Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин и Ким Чен Ын подписали Договор о всеобъемлющем стратегическом партнерстве
"Дальше будет по-другому". Что Путин предложил Украине и Западу
В G7 достигли соглашения по кредиту для Украины, подтвердила Мелони
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Закат Запада"
 Страница 8 из 59   « Первая страница< 3  4  5  6  7 8 9  10  11  12 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Закат Запада
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
argus98, RU   25.03.20 21:22            
> Клаузевиц - не стоит усугублять...
У бедного эмигранта рушится картина его мира - привычный и уютный мирок ЕС. С его "евросолидарностью" и "евроценностями"...
Вон, даже Меркельша мгновенно свинтила в "карантин" - тут у любого мозги поедут.
Пожалей убогих

Изменен: 25.03.20 21:22 / argus98

vktik, DE   25.03.20 20:37            
>>>Клаузевиц

"Хорошо, терпеливо разъясняю."

Снимаю шляпу за Ваше терпение и за Ваше желание найти правду. Но как видно из ваших рассуждений, правду вы ищите в русле подтверждения Вашей версии событий, поэтому Вы можете сколько угодно мне напоминать про Божию росу в глаза. Эта пословица будет относиться и к вам. Но так как Вы себя не считаете фейкомётом, то я приношу Вам мои извинения, даже несмотря на то, что данная провокация со стороны определённых сил достигла своей цели.
Ваши рассуждения о том, каким образом китайские маски могли оказаться в Чехии, меня абсолютно не устраивают. Упоминание на "Винегрете" китайского города Цинтань (Qingtian) в качестве отправителя масок, предало новости для Вас реальную окраску. Для меня нет. Мои рассуждения следующие.
Вот из этой заметки следует, что Китай на официальном уровне договорился с Италией о предоставлении ей помощи и до 16 марта эта помощь на официальном уровне уже была предоставлена, а 16 марта было заявлено на официальном уровне, что будет ещё дополнительная помощь. https://iz.ru/987593/2020-03-16/kitai-napravit-dopolnitelnuiu-pomoshch-italii-dlia-borby-s-koronavirusom

Это означает, что помощь из Китая может быть только прямая и централизованная, без залёта в Чехию. Какие-либо частные поставки с залётом в Чехию мне кажутся надуманными.

8 марта Италия вышла на первое место по смертности от вируса, а 10 марта была закрыта на карантин https://iz.ru/985488/2020-03-11/kitai-okazhet-gumanitarnuiu-pomoshch-italii-dlia-borby-s-covid-19

11 марта Италия обращается к Китаю за помощью и до 16 марта первая группа экспертов, оборудования и товаров были доставлены в Италию. 16 марта было сделано заявление о следующей группе помощи, а 23 марта появляется фейк на "Винегрете" о краже чехами китайских масок, а также фейк о том, что Польша не пустила российские самолёты с гуманитарной помощью в Италию.

Для меня эти мои рассуждения выглядят более логичными, так как Россия и Китай оставляют в заднице по влиянию на отдельные народы сам ЕС, Англию и США вместе взятых. Поэтому появление подобных фейков было абсолютно логично.



Клаузевиц, RU   25.03.20 18:21            
vktik
Хорошо, терпеливо разъясняю. Во-первых, я нашёл сайт посольства Италии в Праге - https://ambpraga.esteri.it/ambasciata_praga/it/ Там есть 2 сообщения.

Вот это от 22 марта - https://ambpraga.esteri.it/ambasciata_praga/it/ambasciata/news/dall_ambasciata/2020/03/sequestro-materiale-sanitario-comunicato.html В нём министр иностранных дел Чехии Томаш Петржичек сообщил итальянскому послу Нисио, что чешская полиция как можно быстрее завершит расследование в связи с изъятием масок и из своих запасов отправит в Италию данное количество

А вот это сообщение от 23 марта
- https://ambpraga.esteri.it/ambasciata_praga/it/ambasciata/news/dall_ambasciata/2020/03/partite-mascherine-per-l-italia.html В нём говорится, что (перевод из Яндекса): "Как заверил вчера министр Петричек министру Майо, сегодня утром он отправился в Италию с грузом масок, эквивалентным поставкам, которые были захвачены в последние дни в Ловосице.... Маски будут переданы посольству Чехии в Риме для последующей доставки нашим компетентным органам."

Как видите, Ваше утверждение, что Чехия реквизировала маски, предназначавшиеся Италии якобы фейк - не правда. И если уж для Вас сообщения из газет (Фигаро, Ла Република, а сейчас уже присоединились Индепендент и RT) не являются доказательством, то вот вам официальные сообщения от итальянского посольства в Чехии. И если это доказательство не принимается, то впору уже вспоминать ту самую пословицу про Божью росу в глаза...

Далее. Почему самолёт не направили напрямую в Рим. Поясню как я это понимаю. Во-первых, эта гуманитарная партия масок и респираторов собиралась на средства жителей города Цинтянь - https://www.vinegret.cz/627302/chekhiia-sluchaino-prisvoila-partiiu-masok-prednaznachavshuiusia-italii для китайцев-земляков, проживающих в Италии. Город Цинтянь по китайским меркам крошечный, население 336 000 - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D0%BD%D1%82%D1%8F%D0%BD%D1%8C Партия также небольшая, то есть самолёт полностью данной партией гумпомощи не забить. Значит груз должен быть сборный, чтобы не гонять самолёт порожняком. И только часть этого сборного груза - маски. Логично допустить, что из Цинтяня и ближайших китайских мегаполисов самолёты в Рим летают не каждый день, а скорее всего и не каждую неделю. Посмотрели расписание - оказалось, что ближайшим рейсом в Европу, максимально близким к Риму, является Прага. Ну и отправили туда маски сборным грузом, чтобы в дальнейшем растаможить и автобусом доставить до Рима. Так груз попал в Чехию, а там его забрали и тут же растащили по больницам Чехии.

Можно ли было отправить маски напрямую в Рим? Конечно! Но при условии, что эту гумпомощь оказывает Правительство Китая, фрахтуется Руслан, который под завязку забивается масками и респираторами. Тогда да. Только напрямую в Рим.

Кроме того, возможно вы не понимаете, что на момент отправки небольшой китайской гумпомощи ситуация в Италии ещё была не такой острой, как сейчас. Когда реквизировала чешская полиция партию? Вот здесь - https://www.vinegret.cz/627302/chekhiia-sluchaino-prisvoila-partiiu-masok-prednaznachavshuiusia-italii пишут, что "неделю назад". Сообщение от 23 марта. То есть чешская полиция реквизировала партию 16 марта. Данная дата подтверждается, я проверил сайт чешского МВД - там 17-го появилось сообщение о том, что реквизировали маски. Как долго собиралась и доставлялась гумпомощь до Чехии из Китая? Пока приняли решение о направлении гумпомощи, пока собрали партию в Цинтяне, пока отправили на китайскую таможню, пока загрузили самолёт, потом растаможка в Чехии, дней 10 точно. Ну пусть 7 дней. Получается 16 марта минус 7 дней - 11 марта примерно принималось решение о направлении гумпомощи в Италию.

Вот здесь - https://coronavirus-info.ru/italy/ можно посмотреть график коронавируса в Италии. По данным на 11 марта в Италии было 8648 заболевших и 631 погибший. Для сравнения - сейчас 69 176 заболевших и 6820 погибших. То есть на момент принятия решения о гумпомощи Цинтяном для Италии - в Италии ситуация ещё была терпимее, чем сейчас, поэтому мегапартии гумпомощи, для которой бы потребовался самолёт Руслан, не сделали. А возможно попростому - Цинтян как маленький городишко большую партию гумпомощи и не потянул.

Но в любом случае - посольство Италии в Праге уже проинформировало, что Чехия скоро направит компенсацию за реквизированную гумпомощь (правда эта компенсация пойдёт из более поздней партии, привезённой в Чехию из Китая Русланом. А реквизированная итальянская партия гумпомощи вся сразу в Чехии разошлась).

Теперь по поводу вот этой Вашей фразы, vktik: "Вы чем тогда лучше фейкомётов, которые Россию грязью поливают?" Не ожидал от Вас такого. Но раз вы опустились до такого уровня по отношению ко мне и Аргусу, то я Вам вначале отвечу на Ваш вопрос, а затем задам встречный аналогичного характера. Да, России не нужны фэйкомёты, пусть даже и патриоты. А мой вопрос к Вам следующий: "А нужны ли России люди, критическое мышление которых настолько гипертрофировано, что они уже сами близки к генерированию фейков?"

И в общем, жду от Вас официальных извинений за пустопорожние обвинения в фэйкомётстве меня и Аргуса. Аргус дядька мировой, думаю отнесётся с пониманием. Я тоже отношусь к вам лояльно.

vktik, DE   25.03.20 12:39            
Вот здесь на графике видно, что основной удар короновируса направлен на Европу: https://www.rbc.ru/politics/24/03/2020/5e7a33269a79477076f1ca62?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
vktik, DE   25.03.20 11:13            
>>>Клаузевиц

" Вполне допустимо везти авиа."

Да, если иметь ввиду срочную медицинскую помощь, то морской путь проигрывает в срочности. А вот самолётом, как раз. Если учесть, что полёт из Пекина до Рима длится 13 часов 35 минут, а полёт из Пекина до Праги длится 12 часов 50 минут, то возникает вопрос - для чего самолёт со срочным грузом оказался в Праге? Для дальнейшей перевозки по железной дороге? Так это ещё день в пути. Для дальнейшего следования в Рим, тогда зачем выгружали? Кругом нестыковки. А Вы, вместе с аргусом и подобными любителями жареного, не заморачиваетесь над этими нестыковками. Вы чем тогда лучше фейкомётов, которые Россию грязью поливают?

PS. А чего это у Китая с математикой плохо стало? В Россию, где обстановка с пандемией одна из самых лучших в мире, они аж 25 млн масок отправили, а в Италию, которая загибается от пандемии, только 680 тыс. Не находите странным?

Изменен: 25.03.20 11:18 / vktik

Клаузевиц, RU   25.03.20 10:14            
vktik "Ответ очень прост, только если Чехия эти маски купит у Китая и Китай доставит эти маски через Италию морским путём."

vktik, а почему Вы так уверены, что Китай именно морским транспортом маски в Европу посылал? СМП ещё не такая популярная трасса, вряд ли она применялась. Через Суэц перевозка занимает от 35 до 50 дней - https://expert.ru/expert/2019/44/koridoryi-sshivayut-evraziyu/ Нет никакого смысла оказывать помощь через 35 дней. За это время даже от одного человека заразится огромное количество людей, а уж если больных и так тысячи - зараза пойдёт гулять огого как... Не логично посылать маски и респираторы морским транспортом, когда каждый день на счету. Вес одной медицинской маски - 2 грамма - Ссылка То есть 680 000 масок весят 1360 кг (20,5 м3) Вполне допустимо везти авиа. Грузоподъёмность очень популярного грузового Боинга 747-8 под 140 тонн - https://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_747-8 . Что ему тонну масок до Чехии довезти?

Видимо, по логистике грузовой самолёт из Китая разгружался в Чехии, вот маски, предназначавшиеся для Италии - там и оказались.

Кстати, а Вы знаете как Китай доставил 25,5 млн защитных масок в Россию? Правильно, самолётом Руслан - https://russian.rt.com/russia/video/730980-samolyot-zaschitnye-maski-kitai "Самолёт Ан-124 ВКС РФ с партией защитных масок из Китая приземлился на подмосковном аэродроме Чкаловский."

А вот новость "Чехия арендовала украинский самолет, чтобы привезти из Китая медицинские маски" - https://www.2000.ua/novosti/mir_novosti/chehija-arendovala-ukrainskii-samolet_-chtoby-privezti-iz-kitaja-medicinskie-maski.htm

То есть маски доставляются самолётами в разгар пандемии, а не морским путём. Вполне вероятна небольшая партия для Италии оказалась в Чехии, откуда потом была реквизирована доблестной чешской полицией.

argus98, RU   24.03.20 22:28            
> vktik - вот такое нашёл:
чешская газета -> Ссылка
------------------
в переводе на русский -> Ссылка
"Ситуацией уже занимается Министерство иностранных дел ЧР, которое договорилось с Министерством внутренних дел. "Полиция ведет расследование. Средства, предназначенные итальянской стороне, мы отправим. Мы также поддерживаем связь с итальянским посольством, и сегодня я (то есть в воскресенье) отправляю итальянскому министру иностранных дел письмо с объяснениями", — заявил iDNES.cz министр иностранных дел ЧР Томаш Петршичек.

По его словам, министр внутренних дел Ян Гамачек уже объяснил Италии, что чешская полиция пресекла действия группы лиц, которые могли заниматься мошенничеством."(c)

ps Ещё раз повторю - мопед не мой. Ваши претензии высказывайте Вашим же европским журналюгам


vktik, DE   24.03.20 22:04            
>>>argus98

"Le Figaro"

Ну как же, фигаро здесь, фигаро там, да ещё со ссылкой на итальянскую "La Reppublica".

"Однако исследователь отправил различным неправительственным организациям фотографии и видео, которые пролили свет на этот вопрос: на борту грузовиков таможенной полиции находились ящики с флагами Италии и Китая на этикетке. Надписи на итальянском и китайском не оставляли никаких сомнений, что этот груз является "китайской гуманитарной помощью для Италии".

Остаётся неясно, каким образом ящики оказались на территории Чехии."

Вам это "Белые каски" не напоминает? Они (подобные фейковые формирования) ведь не только против России могут быть заточены. А иначе зачем Англия вышла из ЕС? Что у Америки, что у Англии есть задача раздробить ЕС, чтобы он ни в коем случае не вошёл в Евразийский союз, который очень даже напрашивается - от Лиссабона до Владивостока.


PS. Кстати, очень даже не случайно, что этот фейк появился в Чехии. Это именно Чехия начала сдавать Европу нацистам в 1938 году. Традиции, однако.





Изменен: 24.03.20 22:21 / vktik

argus98, RU   24.03.20 22:01            
> vktik - по поводу Литвы.
Волну, похоже, погнал ихний министр здравоохранения -> Ссылка
---------------------
Из местных комментов:
"Верига (ихний министр здравоохранения) вкалывать с утра до вечера НЕ подписывался. Он соглашался дремать в кресле, подворовывать "по-чину" и слушаться "старших". А тут вдруг.... и даже красть некогда. Поэтому, раз пошла такая пьянка, Верига с удовольствием освободит кресло, пока еще ВСЕХ собак на него не навешали."(с)


argus98, RU   24.03.20 21:45            
> vktik - "Le Figaro: Чехии пришлось извиняться перед Италией за присвоенные китайские маски"(с) -> Ссылка
""Министерство внутренних дел сожалеет об этом недоразумении и ведёт переговоры с провинцией Чжэцзян, чтобы решить эту проблему", — завил в Twitter глава ведомства и заместитель премьер-министра страны Ян Гамачек."
ps Мопед не мой

Изменен: 24.03.20 21:45 / argus98

vktik, DE   24.03.20 21:25            
"На этом фоне президент Литвы Гитанас Науседа, выступая в понедельник, 23 марта, заявил, что существует вероятность введения в стране военного положения. Командование армии представит свой план по введению военного положения уже во вторник, 24 марта."


Кто-нибудь из Литвы можете прокомментировать заметку?

Изменен: 24.03.20 21:26 / vktik

vktik, DE   24.03.20 20:52            
"Тем не менее, информация подтверждается, что Чешская полиция действительно забрала предназначавшиеся Италии маски и респираторы вот здесь"

Я, прежде всего, предлагаю включать голову, как и советовал нам здесь ныне великий Well. Простой вопрос задайте себе и вам не нужно будет ссылаться ни на украинские , ни на чешские и даже ни на итальянские сайты - каким образом китайские маски могут появиться в Чехии? Ответ очень прост, только если Чехия эти маски купит у Китая и Китай доставит эти маски через Италию морским путём. Китай торгует с Европой и уж тем более с Италией морским путём и старается дальше развивать это направление, в том числе и по северному морскому пути.

Клаузевиц, RU   24.03.20 20:14            
vktik, я действительно активизировался со ссылками в последнее время, связано это с резко усилившимся хаосом в мире, пандемией, экономической турбулентностью и естественно моими опасениями за будущее - как моё, моей семьи, так и России. Тем не менее сознательно распространять ложь, тем более на ВиМе, у меня умысла нет. По поводу соответствует ли действительности.

В предоставленной мною ссылке слово "сперла" не придаёт информации объективности и на ВиМе такие ссылки не ценятся. Тем не менее, информация подтверждается, что Чешская полиция действительно забрала предназначавшиеся Италии маски и респираторы вот здесь - https://ukraina.ru/news/20200322/1027111154.html материалы с этого портала, насколько я помню, неоднократно публиковали на ВиМе.
Также информация что Чехия реквизировала предназначавшуюся итальянцам продукцию подтверждаются и на сайте итальянской газеты Ла Република - https://www.repubblica.it/esteri/2020/03/21/news/coronavirus_cosi_la_repubblica_ceca_ha_sequestrato_680_mila_mascherine_inviate_dalla_cina_all_italia-251883320/
Итальянский я не знаю, поэтому загнал в переводчик, информация подтверждается.

В целом, в дальнейшем буду посдержаннее, буду тщательнее проверять материал перед публикацией ссылок на ВиМе, но в целом по данному конкретному случаю по моему мнению человек может и с приукрашиванием, но передал не фейковую информацию.
vktik, DE   24.03.20 19:51            
Не претензии - предположение. Одно из двух, или вы записались в распространители фейков, или у вас нет различения между действительностью и ложью. Вы уверены, что информация по Вашей ссылке соответствует действительности?
Клаузевиц, RU   24.03.20 19:34            
В чём конкретные претензии, vktik?
vktik, DE   24.03.20 19:28            
>>>Клаузевиц

А не записались ли Вы в команду распространителей фэйков?

Клаузевиц, RU   24.03.20 12:41            
Чехия и Германия украли гуманитарку с сотнями тысяч масок для Италии - https://realmaluta.livejournal.com/350717.html
vktik, DE   07.02.20 11:00            
"Лев" решил сожрать "шакала", чтобы противостоять России.
Как Англия руками США сдерживает Россию, Китай и Европу.


vktik, DE   04.12.19 23:56            
Брексит. Почему Великобритания уходит из Евросоюза?

Трансатлантическое торговое партнёрство Американские корпорации подминают экономику и государственную власть европейских стран. Так осуществляется глобализация. Великобритания не хочет оказаться в подчинённом положении, поэтому выходит из Евросоюза.


Клаузевиц, RU   23.11.19 15:01            
Ученый из США рассказал о результатах ЛГБТ-пропаганды среди школьников - https://rossaprimavera.ru/news/6f2a9efc

vktik, DE   03.11.19 13:12            
Можно бесконечно слушать это мастерство: https://www.youtube.com/watch?v=WNOcOxbqRgc

Немецкий сатирик: США поддерживают каждую свинью и преступника.

vktik, DE   03.11.19 13:05            
Немецкий сатирик: Люди - Европа мертва! Что мы собрались защищать?
vktik, DE   03.11.19 11:39            
Немецкий сатирик Фолькер Писперс о капитализме.


Claytronics, AU   24.10.19 06:24            
Действительно, неслыханный нонсенс. Даже в австралийских новостях появилось
Пишут так же, что баба отсудила у него 45 000 "за воровство", что якобы он сподвиг ее на замужество, обманув кем работает. Правильно сенатор Тэд Круз заявил, это ужасающе трагично и child abuse в чистом виде. Резонансное событие.

Аяврик, RU   23.10.19 19:56            
ВЗГЛЯД:

Житель американского штата Техас Джеффри Янгер не смог даже с помощью суда спасти своего семилетнего сына от смены пола по инициативе бывшей супруги.

Янгер развелся со своей супругой несколько лет назад, от брака остались двое детей, зачатых из пробирки. Большую часть времени мальчики проводили с матерью. Однажды, приехав в гости к отцу, один из них заявил: он теперь не мальчик, а девочка, потому что "так ему сказала мама", сообщает Первый канал.

Более того, мама начала наряжать сына в платья, покупать ему кукол, позже записала Джеймса в детский сад под девичьим именем Луна. А еще обратилась в одну из техасских клиник, которые консультируют детей-трансгендеров.

Окончательно превратить сына в девочку женщина намерена путем химической кастрации, в рамках которой мальчику будут давать блокаторы полового созревания и гормональные препараты. По мнению отца, женщина делает это вопреки воле самого ребенка, передает RT.

У мальчика есть брат-близнец Джуд. Янгер пытался через суд забрать детей себе, но присяжные вынесли вердикт о том, что детям будет более комфортно жить с матерью. Кроме того, по решению суда теперь Янгер будет обязан называть своего сына "девочкой Луной", хотя его религиозные и моральные убеждения противоречат этому. Также мужчину принудили пройти курс "трансгендеризма", пишет "Царьград".

Законы США сейчас не запрещают гендерные эксперименты над несовершеннолетними детьми.

https://vz.ru/news/2019/10/23/1004604.html


Изменен: 23.10.19 19:56 / Аяврик

 Страница 8 из 59   « Первая страница< 3  4  5  6  7 8 9  10  11  12 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!

 Новостивсе статьи rss

» Россия и Индия обсудят соглашение о порядке взаимного направления войск
» Правительство РФ выделило на поддержку закрытых аэропортов 3,9 млрд руб.
» Украина пригрозила ответными ограничениями на въезд граждан Израиля
» Генсек НАТО пригрозил Китаю санкциями за сотрудничество с Россией
» Путин: Россия готова обсуждать евразийскую безопасность с членами НАТО
» США прекратили военную помощь Грузии
» Reuters: США и Китай провели первые неофициальные ядерные переговоры за пять лет
» Совет ЕС утвердил дату начала переговоров о членстве Украины и Молдавии

 Репортаживсе статьи rss

» Си Цзиньпин подчеркнул важность усиления политического строительства армии
» «Почте России» выписали грандиозный штраф за нарушение договора с Минцифры
» "АиФ" представляет "Русских конструкторов" в Подмосковье
» Выдача новых госсубсидий для российской электроники заморожена. Власти проверят, как были потрачены прошлые
» Страны Центральной Азии согласовали строительство гигантской ГЭС
» Президент провёл встречу с руководством Министерства иностранных дел Российской Федерации.
» Обвели вокруг пальца. Москва дерзко преподала урок Западу
» Каждый день мошенники совершают около 20 млн звонков

 Комментариивсе статьи rss

» Почему Китай не в восторге от новой инициативы Северной Кореи и России
» Путин асимметрично ударил в азиатское подбрюшье США
» Будь экономика Байдена и впрямь “сильна”, наши торговые партнеры не занимались бы вовсю дедолларизацией
» Триумф произвола
» «Посеять страх». Эрдоган назвал условие для нового вторжения на север Сирии
» Зеленые мечты ведут в бездну
» В России появится новая специальность - финансовый дипломат. Зачем он нужен?
» Глава "Роснефти" рассказал о "фантомных баррелях", сводящих усилия ОПЕК+ на нет

 Аналитикавсе статьи rss

» Исследование: Украинский нацизм грозит захватом культурного пространства Европы
» Монголия-США: парадоксальное военное партнёрство?
» БРИКС скоро предложит миру политическую альтернативу, заявили в Турции
» Всемирный банк резко повысил прогноз по ВВП РФ
» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"