Изменен: 18.01.14 08:02 / Mad Alex

Не согласен, фундаментом культуры являются язык и знания. Вера это производная от знания, верне малого знания или незнания. Как только вы убедились, что дважды два - четыре, у вас нет необходимости верить в это.

Под верой вы, естественно, понимаете православную веру, принятой на Руси в конце первого тысячелетия. Но и до принятия христианского православия у славянских племён была письменность, а в это время была другая вера, основанная на наблюдениях природы, т.е. знаниях. И именно благодаря этим наблюдениям, смысл увиденного и осмысленного нашёл отражение в русском языке. Так что, если и есть связь с Верой, то Верой более древней. Вы призываете любить и уважать историю России, а сами подразумеваете, что история России началась всего 1000 лет назад. Если бы Пётр I не перевёл летоисчисление на юлианский календарь, то сегодня у нас был бы 7528 год со дня сотворения мира.

А давайте предельно внимательно рассмотрим присхождение и целевые установки идеологемы, которую отстиваете вы. Я вполне себе отдаю отчёт, что в настоящее время РПЦ является идеологическим связующим звеном русского народа. Русскому народу нужна нравственная идея, идея, которая поддерживает его совесть на человеческом уровне. Поэтому, после того как коммунистичесую идею наше партийное руководство дескридитировало, возник идейнный вакуум. А из-за отсутствия знаний, люди пошли искать душевного успокоения в церкви. Поначалу туда потянулось огромное колличество людей, а сейчас идёт отток. Почему? Почему русский народ в 1917 году пошёл за идеей коммунизма, отказавшись поддерживать русское духовенство? Наверно потому, что идея коммунизма показалась ему более понятной и более справедливой. Когда мы говорим о христианских ценностях, мы конечно подразумеваем всё хорошее и справедливое. Но чем эти ценности были лучше до христианских? Неужели в славянских племенах не почитали родителей, неужели не учили любви к ближнему? Учили и не только к ближнему, но и к дальнему, а особенно учили любви к природе. Христианская Вера учит любви к природе? А ведь именно она и есть самая наипервейшая база нашего существования. Какой любви учит Церковь конкретно вас, тем не менее уважаемый Карабасс, если вы имеете хамство на моё подтверждение слов Чужого о загрязнении экологии в городах, заявлять мне, что надо быть пьяным, т.е. невменяемым, чтобы купаться в Исети в черте города? Откуда я мог знать, приехав в Екатеринбург, тогда в Свердловск, на соревнования по авиамоделизму 14 летним мальчишкой, что вода в Исети сильно загрязнена? Было жарко и хотелось купаться. Но когда я вижу вот таких защитников православия, то невольно возникает вопрос - вас что, этому там учат? Вот такой любви к ближнему?

Если сопоставить вашу "любовь" ко мне и заповедь "возлюби ближнего, как самого себя", то становится ясен смысл этой заповеди, которую дал Моисей евреям, а именно, еврей должен возлюбить еврея, так как ближний для еврея, прежде всего, еврей.

"Так-то так, но по факту история всегда носит оценочный характер. И это неизбежно, так как исторические факты существуют не сами по себе, а в связи друг с другом. А это значит, что между ними есть причинно-следственные связи. Которые историки, собственно, и пытаются исследовать."

Вот ведь правильные слова умеете говорить. Причинно-следственные связи можно выявить с помощью логики, правильно? Ну или, на худой конец, вам их просто выложат на тарелочке. Теперь вопрос. Каковы причины насаждения христианства на Руси? Жду вашего варианта. Мой вот здесь: https://docs.google.com/presentation/d/12AdMz8VP7hmiLZIQ6GoeL0wKyz8osNLQez5Hz5_Sbow/embed?hl=ru&size=l#slide=id.p17

Так к каким истокам должен идти русский человек, в плане Веры, если в исторической памяти народа сохранилась безнравственность целей насаждения христианства?

Есть только один исток - совесть. У Русской Православной Церкви, на мой взгляд, есть уникальный исторический шанс стать совестью русской цивилизации, но не на основе Библии, а на основе свода законов о совести. Церковь должна давать нравственную оценку действиям, не только простого человека, но и управления. Должны быть распространены, так называемые, суды совести, возглавляемые церковью. Постулат "не судите, да не судимы будете" есть ложный постулат - давать открытую оценку безнравственности необходимо, чтобы общество не скатывалось в деградацию. Всё в руках управления Церковью, но если они не захотят возглавить процесс, то это для дела справедливости не страшно, так как люди начинают повсеместно брать инициативу по восстановлению справедливости, в свои руки. Русскую цивилизацию на основе Библии дальше развивать невозможно. Русская цивилизация многоконфессиональна, а в этих конфессиях, как в граните вырублены притиворечия. Коран обвиняет Библию в безнравственности, Библия обвиняет Тору, а в её лице и Ветхий Завет, т.е сама себя, в безнравственности. Тора и Ветхий Завет попадают под статью о распространении экстремистской литературы в России. Несмотря на то, что иск был в 2009 году подан, он, без объяснения причин был отклонён. Это и понятно, ведь никто не хочет цивилизационных, да ещё глобальных проблем. Но суть то понимания остаётся. Поэтому единственный путь, это путь совести.

Изменен: 18.01.14 05:23 / vktik

Не-не, Карабас. Все так, как Вы и привыкли думать всю свою жизнь. Живите спокойно. Считайте рост количества выпускаемых горшков.

Изменен: 17.01.14 16:45 / Чужой

Да это-то - понятно. Тем более, что история русской цивилизации, очень обширна и величественна. На данное время, уворована и изменена, но это, уже другой вопрос. Но, видите ли, возвращаясь к предыдущему посту, как Вы правильно говорите, все взаимоувязано. И если мы, раскроем для себя истинную историю, то раскрытие этой истории, приведет и к раскрытию истинной истории всей нашей цивилизации. И что будет, если мы изменим преподавание истории, когда во всем мире, оно изменено не будет?

P.S. Пока писал, мысли бежали сами собой. Наверное, нужен будет, какой-то мягкий, переходный период. Сначала, надо будет проводить мем о неоднозначности истории, о других взглядах, а затем, наращивать количество подаваетмой Истины.

Как вариант.

Изменен: 17.01.14 11:40 / Чужой

Алекс, очень тепло, очень искренне - не нарадуюсь!

Большой отдел нужен и многоплановый.

Необходимо провести громадную работу по ее восстановлению. Затем, преподавать - по возрастающей, заканчивая Университетами. А продолжение, это уже в закрытом режиме для Элиты. О чем, собственно, Вы абсолютно справедливо и сказали.

Вообще, концептуально, здесь я еще в размышлениях. Смотрите, что получается. Если начать преподавать истинную историю, она будет кардинально отличаться от того, о чем чешут лохам, во всем мире. И тогда, наши подрастающие граждане, будут сразу и неминуемо, вступать в конфликт, со всеми остальными. И следствия этого, надо еще просчитать.

Приглашаю к размышлениям.

Первые два абзаца - приятно удивлен. Еще и хотел спросить, почему же Вы в меня, тогда бананами кидаетесь? Читая дальше - стало понятно. Спорить не буду, ибо не хочу трогать религиозные темы.

Суть войны, гораздо, гораздо - шире. И если я для Вас, почему-то, не авторитет, то почитайте материал, предоставленный Алексом, на соседней ветке.

Изменен: 16.01.14 06:52 / Karabass

Изменен: 16.01.14 04:55 / Mad Alex

)))))))))) хууух!

Все, дружище - не напрягайтесь!

Как же я рад, что послушался внутренней чуйки и не пустился в утомительные для меня, убежения Вас в чем-то!

Я, ни в коем случае, не отказываю Вам в общении. Но, пока - рановато.