Это как если кто нибудь порекомендовал бы вам поискать по запросам а ля ‘сранная рашка катится в сраное говно". Я вот только что посмотрел, Миронов из "справедливой России" заявляет, что реальное число бездомных в РФС колеблется от 3 до 5 миллионов человек. Российская Газета выпустила статью с аналогичными цифрами. Как быть, кому верить?

Но ведь в статье на которую вы ссылаетесь, от Daily Mail, так и написано:

"The study released by the University of Chicago defined homelessness broadly to include both those living on the streets and in shelters, and people who are "couch surfing" -- temporarily staying at others homes for lack of a permanent residence."

Иногородние студенты и дети с бабушками, обобщающе говоря, и есть.

Что вам никак не помешало вставить про "страшные цифры", "наших сирот" и т.д. Чтоб релевантно комментировать, вам по меньшей мере стоило бы ознакомится с исследованием чикагского университета, методологией, анализом, статистикой - но вы же этого не сделали, а вот выводы почему то сделали.

Ну да ладно, хочется вам верить что в США четыре миллиона бомжущего молодняка - дело сугубо ваше, как говорится.

Зачем вы упорствуте там, где все и так давно ясно? По запросу "америка - страна бомжей" гугл выдает миллионы ссылок. С фотками, с видео, с обзорами туристов. Варламов уж на что либеральный и нежно любящий старую Европу блоггер, но и тот по этому поводу обширную статью выдал и еще несколько заметок.

Идите и ругайтесь с Чикагским универом, в конце концов. Что вы ко мне пристали то?

Сэр, это уже начинает веселить. Если человек не имеет дома "в любую случайно выбранную ночь", то он бездомный, в самом натуральном смысле этого слова. Если он завтра найдет квартиру - молодец, выпадет из статистики бездомных. Но пока не нашел - он бездомный, и хоть ты тресни.

Зачем вы упорно пытаетесь назвать черное - белым?

Изменен: 13.07.18 12:29 / Zmey

Второе. Вы сначала пишете про миллион (всего то) американских бездомных студентов, а потом, что всего вообще бездомных полмиллиона. Вы уже сами определитесь чему верить, то ли американской Вики, то ли докладу Ахара. И третье. 300 тыщ бездомных безумных чудаков, которые бродят по стране без присмотра? И вы этим фактом пытаетесь меня заткнуть, типа я сгущаю краски?

Anyway. Вот стостраничный репорт AHAR за прошедший год по вопросу бездомных в США во всех аспектах. От и до.

Согласно ему, ВСЕГО бездомных в США 553,742 человека на 2017-й год.

Самое небезинтересное вот что:

Переводить надо? Какие нафиг четыре миллиона? Вы б хоть разок в Штаты съездили бы что-ли, страну посмотреть - себя показать то.

Не имея желания сглаживать и недооценивать проблему бездомности в США, да и в любой другой стране, все же внесу ясность: понятие "бездомный" в США, мягко говоря, отличаются от такой же дефиниции, скажем в РФ. Определение и категоризация бездомных в США определятся согласно федеральному акту Маккинни и Венто от 1987-го года. И если сквозь призму этого акта просвечивать российские реалии, то под определение "бездомные" среди детей и молодежи вполне себе могут попасть молодые граждане в линейке от большинства иногородних студентов, мыкающихся по съемным хатам до детей живущих с бабушками-дедушками, например.

Изменен: 09.07.18 08:59 / Zmey

Изменен: 02.07.18 22:51 / vktik

Отсюда: Ссылка

Изменен: 02.07.18 17:45 / Zmey

Вопрос в отношении и одобрении или неприятии. Высказывать свое мнение о процессах в обществе - тоже нормально, не считаете?

А то как будто вы мне говорите "примите и смиритесь, так всегда происходит". Нет уж.

Что за ерунду вы выдумываете? Что я там исказил? Что, смещения разве нет? Что вы меня в неточности деталей упрекаете, словно пытаясь тему в сторону увести от общего вопроса?

О да. Это я смещаю вектор мнения общества. Точно, я виноват. Давайте забудем про педофилов и будет обсуждать меня, как я плохо перевожу английские речи.

Так он во все времена смещается. Вопрос только в различении.

А что, искажение смысла, это не махание топором? Вы сначала передали искажённый смысл, а потом сделали вывод о векторе смещения мнения.

Думаю, что искажением смысла, вы бы эту девочку обидели.

ПС. В конце концов, Zmey, вам же не нравится, когда я "вру" про вас. Вот и вы не врите, когда пытаетесь переводить иностранные тексты. А то вы сильно смещаете вектор мнения общества.

Лучше воспользуйтесь помощью профессионалов.

Изменен: 02.07.18 11:35 / vktik

Если это поможет защите общества от преступлений, то почему нет? Почему общество должно отказываться от такой возможности? Из-за боязни деградировать? А наказывать людей только за то, что они от природы другие и за то, что они не совершали, это не есть деградация? Разве мы не отказались от практики охоты на ведьм? Эта девочка, она прежде всего учёный и пытается подойти к решению проблемы с научной точки зрения. И именно в этом смысл этого видео, а не в выдуманном вами на основе действительности ЛГБТ. Ни один здравый человек, если он действительно человек, не должен преследовать людей за его рождение таким, какой он есть. Преследование же и есть деградация общества, которую мы называем фашизом, который был в третьем рейхе и до недавнего времени в США. США заменили у себя фашизм третьего рейха на свой либеральный фашизм, проявлением которого и стал ЛГТБ. Иными словами мы всё время видим крайности и эти крайности не дают обществу развиваться, загоняя его в рамки средневекового мировоззрения. Эти рамки не дают вам видеть людей, которые действительно желают помочь обществу. Зато дают вам оправдание клеймить их. Тем более, если вы не правильно понимаете некоторые детали, от которых существенно зависит смысл. Почему всё время искажается смысл? Христианство исказили, коммунизм исказили, любую добродетель искажают - во имя чего? Только во имя того, что каждый по- своему понимает разумность, логику или общепринятое мнение?

Не надоело "махать топором" налево и направо, "защищая" общество по принципу "лес рубят - щепки летят". Какой уровень разумности выставляет на показ такой метод управления?

Изменен: 02.07.18 11:04 / vktik

faraon, кстати, очень верно показал эту систему сдвига. Видите ли, простого осуждения уже недостаточно. Помогать им, бедным, надо.

Проблема в том, что действительно, к воровству и насилию склонны многие люди. Если не большинство. Просто потому, что это обычные животные инстинкты. Взять что плохо лежит или воспользоваться силой, если можно. Но у людей есть мораль и воспитание, рожденные долгими усилиями общества. Все преступники идут против общества, отвергают эти самые мораль и воспитание. Педофилы точно так же вне общественной морали. По крайней мере пока. Потому что в данном видео этим людям предлагают сочувствовать, а не осуждать. Сначала тем, кто типа, страдает, но реально детей еще не трогал. А завтра уже тем, кто трогал, но не сильно. А что потом?

Давайте вспомним простую историю про ЛГБТ. Всего каких то 30 лет назад однополые браки были официально запрещены в большинстве штатов США. Где-то даже за эту фигню было какое-то наказание предусмотрено. А вот в прошлом году последние несколько штатов были вынуждены отменить эти запреты по давлением федерального правительства. Общественная мораль деградирует, вот что происходит.

Дальше додумать можете сами.

Пересказ для тех, кто не знает английский. "В каждом обществе есть воры и убийцы. Тяга к воровству и убийствам - врожденная. Мы осуждаем воров и убийц, но на самом деле это неверно. Тяга к воровству и убийствам - это мысленное влечение и не всегда действие насилия над жертвами. Воровство и убийство не равно victim abusing (дословно: злоупотребление жертвами). Воры и убийцы идут на преступление потому, что не могут ни с кем поделиться своей бедой, рассказать о себе кому-либо. Нужно решить эту проблему. Общество должно пересмотреть свои взгляды и начать с пониманием относиться к воровству и убийствам как к болезни. Общество должно помогать ворам и убийцам бороться со своим недугом. В Германии в специальный центр реабилитации обратилось 9500 воров и убийц за 10 лет и 98% из них благодаря помощи смогли ослабить свое влечение и не пошли на преступления, но к сожалению эта программа не может полностью искоренить проблему."
Мириям Хайне хочет уменьшить проблему воровства и убийств в обществе, а значит оградить жертв воров и убийц от воров и убийц, через помощь ворам и убийцам, если они будут иметь возможность попросить эту помощь. Когда общество с пониманием относится к этой врождённой склонности, оно способствует уменьшению вероятности нанесения вреда своему населению. Когда вор и убийца осознаёт своё влечение и знает, что общество его за это влечение готово "разорвать на части", то он не решится попросить помощи даже у врачей.
Из ваших тезисов, Zmey, тезис "Воровство и убийство - хорошо и нормально." представлен неверно. Тяга к воровству и убийствам, это врождённое чувство от природы. Они такими рождаются, хотим мы этого или не хотим. И в видео сказано, что насилие над жертвами совершают только 20-30% воров и убийц. Тогда возникает вопрос, а кто совершает остальные 70%? Ведь если у вас врождённое сексуальное влечение к женщине, это же не даёт мне право называть вас насильником женщин? Так и здесь. Мириям подходит к проблеме с очень человечной точки зрения, заботясь, в первую очередь, о жертвах воров и убийц.
Ваш тезис "Ответственность за преступления воров и убийц - на обществе" тоже передан неверно. Нет там такого. Не за воровство и жестокие убийства несёт общество ответственность, а за помощь этим людям до того, как они будут готовы к преступлению.
После ваших тезисов я засомневался в верности передачи смысла этого видеоролика. Поэтому попросил сына посмотреть и передать его смысл. Благо он хорошо понимает английский. Иными словами, я понял, что этот ролик ничего общего с пропагандой воровства и убийств не имеет. Скорее наоборот, показывает высоконравственный подход к решению проблемы. Запад не однороден, здесь очень много хороших людей, также как и в России. И ценности у них вполне человеческие, в лучшем смысле этого слова.
=====================
Толерантненько..

Мириям Хайне хочет уменьшить проблему педофилии в обществе, а значит оградить детей от насилия педофилов, через помощь педофилам, если они будут иметь возможность попросить эту помощь. Когда общество с пониманием относится к этой врождённой ориентации, оно способствует уменьшению вероятности нанесения вреда своим детям. Когда педофил осознаёт своё влечение и знает, что общество его за это влечение готово "разорвать на части", то он не решится попросить помощи даже у врачей.

Из ваших тезисов, Zmey, тезис "Педофилия - хорошо и нормально." представлен неверно. Педофилия, это врождённое сексуальное влечение к детям от природы. Они такими рождаются, хотим мы этого или не хотим. И в видео сказано, что насилие над детьми совершают только 20-30% педофилов. Тогда возникает вопрос, а кто совершает остальные 70%? Ведь если у вас врождённое сексуальное влечение к женщине, это же не даёт мне право называть вас насильником женщин? Так и здесь. Мириям подходит к проблеме с очень человечной точки зрения, заботясь, в первую очередь, о детях.

Ваш тезис "Ответственность за сексуальные преступления педофилов - на обществе" тоже передан неверно. Нет там такого. Не за сексуальные преступления несёт общество ответственность, а за помощь этим людям до того, как они будут готовы к преступлению.

После ваших тезисов я засомневался в верности передачи смысла этого видеоролика. Поэтому попросил сына посмотреть и передать его смысл. Благо он хорошо понимает английский. Иными словами я понял, что этот ролик ничего общего с пропагандой педофилии не имеет. Скорее наоборот, показывает высоконравственный подход к решению проблемы. Запад не однороден, здесь очень много хороших людей, так же как и в России. И ценности у них вполне человеческие, в лучшем смысле этого слова.

Изменен: 30.06.18 21:19 / vktik

Видео доклада: Ссылка

Основные тезисы:

-Педофилы тоже люди, это не преступление - это просто такая сексуальная ориентация.
-Педофил не отвечает за свои чувства. Он не виноват.
-Мы должны с уважением относиться к чужой сексуальной ориентации.
-Мы не должны увеличивать страдания педофилов насмешками, осуждением и преследованиями.
-Надо различать "педофилию" и "сексуальные надругательства над детьми". Надругательства - это плохо. Педофилия - хорошо и нормально.
-Педофилы - не абьюзеры, а абьюзеры - не педофилы (ну почти, только 20-30%, как утверждают неуточняемые исследования)
-Сексуальное насилие над детьми - результат невозможности трепещущей души педофила открыться кому-либо и открыто говорить о своей ориентации. Плюс постоянное социальное давление: педофил, бедняжечка, нормально даже на пляж сходить не может - там же дети кругом и все в купальниках.
-Ответственность за сексуальные преступления педофилов - на обществе

Моя методология - здравый смысл. Мне без разницы на краткосрочную и долгосрочную перспективы. Я стараюсь смотреть вдолгую. Взятие любого кредита по моим представлениям - это риск потерять компанию, когда будет следующий экономический кризис. Поэтому я лично стараюсь насколько возможно избегать любых кредитов. Что недавно случилось с Дженерал Моторз? Уж случайно не то, что она обанкротилась из-за кризиса 2008 года и государство вынуждено было её спасать? И Вы её в качестве примера мне приводите??? Щас новый кризис случится, и выяснится что владелец Амазона не самый богатый человек в мире. Я тут насмотрелся в России на людей в Форбс. Сёдня они в Форбс - а завтра выяснилось что капитализация сдулась и они с миллиардными долгами объявляют о личном банкротстве. Смешно, но я, без наёмных сотрудников - по факту богаче всех этих кредитных "миллиардеров" из Форбс.

П.С. Исправил данный комментарий, поскольку ошибся с википедией. Надо им там свой движок поправить, а то они уже на 2018 год прибыль Газпрома нарисовали.

Изменен: 19.06.18 18:56 / Клаузевиц