
» Аравийским монархиям предрекли финансовый коллапс
» С чьей помощью восстанавливается и расползается по миру ИГИЛ?
» "Газовый армагеддон": что происходит
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"