2 mva

Предложить мы можем банальное: Человека разумного, а не человека жрущего. Самоограничение во имя развития человеческого, а не желудочного.

Хорошо, я с этим полностью согласен. Нам нужно остановить наше уничтожение, для этого нужно сменить нашу т.н. "элиту". Уже кажется и американский инструментарий цветных революций нам для этого почти подходит. Но это тактическая задача. А дальше что? Что мы имеем предложить этому миру в противовес американскому миропорядку?

2 Епифан

Сообщаю Вам новость, мы существуем уже в постиндустриальном пространстве, что это значит. Фабрики и заводы пекутся как пирожки - это ширпотреб. если вы зайдете на завод утюгов некоего бренда в Бразилии и перенесетесь там на заводж этого-же бренда скажем С-Пб, то никакой разницы не увидите, только лица работяг станут вдруг другие. Срок службы этого завода 3-5 лет. Это одноразовый сарай, в котором должны работать идиоты за похлебку. Главное это умение штамповать эти заводы на основе неких производственно- технологических конструкторских и организационных принципах. Вы радуетесь всего-лишь молотку, которым забиваете гвозди. Вам этих молотков нашлепают сколько угодно, но Вы всего-лишь забивальщик гвоздей, криворукий кстати и дорогой! А умение проектировать технологические прцессы никто, повторяю никто продавать не собирается! Далее. на бараньих аналогиях. У Вас есть лужок на котором пасутся бараны с молотками, которых Вы пасете стрижете и едите, когда захочется мяса. Где-то в лесу околачиваются волки, которых вы контролируете, позволяете потихому давить всяких кроликов, которые кстати норовят попортить лужок. Тут к Вам припирается некое существо и просит часть лужка, потому что тоже решило от копания в земле, перейти к приятному во всех отношениях выпасу баранов. Тупо навешать придурку дюлей не катит,- крепкие лапки и лопата. Самый чистый ход - договариваемся с волками, объясняем, что вот у этого придурка баранов есть можно и нужно, подскажем, где пасутся, когда хозяин спит и прикроем в кустах, если вдруг прижмут. Что еще объяснять? По- моему проще некуда.Волкам баранов есть разрешили, смотрите новости.

Добрый день, всех с праздником!
Пишу нечасто, но тут прямо-таки Куликовская битва развернулась!
Много тут интересных мыслей высказано - и Кургиняном в статье, и форумистами. И все правы по-своему. Но однако по поводу полезности статьи не могу не согласиться с Епифаном. Удалось пока прочитать лишь Суть-3 и 4, повторюсь: много интересных и правильных идей и фактов (фактов ли?), но впечатление от статей мутное: с одной стороны - давай идею немедленно, уже вчера было позно, но с другой - и того-то у нас нет и этого, правительство делает мало, плохо, не то и не так, народа подходящего нет, а то, что народ когда-то сделал, совершил, достиг, то недокончил и вообще непонятно как и можно сказать почти случайно все получилось. Какое чувство после статей? Ох, да ничего у нас опять не получится, лучше уж банку пива взять, да к телевизору сесть, все-таки устал после работы, отдохнуть надо. И вообще БЮ всех нас и так смоет мутной волной. Общеизвестно, что непродуктивно негатив использовать в качестве импульса к действию. Т.е. ты, конечно, плохой, тупой и до сих пор у тебя еще ничего толком не получилось, но сейчас напрягись, роди идею, а там... Можно, конечно, по этому поводу цитат надергать и из психологии, и из теории управления, но нужно ли? Ведь на бытовом уровне всем это известно. Пока тут масса образованных и в общем-то видимо неплохих людей копья на форуме ломает, то, что нам нужно делать, СТОИТ. Я тоже думаю, что гос-во должно бороться с пьянством, порнографией и т.п., но это не значит, что нам надо перестать следить за тем, как дети наши время проводят и вмешиваться в это. Каждый должен действовать на своем уровне. Кроме того, общество разделено, и это видно в т.ч. и на этом форуме. Одни больше упирают на непреходящие ценности, другие - на материальные. Все правильно, люди устали, все мы устали, каждый по-разному и в разной мере - от бытовухи, от бюрократии и коррупции, неуверенности в завтрашнем дне, бездуховности и беспорядков разного рода. Можно еще долго перечислять. Но может быть пора перестать нащупывать, в чем мы расходимся во взглядах, перестать объединяться против кого-то или чего-то, а попытаться объединиться за что-то? Как в старину: за Бога, за царя, за Отечество? К верующим себя не отношу, но за веру наших предков воевать - пойду, за царя - ну..., хорошо, что в-с решать не надо, и за Отечество тоже пойду, хотя, увы, в России не живу.

Много букв, извините.

Нельзя не рассматривать все эти статьи "политологов", их заявления, передачи, ток-шоу и "дебаты" без учета предвыборных страстей, которые нас ждут. В ту же степь - заявления Кудрина, который никогда не давал политических оценок, а тут вдруг разразился целой программой имени себя. Эти передачи -подготовка общественного сознания, а болтуны - бойцы этой подготовки.

Посмотрим на чьей стороне будет вещать Ервандыч когда начнется предвыборная компания.С учетом его прошлого якшания с Гусинско-березовскими и флюгерной натуры, я догадываюсь на чьей он будет стороне.

Пресс -секретарь Президента на весь мир рассказала о давлении на Ме со стороны Пу.

Беспрецендентный случай.

1. Ссылка

Она же о втором сроке Ме.

2. http://www.regnum.ru/news/1323995.html

ale19547797

Здесь Вы уподобляетесь той же Новодворской, которая считает, что те, кто ее поддерживает, те герои нации, а остальные - быдло. Допустите хотя бы на секунду мысль, что это Вы неправы, а Кургинян прав, и подумайте, что не такие уж остальные и колхозники

Уважаемые оппоненты, в том числе и Вы, я вас прошу прежде чем рьяно бросаться колошматить клавиатуру - почитайте кому был ответ на колхозников-наивняков.

Тиммер

Никто нам никаких технологий не продаст, дураков нет! Это тупик, про это Кургинян и говорит

Уважаемый, поищите на сайтах сколько, за сколько и как нам продают и технологии, и технику, и знания. Сколько заводов и фабрик построили у нас западные передовые в технологическом отношении компании.

Если многое не публикуется и не афишируется, то это не значит, что радетель тупиков Кургинян прав. Не ведитесь на популистский пиар-бред, которым он себя раскручивает.

А потом говорят, почему русских никто не уважает. Мы сами всяких чушеносцев называем радетелями за русскую цивилизацию, не понимая, что он радеет не за Россию и русских.

medsv

Если Вы ничего не поняли, то это не означает, что это же не поняли и другие.

Например вопрос модернизации. РФ имеет заданное количество материальных и людских ресурсов. Если мы хотим провести модернизацию, это значит в модернизируемую область мы должны бросить какое-то количество ресурсов.

Вы-наглядный пример манипулирования Вами тем же Кургиняном .Не понимая сути терминов, слепо верить гуру, не пытаясь самому разобраться в этой самой сути.

Вы сами-то хоть понимаете суть модернизации?

Что под этим подразумевается и как это делать? Что такое эта "модернизация"? Прежде чем верить этому товарищу, сами разобрались бы в этом. Там сжигать ничего не надо и не требуется.

Вот и Тиммер путает технологии производства стиральных машин, автомобилей , чипов с модернизацией, думая что вот купили мы технологии и модернизировались сразу.Иначе -тупик, как говорит великий гуру Ервандыч.

Это - не модернизация. Это - инновациии, неоиндустриализация, но не модернизация.

Там все намного все ширше, долгосрочнее и дальше.

Американцев я привел Вам как пример того, что заклятый враг -США, будь они прокляты, намного трезвее оценивает Россию, чем якобы русские и сочуствующие- ратователи за её судьбу и желающие её процветания.

Я Вас и не пугаю. Если Вы прочитали ветку с самого начала, то должны были заметить, что я особо подчеркнул, что он не очень опасен, но и пользы от него как от козла молока.

Если человек борется, и очень экспрессивно, с попытками обелить фашизм, с нашими доморощенными либерастами и кознями СШП, то он уже полезен стране в любом случае. А Кургинян делает это весьма энергично и его аргументы как правило железны. Заметьте, что в большинстве постов его не пытаются опровергнуть логически, а сводят критику к личным качествам или выдвигают некритично собственные гипотезы.

И, кстати, судя по личностям, посетившим эту ветку , колхозников-наивняков , любящих его не так уж и мало.

Мамонт

Я Вас и не пугаю. Если Вы прочитали ветку с самого начала, то должны были заметить, что я особо подчеркнул, что он не очень опасен, но и пользы от него как от козла молока.

Грамотному человеку он действительно как той козе баян.

Он опасен для тех, кто его почитает , но не разбирается во всех тонкостях истории и политики, тем более не имеет представления о тайных и непубличных пружинах той же пропаганды.

И, кстати, судя по личностям, посетившим эту ветку , колхозников-наивняков , любящих его не так уж и мало.

Опасен для тех, кто попал под его чары не по убеждению, а по как говорят "бес попутал", сладенького захотелось и ласки.

Если же это убежденный кургиняновец, то его обухом не перешибешь, вообщем, плюрализьм мнений.

Не надо его путать с Бжизиком или Гитлером. Те - явные враги и воспринимаются изначально как крайне враждебные России. А подобные типы опасны имеено тем, что и я привел выше в постах и ссылках.

medsv

Я ж пишу, что слова Кургиняна ложаться на благодатную почву.

Я с не меньшей критикой отношусь к действиям властей России, которые могут, не хочут сделать элементарное. Я также понимаю, что на это есть целый ряд серьезных причин, которые надо устранять поэтапно, а не с кондачка.

Редко призываю в подтверждение своих слов кого-то или что-то. Но на этот раз приведу пару ссылок. Просто набрал в яндексе "русофоб Кургинян" и на первой же странице нашел эти ссылки.

Почитайте:

1. "...Сергей Ервандович Кургинян – вроде бы человек искрений и идейный, в отличие от большинства политологов, которым лишь бы бабло платили. Он человек идеи. Но какой идеи? Сквозь мутные потоки его нарочито перегруженных статей, в которых гений (ну манера такая у него) разъясняет всем нечто… Нечто сложное, вроде бы… Нечто концептуальное, вроде бы… в этом Нечто есть драматургия, есть авторские надрывы и регулярный катарсис..."

"...Любопытно, что эти тезисы наших "левых" идеологов и поклонников СССР об "отсутствии русского народа" прямо смыкаются с поросячьим визгом либералов и некоторых нацменов о том, что никакого русского народа нет, что все русские – это смесь финнов с татарами и так далее. Что собственно поддерживает и Кургинян, заявлявший ранее (см. нашу с ним беседу на "Столетии"), что "русские представляют собой полиэтнический сплав".

"...Вот как реагирует Кургинян на мои слова о том, что русский народ должен быть субъектом власти: " Стоп! Судя по статье Самоварова, русский народ пребывает в замечательном состоянии. Он является аж субъектом! СУБЪЕКТОМ!"

Так и видишь Кургиняна, который прямо-таки катается по полу от смеха (или бешенства), что русский народ может быть хозяином положения..."

http://www.apn.ru/publications/article21982.htm

2. "...Работает с израильскими проамериканскими кругами. Выдает себя за "влиятельного идеолога русского патриотизма", никто кроме самого Кургиняна и группы его сотрудников так не считает"..."тает с искими проамериканскими кругами. Выдает себ за "влиятельного идеоога усского патриотизма", никто кроме самого Кургиняна и группы его отрудников, так не считает..."

"...спич-райтер Гусинского, Березовского, братьев Черных. Работает с Александром Яновым на ниве ненависти к России..."

http://www.arcto.ru/FORUMS/messages/1108/1273.html?1018256669,

3.Осторожно, враг! О центре Кургиняна

"...Он является ярым русофобом, умным врагом русского народа, что делает его особенно опасным..."

http://www.rossija.info/view/40967/

Поэтому я и призываю не разевать рот и покупаться на сладкие слова, а постараться разобраться в этих его якобы "концептцуальных мыслях".

Поэтому когда я пишу, что разобрался в этом товарисче еще в середине 90-х, кто-то начинает переиначивать мои слова.

В результате когда начался монтаж СССР, Закавказье упарились собирать в одну республику. Особенно упорствовали осетины и абхазы, не желавшие после захвата их территорий грузинами в 1918-19 г.г. иметь с грузинами ничего общего. Тем более входить в одну с ними республику. Осетин в конце концов уломали кое-как посулами широкой автономии. Точнее уломали местных Плохишей (как водится бочкой варенья да ящиком печенья), а те уж своим "автономную Сулико" спели. Абхазы же встали насмерть: никаких автономий, у нас есть Абхазская ССР, разговор окончен. Тогда душка Ленин лично наобещал абхазским Плохишам семь бочек арестантов и упросил подписать с грузинами Союзный договор. Читал я тот договор. Речь там шла всего лишь о передаче абхазаами грузинам полномочий по вхождению в СССР и кой-какой другой административной шелухе. Собственно и по названию уже понятно что союз может быть только между более-менее равноправными субъектами, то бишт Сторонами договора. А уж никак не между Грузией как республикой и Абхазией как частью этой республики. Не заключает тело союз с с собственной рукой или ногой.

Подписали абхазы себе на голову этот Союзный договор. Опосля чего происходит невероятное: во ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ дальнейших документах большевиков, как и в советских (а уж тем паче грузинских) гумагах этот договор трактуется - не поверите - как договор о вхождении Абхазии в Грузию!!! Мамой клянусь, сам лично оригиналы сличал, пока собственными глазами не убедился в элементарном подлоге: кинули абхазов как распоследних лохов. Причем чтобы не дразнить гусей, абхазам долго было позволено иметь де-факто свою республику: флаг, конституция, правительство и т.п. Постепенно, тихой сапой их приучали, что они на самом деле всего лишь автономия грузинская. А потом пришли 30-е, жить стало легче, жить стало веселей, и душка Сталин в один прекрасный день росчерком пера взял да отменил все грузинские автономии. Класс. Шик. Блеск. Шок и трепет.

А вы думаете почему у абхазов самое сильное оскорбление звучит как "Ты что - грузин, что ли?" Откуда война 91-93 годов, откуда 080808? "Сеня, откуда у тебя пистолет и деньги? - Оттуда!" (с)... С чего там одни горцы играли в футбол головами лругих? Причем знакомые абхазы приписывают это грузинам, а знакомые грузины столь же убедительно вешают на абхазов... а мы там свечку не держали - и ЧОРТ их там разберет...

Вас ТАКИЕ схемы строительства вдохновляют, уважаемый Мсф?