ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Ответы на вопросы журналиста Павла Зарубина (по интервью Т. Карлсону)
Интервью Такеру Карлсону

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Особенности восприятия истории России 2"

Страница 22 из 39 « Первая страница < 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 >Последняя страница »

Особенности восприятия истории России 2

Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям

Sibtek, RU 05.09.13 11:04

Перекодировка прошла успешно. Русофобия прижилась. Русские лишены власти.

Аяврик, RU 05.09.13 10:44

2 Аббе, RU 09.07.13 14:10

-- засылали Троцкого с шайкой провокаторов и кучей денег. Взяли деньги и не поставили оружие.

это из арсенала отношений с концептуально более примитивными народами и государствами (элитами), с туземцами, из уровня игр кошки с беспомощными мышками

Россия как Объект сама себе на уме в принципе неуправляема таким примитивным способом для внешнего управления.

Региональные Цивилизации тем и отличаются, что они не являются чьей-то Периферией.

По этому поводу верное замечание:

........"Патриотическая" конспирология любит изображать события 1917 года и последующих "смутных" лет как один сплошной триумф "мировой закулисы" и, вообще, разнообразных антирусских сил. Тем самым она невольно (а, может, иногда и вольно?) делает весьма нехилый пиар всем этим "закулисам", изображая их всесильными, неошибающимися, всегда и всё просчитывающими на много шагов вперед. Параллельно сам русский народ изображается как некая страдающая сила, которая терпит постоянные поражения, оказываясь марионеткой, вовлечённой в игры различных внешних сил. Тем самым русским вбивается мысль об их фатальной бессубъектности. Подобная трактовка российской революции представляется намного более худшей, чем официальная советская. Она, конечно, так же искажала реальность и даже оглупляла всё произошедшая. Но эта трактовка, по крайней мере, внушала русским некую гордость за то, что именно в России произошло великое свершение – "десять дней, которые потрясли мир".
На самом деле, как уже отмечалось выше, всё было гораздо сложнее.
Мозговые центры западных плутократий серьезно просчитались. Вначале их игру поломал Ленин, который, против воли большинства ЦК настоял на заключении Брестского мира. И, тем самым, избавил свою партию от необходимости вести кровопролитную войну против кайзеровской Германии. Понятно, что прежняя армия (точнее то, что от неё осталось), воевать не стала бы, однако, бросить на фронт десятки тысяч партийных энтузиастов (особенно, из молодых) представлялось вполне возможным. Тогда большевики уже не смогли бы столь эффективно противостоять белым в грядущих ожесточённых столкновениях. Но и белые вряд ли смогли бы окончательно раздавать большевизм – поэтому наиболее вероятным был всё тот же вариант затяжной гражданской войны. А так Ленин сохранил необходимый для победы ресурс.
Второй раз игру плутократий сломали уже белые, отказавшиеся подписать мирный договор с красными и таким образом законсервировать раздробленность России и само гражданское противостояние. Русская стихия упорно не хотела вмещаться в западную матрицу, и своим широким разливом размывала все рамки, придуманные хитроумными западными стратегами. В результате, Запад проиграл, упустив Россию на несколько десятков лет. До революции российская экономика находилась под сильным контролем западного капитала – английского, французского, германского, бельгийского. И это вовсе не "измышления советских историков" - достаточно прочитать верноподданную монархическую, националистическую прессу, политические сочинения крайне правых, чтобы убедиться в наличии роковой экономической зависимости от Запада. После Октября западный капитал Россию фактически утерял.

Западные элиты чересчур заигрались в российскую политику, которая на определённом этапе вышла из-под их контроля. Не совсем, конечно, прозападное лобби всегда существовало в СССР. Но это уже тема отдельного исследования.

Ссылка

засылать в Россию своих эмиссаров с чемоданами (Боингами) купюр в расчете "перекодировать" под себя "эту страну" дает на выходе прока не больше, чем все попытки "окультурить", например, Китай........

цивилизационные коды (у тех, у кого они есть) остаются невзломанными

"у них своя свадьба, у нас своя свадьба"

Чужой, UA 04.09.13 11:29

Аббе

Извините, не из вредности.

Чувствуется)))).

По моим изысканиям, подсуетились, в случае Трои, именно те, кто шарился по пустыне, там неподалеку, 40 лет)))).

Подсуетились и по организации нападения, и по итоговой зачистке.

Аббе, RU 04.09.13 11:24

Чужой :
>> Аббе
там же сразу египтяне подсуетились, как падалщики, добили "конкурирующую контору"
Близко.
Но - египтяне ли?

Извините, не из вредности. Но не могли бы Вы развернуть Ваш пост до понятного вида? Сюда я заглядываю не часто и суть Вашей привязки (а вот к ЧЕМУ?) - я не понял.

isekiell, UA 04.09.13 10:11

Аббе

Спасибо ! Согласен, непростой вопрос. Будет чуть больше времени, можно будет копнуть глубже, тема таит в себе огромный потенциал )

Аяврик, RU 03.09.13 13:12

2 Аббе

-- Потом греки пришли с погромом в Трою. Огребли ТАКИХ ....В общем - бежали оттуда РАЗБИТЫЕ в хлам...

не принципиально, а как реплика с места:
более последовательная Версия все-таки не отрицает падения Трои в результате интервенции греков, после чего собственно "эллада" подверглась сокрушительной ответной интервенции союзников Трои, не поспевших ей на выручку

т.е. защитники Трои пали как у Аркадия Гайдара в Мальчише-Кибальчише (сначала ушли биться с врагами отцы, потом деды, потом дети - и победа была возможна, лишь бы день простоять, да ночь продержаться - до подхода спасительной помощи) - не выстояв до подхода основных союзных сил (а только несколько в конце успели прибыть - те же амазонки, наведшие было шороха)

т.е. греков разметали не троянцы, а их - не успевшие вовремя! - союзники, отомстили, со своим возмездным ответным визитом....
и Троя уже не восстановилась (там же сразу египтяне подсуетились, как падалщики, добили "конкурирующую контору")

(и, что любопытно - и в тему ветки - обосновываются общие корни и родство троянцев с прото-русами!....)

Аббе, RU 03.09.13 10:26

isekiell :
>> Аббе
А вот ХЕТТЫ в Малой Азии, то есть северо-западнее появились за 7 веков до этого.
И было среди их божеств одно с именем весьма похожим на прототип этого самого Илии. Прототип имени бога Аполлона - там же.

Уважаемый Аббе, давно хочу поинтересоваться вашим мнением. Кого Вы считаете непосредственными потомками хеттов ?
И на генез каких народов, - на Ваш взгляд - они имели сильное влияние ?

Вопрос ОЧЕНЬ сложный Штука в том, что и сами то Хетты состоялиз как минимум двух народов. Две письменности, не один язык, куча влияний со стороны, - в общем ОЧЕНЬ сложно. Разгромили их "народы моря". То есть наследниками эти грабители быть не могли по определению.
Хетты остались одни, сами по себе, на пепелище погрома. Деградация. Потом, много позже, пришли фригийцы. Было ли это завоеванием? Не знаю. А вот ВОССТАНОВИТЕЛЯМИ фригийцы - точно были. Потом греки пришли с погромом в Трою. Огребли ТАКИХ ....В общем - бежали оттуда РАЗБИТЫЕ в хлам. Троянцы и сами очень ослабли и передали большую часть своего бытия окружающим народам. Полагаю, что среди них были и потомки уже разгромленных фригийцев и среди них - хеттов.
Так вот, троянцы, фригийцы, хетты - дали мощный рывок колонизации на Запад. В частностим - РИМ.

isekiell, UA 03.09.13 07:18

Аббе

А вот ХЕТТЫ в Малой Азии, то есть северо-западнее появились за 7 веков до этого.

И было среди их божеств одно с именем весьма похожим на прототип этого самого Илии. Прототип имени бога Аполлона - там же.

Уважаемый Аббе, давно хочу поинтересоваться вашим мнением. Кого Вы считаете непосредственными потомками хеттов ?

И на генез каких народов, - на Ваш взгляд - они имели сильное влияние ?

Mad Alex, RU 20.08.13 04:13

Тут на афтершоке - про положительные и отрицательные связи в древней Греции. Ссылка
PS Интересным может показаться то, что хоронили цивилизацию люди, совмещавшие торговлю и пиратство. Думаете, сейчас таких нет? Да полная страна. Тех, кто грабил людей и распродовал имущество СССР, а сейчас сидит на торговле. Вполне может быть, что банды этих же людей и начнут грабить наши города уже в явном виде при наступлении кризиса.
PS Здесь продолжение. Тоже подтверждающее тезис, что перед апокалипсисом передача информации заменяется системным грабежом. Ссылка

Изменен: 21.08.13 05:09 / Mad Alex

Mad Alex, RU 10.07.13 10:30

>>Аяврик
Ну, как я понимаю (например относительно Мошкова и Караева), что русская школа расологии серьезно отличалась тем, что изучала психологические отличия рас (действительно имеющие место быть), а не вешала ярлыков за Бога типа "достоин Жить" или "не достоин Жить". А наши Островные друзья регулярно этим развешиванием ярлыков и (или) соответствующими действиями занимались. А России регулярно приходилось отправлять Миклухо-Маклаев доказывать что либо...

Аяврик, RU 10.07.13 10:04

-- убитые англичанами и американцами.

а там и американцы были?!
не знал
то, что рэйнджеры-добровольцы были из АВСТРАЛИИ - которые и были любителями походить в рейды - читал, а то что американцы там как-то посоучаствовали в геноциде НАШЕЙ гражданской войны - не знал

кто, интересно, санкционировал появление там у вас американцев?.....
:-/

2 Mad Alex, RU 10.07.13 04:27

кстати, одна из самых сильных научных школ расологии была в России - как раз где-то на рубеже 19-20 веков

Изменен: 10.07.13 10:06 / Аяврик

Mad Alex, RU 10.07.13 04:27

Да уж... в 1870-х Россия действительно стала навязывать Англии свою волю. На что Англия была вынуждена ответить неконвенциальным оружием. Например, в 1883 году Гальтон ввел понятие евгеники...

Сергей Н, RU 09.07.13 17:13

Аяврик
"которым жертвам стоит - красным или белым?"
Не то не другое, это поморы и местные аяврики (лопари/саамы) убитые англичанами и американцами.
"за то отдельное спасибо Николаю Первому (умудрившемуся буквально спровоцировать против России тогда всех - даже всем ему обязанных австрийцев!)"
Это ваше мнение. У меня другое. Грабеж и убийства мирного населения в традициях англичан и Николай I тут не причём.
Атлантида должны быть утоплена, а каким образом - мне безразлично.

Аяврик, RU 09.07.13 16:55

2 Сергей Н

-- У меня в городе стоит памятник жертвам геноцида англичан.

которым жертвам стоит - красным или белым?

-- А ещё они у нас в Крымскую войну отметились.

за то отдельное спасибо Николаю Первому (умудрившемуся буквально спровоцировать против России тогда всех - даже всем ему обязанных австрийцев!)

кстати, Россия тоже много где отметилась в 18-19 веках.... и Альпы преодолевали, и Берлин брали, и - вот Аббе пример приводил - в американских гаванях шухер наводили...
так что тоже не лыком щи хлебали (и не паиньками себя вели)....

-- Атлантида должна быть утоплена.

Атлантида сама себя утопила (не надо и этим мешать)
любые сторонние топорные попытки утопить Атлантиду только продолжат ее существование, ибо окажут мобилизирующее и тонизирующее на нее воздействие
а так они сами себя в условиях мирного загнивания и разложат, и растлят - без шума, без пыли.... потакая своим излишествам всяким нехорошим.....

Сергей Н, RU 09.07.13 15:24

Аяврик "в революции тоже геноцидили на городам и весям не чопорные англичане, а местные жители (ну и интер-бригады разномастные)"
У меня в городе стоит памятник жертвам геноцида англичан. А ещё они у нас в Крымскую войну отметились.
Атлантида должна быть утоплена.

Аяврик, RU 09.07.13 14:52

2 Клаузевиц,

1. В Германии вышел фальшивый выпуск газеты с информацией о мобилизации.

2. Об этом сразу же было доложено Николаю II.

3. Опровержение было доложено только спустя 4 часа, когда Николай II уже принял решение о мобилизации в России.

знаете, на этот довод я не смогу ничего лучшего ответить, чем резюме из какой-то басни С.Михалкова: "дело было не в бобине - разгильдяй сидел в кабине"
(если идиот сидит на троне, по заметкам в иностранной прессе ввязывающийся в войну, то при чем тут происки коварных англичан?)

повторюсь: все Кабинеты в своей европейской политике лет 300 руководствовались постулатом об ослаблении любой силы, способной взять под свой контроль Бенилюкс
создавать Германскую Империю Англия не могла - ибо это противоречило бы азам ее политики

2 Аббе

-- засылали Троцкого с шайкой провокаторов и кучей денег.

есть мнение что его американские евреи засылали (а англичане даже по пути успели арестовать в Ньюфаундленде... так бы он еще раньше прибыл....)
но это мелочи - в любом случае Николая Второго с трона не английский агент Троцкий скинул (и не немецкий Ленин) - они и не в курсах были возможности свержения монархии

-- Закрыли Николаю дороги к спасению.

а разве это плохо? и разве было бы лучше, если бы они ему ОТКРЫЛИ дороги к спасению?!

:-/

нет уж, "умерла так умерла"
наоборот, если бы англичане ВЫВЕЗЛИ к себе Николая (с семьёй) - дали бы ему убежище - то вот это была бы подложена России свинья так свинья!!!!!

а так - нет человека (всей династии) - нет проблемы получилось в итоге

жутко, но на пользу в итоге новым элитам
(в принципе, они и своему Королю голову КОГДА НАДО БЫЛО отрубили - пенять им что нашего никому уже не нужного и всем мешающего Никки не спасли - не этично!)

короче: я не в обиде на англичан, что/если они поспособствовали свержению Романовых
ибо уж лучше такой ужасный конец. чем этот ужас (эта династия на троне) без конца.....

ИМХО, ес-но

Mad Alex, RU 09.07.13 14:47

Ничего личного. Все играют в Дарвинский отбор. Когда выгодно - Человек-Человек. В других случаях- Общество Общество. Проблема России в том, что не она переключает правила игры.

Клаузевиц, RU 09.07.13 14:25

Как Англия стравливала Германскую и Российскую империю в 1 МВ (Н. Стариков, 8:34 - http://www.youtube.com/watch?v=4u6bvGRXuuE):

1. В Германии вышел фальшивый выпуск газеты с информацией о мобилизации.

2. Об этом сразу же было доложено Николаю II.

3. Опровержение было доложено только спустя 4 часа, когда Николай II уже принял решение о мобилизации в России.

При этом, совершенно верно, формально Англия была типо союзницей России)))

Аббе, RU 09.07.13 14:10

Аяврик, RU 09.07.13 14:06
2 Аббе

в 1МВ и во 2МВ мы с Англией союзниками были - они нам сапоги целовать готовы были (лишь бы мы на сепаратный мир с ГЕРМАНИЕЙ не пошли как-нибудь)
в революции тоже геноцидили на городам и весям не чопорные англичане, а местные жители (ну и интер-бригады разномастные)
.
Угу. И поэтому засылали Троцкого с шайкой провокаторов и кучей денег. Взяли деньги и не поставили оружие. Закрыли Николаю дороги к спасению. В общем то..Ну да, я так и думал.

Аяврик, RU 09.07.13 14:06

2 Аббе

-- Екатерина поддержала ДИПЛОМАТИЧЕСКИ. А вот две эскадры уже демонстрацией флага и угрозой применения ВОЕННОЙ силы.
И что реально ВАЖНЕЕ? Таки всё же СЕМЬ лет.

ну, я вообще чисто юмористически воспринял как предположение о том, что Англия объединяла Германию в 19-м веке в качестве подлянки России,
(как и юмористически удверждение, что РИ обеспечила независимость английских североамериканских колоний в 18-м веке)
видимо, слишком тонко проюморил
: )))

но, в любом случае, если поставить себя на место Отцов-Основателей в 1776-м году, то реально ВАЖНЕЕ для них была именно ДИПЛОМАТИЧЕСКАЯ поддержка
но прям щас
а не ВОЕННАЯ помощь (через 93 года)

ибо дорога ложка к обеду
ИМХО

2 Клаузевиц

-- нафига нам геноцид устроили в 1 Мв, в революцию, во 2 Мв... как-то настораживает... ))

в 1МВ и во 2МВ мы с Англией союзниками были - они нам сапоги целовать готовы были (лишь бы мы на сепаратный мир с ГЕРМАНИЕЙ не пошли как-нибудь)
в революции тоже геноцидили на городам и весям не чопорные англичане, а местные жители (ну и интер-бригады разномастные)

ИМХО: напраслиной какой-то попахивает.....
они там, на Темзе, конечно гады, но назло России уши отмораживать (объединять немецкие княжества в единый Рейх немецкой нации) уж не стали бы -
(как минимум вопреки собственной политики поддержания баланса в Европе)
Англия всегда исходила из того, что должна быть коалиция против Текущей Силы на "континенте", способной в одиночку захватить Бенилюкс
Пруссия сама по себе никогда такой силой отродясь не была (и Россия - тоже! "Большая Игра" протекала не за Бенилюкс, а в другой части ЗемШара)
а вот Геманская Империя такой силой СТАЛА

.....................
Н.Старикову нужны новые тиражи, видимо, за ипотеку платить (шутка опять тонкая), а сенсационных тем в загашнике не осталось...
зачем он людей тревожит попусту глупостями - не понятно..........

Клаузевиц, RU 09.07.13 12:36

Знаете, Аврик, борющихся за независимость американцам мы поддержали, правда, но вот нафига нам геноцид устроили в 1 Мв, в революцию, во 2 Мв... как-то настораживает... ))

Изменен: 09.07.13 12:37 / Клаузевиц

Аббе, RU 09.07.13 11:49

Аяврик :
>> 2 Аббе

-- Каким образом между ними образовался ажно целый ВЕК?

Как каким?
США приняли Декларацию о своей независимости в 18-м веке, при Екатерине Второй....
а Великобритания "типа в ответ" на зло России объединила (по Н.Старикову) немецкие государства в германскую Империю в 19-м веке, при Бисмарке....
19 век - 18 век =1 век.......

:-/

Екатерина поддержала ДИПЛОМАТИЧЕСКИ. А вот две эскадры уже демонстрацией флага и угрозой применения ВОЕННОЙ силы. И что реально ВАЖНЕЕ? Таки всё же СЕМЬ лет.

Аяврик, RU 09.07.13 11:36

2 Аббе

-- Каким образом между ними образовался ажно целый ВЕК?

Как каким?
США приняли Декларацию о своей независимости в 18-м веке, при Екатерине Второй....
а Великобритания "типа в ответ" на зло России объединила (по Н.Старикову) немецкие государства в германскую Империю в 19-м веке, при Бисмарке....
19 век - 18 век =1 век.......

:-/

Изменен: 09.07.13 11:37 / Аяврик

Аббе, RU 09.07.13 10:02

Аяврик :
>> 2 Клаузевиц

т.е. по мнению этого Н.Старикова, Англия готова назло России себе уши отморозить?

: ))))))

тут недавно кто-то где-то мнение приводил о том, что, дескать, Россия продавила независимость Штатов -
и вот, значит, как Англия в ответ отомстила нам через столетие: помогла Прусскому королю стать Императором Германии!!!

феерично

Не знаю, что для Вас феерично, однако же российские корабли в гаванях США были в 19 векеhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0_%D0%BA_%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D0%BC_%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8_(1863%E2%80%931864). И возвышение Пруссии до империи - тоже в 19 векеhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F. Каким образом между ними образовался ажно целый ВЕК? Разница - СЕМЬ лет. Всего то в четырнадцать раз меньше. Не многовато ли будет?

Mad Alex, RU 09.07.13 09:54

>>Аяврик
Только когда все умрут закончится Большая Игра...

Страница 22 из 39 « Первая страница < 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи